标题: 一件發生在身邊的事,不知道誰是誰非
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发表于 2015-9-13 23:54 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-13 23:51 发表

李四到底找没找单?

你前头说,李四怎么找也找不到,所以张三的价格是最高的,现在又成了张三也不找单,李四也不找单,那么张三给包子厂的价格,根本算不了公允价值,既然包子厂没有别的客户,那么张三从别 ...

不知道,反正是沒有單
可以說沒找,也可以說沒用心找,也可以說沒找到

按"找到單"計
張三找了一張,李四沒半張


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发表于 2015-9-13 23:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 赤炎陽 于 2015-9-13 23:50 发表
我會這麼對李四說:

你跟我都是平級股東,你能督工我也能督工,你能銷售我也能銷售
我還給公司拉了一單,你零單,你還怪我不找單

呃,我跟你是對等合作,我不是你小弟耶

你硬要說你督工多,這是你義務的,不是我求你,我欠你的

我要是李四,肯定这么说,你我平级啊,价格不应该你说了算,现在这包子卖给了你,你还来定价,我是来做生意,不是活雷锋。我给你出资,我与你共担风险,拿最小的利润,还得拼命干活。


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发表于 2015-9-13 23:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-13 23:51 发表

李四到底找没找单?

你前头说,李四怎么找也找不到,所以张三的价格是最高的,现在又成了张三也不找单,李四也不找单,那么张三给包子厂的价格,根本算不了公允价值,既然包子厂没有别的客户,那么张三从别 ...

我今晚打住了,明天要出差,現在得去哄女朋友,但退一步說我認為我跟光哥有一點是共識的:

張三提出80,有可能是合理,有可能是不合理
但李四提出的100,是100%不合理

光哥是這個意思吧?

今晚我就聊到這,行不行?您接著說,我明晚來回
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发表于 2015-9-13 23:58 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 赤炎陽 于 2015-9-13 23:54 发表

不知道,反正是沒有單
可以說沒找,也可以說沒用心找,也可以說沒找到

按"找到單"計
張三找了一張,李四沒半張

但是这个单,有问题。

张三赚了大头,李四拿的是小数点后面的,还出资,承担经营风险,
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发表于 2015-9-14 00:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 赤炎陽 于 2015-9-13 23:58 发表

我今晚打住了,明天要出差,現在得去哄女朋友,但退一步說我認為我跟光哥有一點是共識的:

張三提出80,有可能是合理,有可能是不合理
但李四提出的100,是100%不合理

光哥是這個意思吧?

今晚我就聊到這,行 ...

我不是这个意思,我的意思李四100是可能合理,也可能不合理,张三的80也可能合理,也可能不合理,但李四的合理性要大于张三的合理性。
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发表于 2015-9-14 00:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-13 23:57 发表

我要是李四,肯定这么说,你我平级啊,价格不应该你说了算,现在这包子卖给了你,你还来定价,我是来做生意,不是活雷锋。我给你出资,我与你共担风险,拿最小的利润,还得拼命干活。

我會這麼駁l

我沒說了算,我就是提出說我可以用這個價下單,你愛賣不賣嘛,不賣咱哥兩一起虧,騎驢看劇本,看你先破產還我先破產
把工廠從虧轉盈的功臣是我張三,而你李四,至今表現無愧只是個吃白食的
你還好意思嫌棄唯一的救命恩人價不好,這工廠還要不要臉了?

就算你生產管得天下第一吧,

工廠有我沒你,頂多是生產混亂一些的有單工廠,
反之工廠要是有你沒我,那工廠將會是一家生產井井有條的無單工廠

[ 本帖最后由 赤炎陽 于 2015-9-14 00:04 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 00:04 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-13 23:58 发表

但是这个单,有问题。

张三赚了大头,李四拿的是小数点后面的,还出资,承担经营风险,

李四本來就在經營了,有沒有張三的訂單李四都有風險
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发表于 2015-9-14 00:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 00:00 发表


我不是这个意思,我的意思李四100是可能合理,也可能不合理,张三的80也可能合理,也可能不合理,但李四的合理性要大于张三的合理性。

張三快餐店售價也才賣100,李四還想張三用100跟工廠買貨
那張三快餐店的租金人工水電是白來的?
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发表于 2015-9-14 00:07 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 赤炎陽 于 2015-9-14 00:03 发表
我沒說了算,我就是提出說我可以用這個價下單,你愛賣不賣嘛,不賣咱哥兩一起虧,騎驢看劇本,看你先破產還我先破產
把工廠從虧轉盈的功臣是我張三,而你李四,至今表現無愧只是個吃白食的
你還好意思嫌棄唯一的救命恩人價不好,這工廠還要不要臉了?

就算你生產管得天下第一吧,

工廠有我沒你,頂多是生產混亂一些的有單工廠,
反之工廠要是有你沒我,那工廠將會是一家生產井井有條的無單工廠

所以李四不同意这价格,张三非要让李四按这个价格来啊。

李四资产变卖,不做了啊。张三给的那点钱,还不够银行理财的呢,还要说自家是什么救命恩人。
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发表于 2015-9-14 00:08 资料 文集 短消息 只看该作者
嗯光哥我不行了,老哥晚安,咱明天再來,跟兄聊天最是痛快
老兄這帖接下去回或不回,炎陽都感念老兄指教的情分
也希望兄多來水區走走,多熟悉下
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发表于 2015-9-14 00:09 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 赤炎陽 于 2015-9-14 00:06 发表

張三快餐店售價也才賣100,李四還想張三用100跟工廠買貨
那張三快餐店的租金人工水電是白來的?

咱们现在不知道公允价格啊。

如果包子厂的公允价格是100,快餐的公允价格是120,张三用80拿的包子,按100卖,他没损失啊,而且还拉来更多客户,他的快餐店的租金人工水电,实际是李四出的啊。
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发表于 2015-9-14 05:32 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 00:07 发表

所以李四不同意这价格,张三非要让李四按这个价格来啊。

李四资产变卖,不做了啊。张三给的那点钱,还不够银行理财的呢,还要说自家是什么救命恩人。

李四這種想法方式不通,可謂是把魔爪伸向自己人
今天張三這種合作條件算最為優厚的了
我怎麼看都是仁至義盡

如果有個人跟我提合作是這麼個做法的我一定幹

合家廠,賣好了,利潤一人一半,賣不好,貨的成本他還都買下來,我還至少小賺一點
光哥你能搞上家這種店,不論是冰淇淋還是火鍋我都跟你合

如果你說這樣"兄弟,冰淇淋賣多少,我跟你都平分,賣不走,成本你也不用出啊,哥掏錢,買下來,哥拿回家自己宗族吃掉!"
我還得補你一鎗"賣不走你買下來可以,但是你還得多給錢"
我這下還要不要臉了?

======

李四的做法按你說的最為齒冷的一步就是產品都壓著出不去了,只有自家人願意走一點,還好意思就這是甚麼獨家產品,要加價,這話說得都簡直毛骨悚然了,這就好比你開家餐廳每天頭一個進來消費的老客戶要比較貴,因為他們吃的是獨一份產品,這樣誰樂意跟你好?

======

問題癥結就在於李四光喊不做口把式,非要空談分錢,廠裡都還沒等上單子就想分利潤了
你怎麼分都是個輸

======

你說李四苦,這李四當然苦,這不廢話嘛,你李四開半家包子廠,你又不找單,你開的店甚麼都沒賣,你不苦誰苦,你苦死也活該
人家張三跟你合作的,他一來還有張小破單,二來小破單他後手還有賺錢的路

李四投資的也是十萬,張三也是十萬
如果按李四的帳算法,張三天天幹,把利潤放廠裡,快餐店分文不取
那在廠裡利潤都跟你沒幹活的打平了,在外頭還純虧一家快餐店

張三都豈不是腦殘了

======

假設一家廠的產能是1000個包子,張三只能走500個,李四要錢最簡單就是從剩下那500個著手
李四能賣出那500,要怎麼抽成都能談
第二步就是接著賣張三需求的那500個,如果李四再找到個老闆能以比張三好的利潤提張三想要的那500個,張三自然還得把這500給出來(或者加價買)

做生意的錢往外面賺,是賺不完的,李四那個是打麻將式的零和遊戲,非得靠把張三的利潤減一分來把自己的利益加一分
張三在外自己殺一條血路,在內還能保自己的懶兄弟不死不活
一個月下來張三該平添多少白髮,李四又該長上多少肥肉?

今天張三這種合作條件我怎麼看都是仁至義盡
你想,張三也不是甚麼大富豪,大家手腕能力也是類似,李四的收入如果都要靠張三讓出來的,張三都是都讓出來,李四又能賺到那裡去

======

要加價,最平實的方法就是拿出單子證明你的價格
光哥你這種紙上談兵的戰術,就算能口頭駁倒別人,別人心裡也不服你

張三的價格不管合不合理,至少是一個不贏不輸能運作的價
李四的價格還在費口水空想呢

想很容易,做很困難,如果張三和李四都停下來"論而不走",那跟你我一樣,談了三年都還在剩一個談字

比如你李四是個掃地的臨時工,每個月還只有一半時間是上班的,剩一半時間還是下崗待業的
你非要yy說你去某公司掃地能賺多少,某集團掃地能賺多少
你說愈多,我愈覺得你心虛,我愈瞧不起你

我就好笑了,你要真能去別家掃地錢較多,那你怎麼還一半時間閒賦在家?
與其天天來紙上辯論說你的市場價格多少,我的採購聘請價行情該是多少,不如你展現一把實力嘛

如果我給你的工資是每小時40,你要能拿到別的公司一張穩定的委任狀,是掃每小時50的,那自不然就打我臉了
還辯論甚麼呢

======

最簡單的茶座招式,你要說中國不好,那你總得拿個外國反例吧
(按進階一點的說法,你就是能拿出反例,也還不一定代表中國不好,但咱就按最基礎的說)
如果你開口就說中國超市拿東西要給錢不好,你任是張儀重生,論證得再精彩,你還是純yy的,世上超市拿東西都得給錢嘛,憑啥說中國不好

[ 本帖最后由 紫炎陽 于 2015-9-14 05:36 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 05:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-13 23:57 发表

我要是李四,肯定这么说,你我平级啊,价格不应该你说了算,现在这包子卖给了你,你还来定价,我是来做生意,不是活雷锋。我给你出资,我与你共担风险,拿最小的利润,还得拼命干活。

我是張三我會說這話得了便宜還賣乖,你這樣委屈咱换一下,我擔風險,你來一單你決定價的嘛
你這麼慘那我不做單了,我就不定價了,難道你便幸福起來了?
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发表于 2015-9-14 09:15 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 紫炎陽 于 2015-9-14 05:32 发表
李四這種想法方式不通,可謂是把魔爪伸向自己人
今天張三這種合作條件算最為優厚的了
我怎麼看都是仁至義盡

如果有個人跟我提合作是這麼個做法的我一定幹

合家廠,賣好了,利潤一人一半,賣不好,貨的成本他還都買下來,我還至少小賺一點
光哥你能搞上家這種店,不論是冰淇淋還是火鍋我都跟你合

如果你說這樣"兄弟,冰淇淋賣多少,我跟你都平分,賣不走,成本你也不用出啊,哥掏錢,買下來,哥拿回家自己宗族吃掉!"
我還得補你一鎗"賣不走你買下來可以,但是你還得多給錢"
我這下還要不要臉了?

======

李四的做法按你說的最為齒冷的一步就是產品都壓著出不去了,只有自家人願意走一點,還好意思就這是甚麼獨家產品,要加價,這話說得都簡直毛骨悚然了,這就好比你開家餐廳每天頭一個進來消費的老客戶要比較貴,因為他們吃的是獨一份產品,這樣誰樂意跟你好?

======

問題癥結就在於李四光喊不做口把式,非要空談分錢,廠裡都還沒等上單子就想分利潤了
你怎麼分都是個輸

======

你說李四苦,這李四當然苦,這不廢話嘛,你李四開半家包子廠,你又不找單,你開的店甚麼都沒賣,你不苦誰苦,你苦死也活該
人家張三跟你合作的,他一來還有張小破單,二來小破單他後手還有賺錢的路

李四投資的也是十萬,張三也是十萬
如果按李四的帳算法,張三天天幹,把利潤放廠裡,快餐店分文不取
那在廠裡利潤都跟你沒幹活的打平了,在外頭還純虧一家快餐店

張三都豈不是腦殘了

======

假設一家廠的產能是1000個包子,張三只能走500個,李四要錢最簡單就是從剩下那500個著手
李四能賣出那500,要怎麼抽成都能談
第二步就是接著賣張三需求的那500個,如果李四再找到個老闆能以比張三好的利潤提張三想要的那500個,張三自然還得把這500給出來(或者加價買)

做生意的錢往外面賺,是賺不完的,李四那個是打麻將式的零和遊戲,非得靠把張三的利潤減一分來把自己的利益加一分
張三在外自己殺一條血路,在內還能保自己的懶兄弟不死不活
一個月下來張三該平添多少白髮,李四又該長上多少肥肉?

今天張三這種合作條件我怎麼看都是仁至義盡
你想,張三也不是甚麼大富豪,大家手腕能力也是類似,李四的收入如果都要靠張三讓出來的,張三都是都讓出來,李四又能賺到那裡去

======

要加價,最平實的方法就是拿出單子證明你的價格
光哥你這種紙上談兵的戰術,就算能口頭駁倒別人,別人心裡也不服你

張三的價格不管合不合理,至少是一個不贏不輸能運作的價
李四的價格還在費口水空想呢

想很容易,做很困難,如果張三和李四都停下來"論而不走",那跟你我一樣,談了三年都還在剩一個談字

比如你李四是個掃地的臨時工,每個月還只有一半時間是上班的,剩一半時間還是下崗待業的
你非要yy說你去某公司掃地能賺多少,某集團掃地能賺多少
你說愈多,我愈覺得你心虛,我愈瞧不起你

我就好笑了,你要真能去別家掃地錢較多,那你怎麼還一半時間閒賦在家?
與其天天來紙上辯論說你的市場價格多少,我的採購聘請價行情該是多少,不如你展現一把實力嘛

如果我給你的工資是每小時40,你要能拿到別的公司一張穩定的委任狀,是掃每小時50的,那自不然就打我臉了
還辯論甚麼呢

======

最簡單的茶座招式,你要說中國不好,那你總得拿個外國反例吧
(按進階一點的說法,你就是能拿出反例,也還不一定代表中國不好,但咱就按最基礎的說)
如果你開口就說中國超市拿東西要給錢不好,你任是張儀重生,論證得再精彩,你還是純yy的,世上超市拿東西都得給錢嘛,憑啥說中國不好

完了,让炎阳缠上了。昨天我就浪费了大量的时间。

首先,如果我是李四,有人找我这么做生意,我是绝对不同意的。我要么包子厂独自做,要么不管。因为,张三把我当廉价劳动力,外加傻瓜投资人,要么就是我暂时用着张三的单,自己找活,然后把他甩了,无论哪种,这朋友就掰了,为了这么点利润,我不想失去一个朋友,不过,当朋友向我提出这个想法,我对他一定会有戒心,因为他挣钱已经开始打朋友的主意了。当然如是这朋友,本来就是生意上的伙伴另说。


其次,我说李四的包子是独一份,是有假设条件的。现在公允价格拿不出来,张三自己定了一个利润率,李四拿了自己的包子在别处的价格。明显张三的算法更靠不住。你张三如果说李四,你的价格不对,他完全可以拿他在别处买包子的价格,他没有,要么拿别的包子厂的价格,还没有,拿包子厂的平均市场利润率,还没有。

在这种情况下,是这地方没有其它包子厂,连生产包子的快餐店都没有,别的快餐店也不生产包子,这样,我才说,李四的包子是独一份产品,当然要超额利润。但现实包子不可能是独一份产品,你让李四赚超额利润,当然不可能。如果是按我假设的条件,李四的包子肯定能赚超额利润。

这件事不是李四光喊不做,你也说不清李四搞没搞销售,当年合伙时,是如何说定的。谁知道李四当初是什么想法?

张三凭什么让李四一定去开拓另外50%啊?如果包子的市场价格就是100,我50%产能开工,就挣够我花的了,我为什么要去开拓50%,剩下的50%低价给张三,让他享受超额利润。我有那个时间,我可以做别的。

不是李四把手伸向自己人,而是张三把手伸向了自己人。他快餐店与包子厂,产销对路,为什么不自己做?还要找李四合伙?凭感觉,他快餐店自己做包子,累,不划算,甩给李四,轻松,然后自己又占了股份,能低价拿包子,自然要合伙。

你现在说李四不找单,咱就按不找单说话,你别再说,李四找了,找不到单。

这得看最初他们是如何约定的。如果张三开始说了,我就是把包子业务甩给你一半,因为我不想太操心,我要做别的,那么李四要求按快餐店的价格,就合情合理,都不用管市场包子是什么价格,那怕市场包子1分钱,张三卖100元,李四也可以要求按100元算。如果没有这么个约定,市场包子就是100元,你张三从包子厂80拿包子,就是占人便宜。

张三从李四这里占了大把的便宜,非说李四不去外面赚钱,谁会同意啊?比如,你今年销售业绩相当好,别人的提成是30%,老板就给15%,告诉你,外面的钱是赚不完的,你不能把手伸自己人手里,你会同意?

人家李四之前,很可能不想做这个包子厂,你张三过来一顿忽悠,说又轻松又赚钱,李四就跳进这坑了,后来发现,轻松是轻松,你妹的,挣的那点钱不够喝风的,然后,张三一个不做了,李四要么关厂,连本钱都拿不回来,要么就得辛苦找单,而合伙之前,他不用这么辛苦,就能挣到更多的钱,他会做?

张三的快餐店并不是包子店,他可以通过别的产品赚钱。我之前说了,如果别的快餐店包子120,拿包子的价格100,而张三的快餐店包子100,拿价80,那么他就用李四的利润来扩大自己快餐店的生意。

还有,你最后的例子,是不合适的。如果张三在包子厂里没持股,李四这种要求就是不合理,不用管什么市场价格。这才是与你举的例子相符。现在张三在包子厂持股,他就有低价拿包子的嫌疑,他又拿自定的利润率,那么更说不清了。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-9-14 09:20 编辑 ]
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原帖由 紫炎陽 于 2015-9-14 05:46 发表

我是張三我會說這話得了便宜還賣乖,你這樣委屈咱换一下,我擔風險,你來一單你決定價的嘛
你這麼慘那我不做單了,我就不定價了,難道你便幸福起來了?

最后一贴了。

倘若张三与李四掉个儿,张三肯定不同意与李四合伙。
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原帖由 stevenyhs 于 2015-9-11 19:33 发表


我大概也是这个意思。如果事先两人对此事做出约定,那看如何约定。
如果没有约定,然后操作上最后的利益30:10
我也想反问下,包子都是从包子厂出的,卖给快餐店80,卖给别人100,这个很合理?

利益多少比多少都不重要
两家企业都是独立的个体,难道还能规定你挣钱不能比我多了??
首先主贴没说卖给别人是100
其次,经营方式是自己定的,卖给谁,卖多少钱是包子厂的事,老板或经营者决定,与合不合理没关系~~
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回复 #130 黑炎陽 的帖子

只要科学合理,怎样都行啊,刚创业的公司,好多都是股东兼任业务员啦,像律师事务所什么的。
饭店,咖啡馆都众筹了。我觉得你这个案例中,张三算是包子厂第一单业务的业务员,多赚是应该的。
我很同意小贩兄的观点,我感觉如果李四只是出资50%的话,占包子厂50%股份都多了,发起人不是他,这活也没啥技术壁垒,业务也没用他操心,他除了拿钱出来,可还有啥智力投入?
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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 09:15 发表
还有,你最后的例子,是不合适的。如果张三在包子厂里没持股,李四这种要求就是不合理,不用管什么市场价格。这才是与你举的例子相符。现在张三在包子厂持股,他就有低价拿包子的嫌疑,他又拿自定的利润率,那么更说不清了。

誰主張誰舉證,疑罪從無
李四要說價格不合理,應該是李四去調研市場,最好是拿個實例出來
然後來主張張三不對,而不是空口白牙地光喊陰謀論

李四拿出詳細並信服的結論之前,只能看作張三沒問題,而不是反著來

光哥的思想我覺得比我現實,我是單純從對錯著手的,我認為黑白是一條很分明的界線
光哥這段思想我看下來發現仁兄是從一種同情弱者的角度切入的:

李四又沒單,又耍賴,又這麼無能,想必當初肯定是上了張三某種的當被騙進場的吧
我認為紅字部分是光哥一種很不負責任式的腦補,當然,很有可能是對的(我確實不知道,但我覺得的確有60%可能性),但咱做人不能這麼個腦補法
這樣會造成看客一種不正常的義憤,也過於不講證據

是張三設的局套李四,還是反著走,這點還是未知之數呢

======

和尚分粥,掌勺的人最後拿
我認為是否公平,看雙方願不願掉個就明白了

你非要說我的粥比較大碗,那我整碗跟你換總行吧
如果你堅持不整碗換,但又要硬逼著我把我碗裡的勺一點給你,這就是耍流氓了

我是張三我會這麼說:

李兄,你說我這樣拿包子法佔便宜對吧,要不這樣,下個月起咱哥兩一塊佔便宜
我拿多少包子,你也拿多少包子,我拿多少錢,你也拿多少錢

下個月起每個月我都用80塊提走500個包子,你也提500個包子,你按79塊提,你還比我減一塊
甚至我不提包子了,下個月起我來管生產,就你一個人單獨用80塊錢提500個包子,也行

======

在於張三的底線很清晰了

價格不對,這李四得提證據主張,而不是一副老賴樣子開口莫須有
價格不好,李四也能用一樣的價格提貨啊,張三也不是獨一份好處
以後李四也用這配額拿貨就公平了嘛,甚至可以讓李四用79,78塊提---你提貨價比我還低,你不提還得怪我

想動快餐店利潤的主意,沒門,快餐店有自己辛勤的員工,心血,伙伴,業務,這點跟你李四沒關係

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 16:29 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 16:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #317 toushion 的帖子

多赚是在包子厂的利润中多赚,同快餐店赚多赚少没关系
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发表于 2015-9-14 16:23 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 09:15 发表
还有,你最后的例子,是不合适的。如果张三在包子厂里没持股,李四这种要求就是不合理,不用管什么市场价格。这才是与你举的例子相符。现在张三在包子厂持股,他就有低价拿包子的嫌疑,他又拿自定的利润率,那么更说不清了。

這不專坑自己人嘛,要是不認識的,這要求不合理,一認識馬上變合理了?
我倒沒聽過商場還有分持股者交易走特殊價格一說

你要是在中石化持股了,你去加油價格走的通道,待遇跟常人不一樣?

我認為股東只有在年底股東大會的時刻才是股東,平時就是個路人,該怎麼辦,就怎麼辦
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发表于 2015-9-14 16:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 09:15 发表
人家李四之前,很可能不想做这个包子厂,你张三过来一顿忽悠,说又轻松又赚钱,李四就跳进这坑了

之前歸之前,現在大家既然50%/50%都是股東,在公司也都不掛職位的話,那權利義務就該對等,
不可能說因為你之前比較不想,所以你的責任就輕一點

光哥這點反契約精神

好比婚姻吧,夫妻權責也應該永遠是對等的,不可能說求婚的一方比較吃虧

照光哥這麼說

如果去電腦城買電腦,
如果是職員勸你買的,和你請職員建議的,豈不是得享受兩種不同保養

你求別人賣的,這種不給你保養,誰讓你硬叫我賣你來著
別人求你買的,一輩子無限保養,誰讓我硬叫你買我來著

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 16:34 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 16:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #320 黑炎陽 的帖子

这里同意艳阳了

光哥你说低价拿包子,自定利润率。你李四只要拿出高于张三的单来,厂子不照样优先接高价单?说白了,李四的资源不如张三,人家凭什么和你平起平坐?
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发表于 2015-9-14 16:34 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 黑炎陽 于 2015-9-14 16:23 发表

這不專坑自己人嘛,要是不認識的,這要求不合理,一認識馬上變合理了?
我倒沒聽過商場還有分持股者交易走特殊價格一說

你要是在中石化持股了,你去加油價格走的通道,待遇跟常人不一樣?

我認為股東只有在年 ...

关联交易,你在中石化持股(除非你是控股股东),不代表你在中石化加油就是关联交易。还有即使你一股没有,中石化向你销售的产品达一定比例以上,足以影响到定价,也一样的关联交易,还有,就算张三没有包子厂持股,包子厂卖给李三只占1%,但张三是包子厂的高管,还是关联交易。

张三在这个包子厂里,持股50%,销售占100%,又是包子厂的负责人之一,只要满足一条,就是关联交易,更不用说,他三条全占。

炎阳,你查一下关联交易就明白了。关联交易的定价,无论是税法,还是会计准则,都不允许张三自己定价。

还有张三拉李四入伙,如果之明没有说清楚,在上市公司就叫做信息披露违规,一样是不允许的。

如果包子厂上市,张三这么做,就叫做大股东掏空上市公司,证监会也是要罚的。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2015-9-14 16:36 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 16:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2015-9-14 16:34 发表
炎阳,你查一下关联交易就明白了。关联交易的定价,无论是税法,还是会计准则,都不允许张三自己定价。

兄為甚覺得張三自己定價,我從頭到尾都沒說過他是自己定價
甚麼叫張三自己定價你得想清楚來說啊老兄
李四加價,張三不同意拿貨了,不買了,這當然不叫張三自己定價

總不能說李四說1億,張三也得買,這才不算張三自己定價吧?

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 16:41 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 16:39 资料 文集 短消息 只看该作者
李四說的要求是說給我看快餐店的最終利潤,不然我要拆機器走人
張三的回應是我可以不買包子,但快餐店的利潤不能給你看

李四嘴裡說著不開心,行動上還是為時半年一直接受著公司的訂單
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发表于 2015-9-14 16:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
鄙视炎阳,虽然观点是我也认为张三是对的,李四无理取闹。张三的方式是客观而公平的。

但是炎阳是唯一一个最贴近事实真相的人,你还进来假装理论。

已经有倾向了,还问个鬼啊。
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发表于 2015-9-14 16:43 资料 文集 短消息 只看该作者
如果張三是動用暴力,命令工人,你們都別聽李四的,你們都給我裝貨上車,然後自顧自把貨按自己定的價格拖走,
那我同意這叫張三自己定價

張三充其量叫自己出價
我上面說得很清楚啊,李四從頭到尾都沒說過不賣,甚至在拆伙的那刻李四也沒說不賣,李四只是說我要拆機器,我要走人,他還是沒說不賣
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发表于 2015-9-14 16:46 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2015-9-14 16:43 发表
鄙视炎阳,虽然观点是我也认为张三是对的,李四无理取闹。张三的方式是客观而公平的。

但是炎阳是唯一一个最贴近事实真相的人,你还进来假装理论。

已经有倾向了,还问个鬼啊。

我真心是認識這個李四的,我想知道他的內心為毛這麼變態
經光哥這麼一說,他總是情有可原的

我覺得人都會有錯,可能光哥這麼一提醒,是我冤枉李四了呢
這帖子我原以為是沒爭議的正邪之爭,現在光哥硬是弄成了爭議性出來,張三不全對,李四不全錯

但我鄭重保證,我絕不以我的傾向性來偽造一些有利張三的橋段出來
我希望炎陽的信用在諸君眼裡還是值這麼一點信任的

[ 本帖最后由 黑炎陽 于 2015-9-14 16:47 编辑 ]
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发表于 2015-9-14 16:48 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2015-9-14 16:43 发表
鄙视炎阳,虽然观点是我也认为张三是对的,李四无理取闹。张三的方式是客观而公平的。

但是炎阳是唯一一个最贴近事实真相的人,你还进来假装理论。

已经有倾向了,还问个鬼啊。

話又說回來了,我有傾向我最貼近事實我為甚麼不能問神州兄意思是光哥不論怎麼反駁,我都會一直編造對李四不利的故事出來?
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原帖由 KYOKO 于 2015-9-14 16:33 发表
这里同意艳阳了

光哥你说低价拿包子,自定利润率。你李四只要拿出高于张三的单来,厂子不照样优先接高价单?说白了,李四的资源不如张三,人家凭什么和你平起平坐?

问题是,咱们不知道张三与李四合伙时,是如何说的。更关键的是,别的快餐店价格是什么?

而且我说了,李四是没有拿出高于张三的单子,但他拿出市面的价格100元。

关联交易定价,先是李四拿出卖给别人的价格,没有,张三拿出采购别人的价格,再没有,市场上同类产品的价格,再没有,按该行业市场平均利润率,再没有,按20%利润率计算。

其实这事情,张三设套的可能性极大。他先有快餐店,后有包子厂,炎阳主贴说的很清楚,是采购包子不易,这张三才要成立这个包子厂,很明显,张三在这个包子厂的进价明显低于在别处采购,否则他没必要设包子厂。后来,他更不肯透露采购价格,也说明这一点。而李四要求按快餐店价格卖包子,粗一看,不合理,但炎阳说了,这李四还去查价格与流水,这就更有问题了。这张三在快餐店的售价不肯让李四知道,为什么?很可能,这就是张三事先答应的条件。

你低价拿包子,就得在利润分配上让步,你在利润分配上不让步,你不能低价拿包子。

水王,你想,张三一个快餐店,自己成立一个包子厂(所谓包子厂,就是一个包子铺),钱又不多,成本又控制了,为什么不肯?只有这种可能性,因为这样,张三一个承担这笔钱,有点不划算,成本没降多少,他还得管理包子厂,所以,他拉来李四合伙。所谓李四负责生产,他负责销售。不就是李四再找一两个人,一起包包子吗?只占50%产能,李四如果去拉单,就不是50%的产能了,很可能就满了,他拉来客户,谁生产?

张三的销售,就是把包子提到快餐店而已,根本就没损失。这种合伙企业,对李四而言,就是一个坑,张三就是在玩人。


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