为什么要法治，不要人治？ - 法律探讨 - 我思我在


	叔梁纥

组别	校尉
级别	护军
好贴	1
功绩	11
帖子	479
编号	4783
注册	2004-1-27
来自	中国

#1

发表于 2006-5-19 17:13 资料主页文集短消息只看该作者

为什么要法治，不要人治？

依在下看来，冰冷的法律条文再好也有漏洞，为什么不给法官更大的解释权，这样可以更合乎人情啊，秦国重罚，结果二世而忘，我觉得还是德法并用为佳，不可一概依靠条文。

对法官，要教育道德，也要由监察机构。

刍荛之见

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	lubur

组别	士兵
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	8
帖子	265
编号	32705
注册	2005-2-14

#2

发表于 2006-5-19 21:11 资料主页短消息只看该作者

法官并非人人皆可以合理的运用手里的权利，
一旦到了乱世，就更加不得了了，
所以，还是按死板的法律来比较好。。

不过M国的那种法律体系有点儿意思，用不懂法律的品行良好的公民做陪审团，这样的话，可以取长补短

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	密林繁星


	梁郡公川峡西路经略使

组别	经略使
级别	征西将军
好贴	4
功绩	2466
帖子	4973
编号	6979
注册	2004-4-22
家族	肉肉门

#3

发表于 2006-5-19 21:17 资料文集短消息只看该作者

人治大靠天才小靠人才.
法制,只要是正常人都能治,当然前提是制度完善!

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	欧阳寒卿

组别	校尉
级别	讨逆将军
好贴	1
功绩	12
帖子	657
编号	1881
注册	2004-12-8

#4

发表于 2006-5-19 21:43 资料主页文集短消息只看该作者

因为人性是丑陋的，难以确定的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	诚心学习做MOD (学院小诚)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	156
编号	63193
注册	2006-3-18
来自	广东
家族	轩辕学院

#5

发表于 2006-5-19 21:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

以我国的总体人民素质。。。。。。。。。。。。。。。不行

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	欧阳寒卿

组别	校尉
级别	讨逆将军
好贴	1
功绩	12
帖子	657
编号	1881
注册	2004-12-8

#6

发表于 2006-5-19 22:00 资料主页文集短消息只看该作者

不是我国人民的素质，就算以亚力士多德这样德哲人也最终不得不放弃“以最优秀的人管理社会”的观点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	NZIXRLE

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	708
编号	46974
注册	2005-8-27

#7

发表于 2006-5-20 21:54 资料短消息只看该作者

毕竟人性之中也存在很多的毒瘤，虽然法律较为僵硬，也总比搞“人治”要好些，钻空子已经是我国一项非常普及的运动

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	司徒苍月 (kagami☆sama)


	越国公荆南节度使枢密直学士 ★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	7
功绩	2823
帖子	28883
编号	52341
注册	2005-11-2
来自	创界山
家族	司徒实业

#8

发表于 2006-5-20 22:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

法律有漏洞，所以要不断完善

Windows不就是过段时间发一个patch吗

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	皇城跟 (小刀)


	新市侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	破虏将军
功绩	428
帖子	713
编号	66511
注册	2006-4-19
来自	鲁齐

#9

发表于 2006-5-21 09:52 资料个人空间短消息只看该作者

关键是法治是我们看的见的~~~
而人治使得我们必须揣摩这个治的人的思想~~~
就如同工作样~~法治的方式要求我们看的是单位的规章制度~~而人治的方式要求我们整天看领导的脸色行事~~累呀~~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	一般般

组别	校尉
级别	偏将军
功绩	29
帖子	353
编号	43555
注册	2005-7-17

#10

发表于 2006-5-22 21:07 资料文集短消息只看该作者

我晕，有法都依不了。来人治，天下大乱了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	江南铅刀

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	76761
注册	2006-7-25

#11

发表于 2006-7-25 13:10 资料短消息只看该作者

法治思想是基于人性之丑恶的，正因为这样，放在人手里的权力才最不能放心，所以以相对固定的法律通过正当的合理的程序，是人类能想出的最现实的最好的治理方式！
其实，法治最重要的还是程序，如果有好的程序存在，哪怕法律漏洞百出都是可以接受的，甚至还是可以实现正义的！可惜，我们实体法立了一堆，程序法却太让人失望了，所以我们老百姓的权利总是无法保障！
当然法治也不仅是对政府权利的限制，立法权也应该受到限制，不然随意立法，那政府真的可以堂而皇之的“法治”了！
老美的制度很值得借鉴，我们千百年来传承的儒家“德治”的圣人言论可以寿终正寝了，因为那太不现实了！人性不是善良的是丑恶的！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#12

发表于 2006-7-29 00:58 资料主页短消息只看该作者

最近在看《绝对权力》，感觉很受不了中国随便抓人的现象。调查组因为怀疑谁，就可以剥夺她（指剧中的高雅菊）的自由，而且还说个什么案子不破不能放人。我晕啊，如果她是冤枉的，案子十年不破，她岂不要受十年的监禁？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	dasha1989 (大傻)

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1855
编号	69339
注册	2006-5-22

#13

发表于 2006-7-29 05:16 资料文集短消息只看该作者

中国人喜欢讲"通融"二字,(通顺融洽?)连执法者都会做不到铁石心肠,铁面无私的话,谈何法治?

所以中国施行法治难度很大!现在又提出和谐社会的概念......反正不看好法治......

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	初九勿用

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	357
编号	36905
注册	2005-4-16

#14

发表于 2006-7-29 07:54 资料短消息只看该作者

前面諸位都說得很好了。
主要在於對人性的理解。國外相信人性本惡，相信絕對權利絕對腐化，所以相信法治和權力制恆。
中國幾千年獨尊儒束，而儒家是相信人性本善的，所以相信人治，期望聖人的出現。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1411
编号	61598
注册	2006-3-8
家族	慕容世家

#15

发表于 2006-7-29 14:55 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 初九勿用 于 2006-7-29 07:54 发表
前面諸位都說得很好了。
主要在於對人性的理解。國外相信人性本惡，相信絕對權利絕對腐化，所以相信法治和權力制恆。
中國幾千年獨尊儒束，而儒家是相信人性本善的，所以相信人治，期望聖人的出現。

儒家也并非一开始都倡导人性本善论的，比如荀子，不过他的两个得意弟子都成了法家
儒家讲究克己复礼，其中有一条就是“刑不上大夫，礼不下庶人”，这与法治要求的“法律面前人人平等”是背道而驰的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	麻袋

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	31
编号	58111
注册	2006-1-22

#16

发表于 2006-7-29 17:07 资料短消息只看该作者

当年商鞅提倡法制，他有一个思想，就是无人为善。这使他颁布许多苛法。在他被皇帝追杀时，他在一个饭店落脚。店主说，“商鞅颁布的法说'无证人员不得收留。'”商鞅自己感叹道：“我颁布的法竟然苛刻到了这种地步。”
法制总有漏洞，为了补漏洞，他总会走极端（个人之见）。法治利君不利民
人治需要很高的道德基础，现在的中国，不可能
```` ```````````````
思想不成熟请见谅

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#17

发表于 2006-7-29 17:20 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 初九勿用 于 2006-7-29 07:54 发表
前面諸位都說得很好了。
主要在於對人性的理解。國外相信人性本惡，相信絕對權利絕對腐化，所以相信法治和權力制恆。
中國幾千年獨尊儒束，而儒家是相信人性本善的，所以相信人治，期望聖人的出現。

非也，西方讲究的是人性本善，权性本恶，所以任何权力必须得到监督。但西方人却认为人形是善良的，这也是为什么在一个被证实有罪之前，他永远是无罪的。中国则经常喜欢在一个“犯人”还是嫌疑犯的时候，就开始剥夺这个人的自由，在把自由还给他的之前还要他证明自己的清白。这其实是在假设，所有权力所有者是善，平民百姓是恶。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	zsxmmhd

组别	羽林都尉
级别	征西将军
好贴	1
功绩	52
帖子	4705
编号	40986
注册	2005-6-15

#18

发表于 2006-7-29 21:32 资料文集短消息只看该作者

法治无非是人治的一个子集或者另一种表象
因为法律既不是神制定的也不是神维护的，反过来，需要的时候人的力量随时可以破坏法律

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	夏侯雅伯 (慕容十二郎)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1411
编号	61598
注册	2006-3-8
家族	慕容世家

#19

发表于 2006-7-29 22:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由麻袋于 2006-7-29 17:07 发表
当年商鞅提倡法制，他有一个思想，就是无人为善。这使他颁布许多苛法。在他被皇帝追杀时，他在一个饭店落脚。店主说，“商鞅颁布的法说'无证人员不得收留。'”商鞅自己感叹道：“我颁布的法竟然苛刻到了这种地步。 ...

我不同意您所说的法治利君不利民的说法，君主是一个超然于法律之外的存在，这样的制度，又怎么可能称得上法治呢，商鞅作为先驱者走出了第一步，但很快就被贵族集团反扑致死了，后续子孙更不敢重蹈覆辙

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	麻袋

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	31
编号	58111
注册	2006-1-22

#20

发表于 2006-7-30 10:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 夏侯雅伯 于 2006-7-29 22:48 发表

君主是一个超然于法律之外的存在，这样的制度，又怎么可能称得上法治呢

君主的确是一个超然于法律之外的存在（在中国大陆），所以法制对统治阶级有利。领导人再怎么超然法外，国家的制度不会变。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌