标题: 吴主孙权之暴虐
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发表于 2006-1-12 21:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者
孙权统治吴国近半个事迹,以联姻来取得当地士族的支持.
    其在政时对待百姓极其严酷,剥削极重.以致联张昭,顾雍,陆逊这些老牌地主都过意不去,请求孙权考虑减轻一点赋税.考虑倒是考虑了,不过结果却只是巧言辩解:开拓领土就要扩充军队,就要加重赋税和兵役.(东吴人口仅230万,常备军队倒有23万.)而大臣不合其意的劝谏显然让他不耐烦了,大帝一锥定音:我知道了,我了解了,你们不要罗嗦.过重的剥削激起了一次又一次的农民起义.大帝就下令修城郭,掘深壑,以备"盗贼",而他这个真正盘剥百姓的"贼头子"却在宫中安享其福.
   和很多位高权重的人一样,越是大权在握,越是疑神疑鬼.孙大帝茂盛的多疑不但针对皇室,甚至连官吏都不信任.他养了一批类似锦衣卫和希特勒党卫军之类的人,叫校事和察战,专门负责监视,一有可疑,动辄杀害.而对于带兵保卫边境的人,更加不能放心,总疑心他们会去投靠别人.为此,他居然斜坡那些守边的将军和督军们,把妻儿交出来做人质,一有反常迹象便加以杀戮甚至屠灭三族.
   孙权这个人杀人有两大特点,一是他决定杀谁,就要一条路走到黑,非杀不可.二是越老越糊涂,越要杀人.太子孙登实在看不下去,多次苦口婆心地劝谏,其实太子也未免杀了些,要是劝谏都有用,历史上哪来这么多暴君呢?果然杀红了眼的大帝根本不予理睬.
    孙权的确是非常有商业头脑的首领,他以保家卫国的口号把全国的青壮年劳力都招募到军队中,从事作战几年后,他又以屯田的方式,把这些战士变成了专门从事生产的奴隶,而这些奴隶的费用仍然要农民来负担.这样他不但可以维持庞大的军队,而且还能不断从中捞取好处.可是这些士兵却受着非人的待遇和刑罚,据说一个士兵可以仅仅为偷了一百个钱,就象一头牛一样被牵到菜市去砍头.
   可怜吴地的百姓从头到尾,从孙权到孙皓的时代都没享过安生日子.


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挑个硬伤:(东吴人口仅230万,常备军队倒有23万.)
军队十三万还是有的,二十三万太誇張。

孙綠眼球,从來就不是吹捧中的厉害,比他哥差远了。


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发表于 2006-1-12 22:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由村夫于2006-01-12, 21:53:09发表


孙綠眼球,从來就不是吹捧中的厉害,比他哥差远了。

什么意思啊?不太懂的说~

谢谢你的指点
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孙綠眼球:简称綠眼球或者小綠,指孙权。
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有两点小三可能没有考虑:
1、东吴的兵制在孙权时期基本是部曲制,士兵首先属于某将领,作为君主的孙权也不能轻易削夺某人的部曲,某些将领死后,这些部曲可能并归他将,也有等到死者后人成年归还的。因为部曲的私有和可世袭,它成为赏赐将领的重要资源,而且难以轻废。
2、小三所说的暴政有很大一部分转嫁到东吴境内的异民族——山越的头上,有人考证,孙权时代,东吴前后在征山越的过程中得到十三万的兵士。诸葛恪征丹杨山越,山越十万人出降,四万壮丁编入军队(『恪自领万人,馀分给诸将。』这些士兵不需要交给孙权,而是将领自己分领了),从这个例子看,前后十三万的数字纵使有水份,也不是很大。没有编入军队的山越人成为编户或佃客,以10人4兵的比例算,除兵士外得到的山越人口在二十万以上,他们才是东吴这辆火车铁轨上的枕木。孙权之后,山越基本就消失了,只存下些零星的记载而已。

作为世居江南的汉人,向被汉人灭族的山越忏悔……

碧眼儿年老后的确昏庸了,可怜伯言,都被他气死掉了。
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发表于 2006-1-12 22:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由村夫于2006-01-12, 22:36:21发表
孙綠眼球:简称綠眼球或者小綠,指孙权。  

明白明白了..........汗

我说孙权怎么这么剥削的说
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发表于 2006-1-15 13:17 资料 短消息 只看该作者
人到老时,难免智力下降,身处权力顶峰,更容易被愚弄和激怒,变得昏庸也是难免的,看看英明如李世民,老年了不也是一样糊涂了
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发表于 2006-1-15 22:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由恨地无环于2006-01-12, 22:51:41发表

2、小三所说的暴政有很大一部分转嫁到东吴境内的异民族——山越的头上,有人考证,孙权时代,东吴前后在征山越的过程中得到十三万的兵士。诸葛恪征丹杨山越,山越十万人出降,四万壮丁编入军队(『恪自领万人,馀分给诸将。』这些士兵不需要交给孙权,而是将领自己分领了),从这个例子看,前后十三万的数字纵使有水份,也不是很大。没有编入军队的山越人成为编户或佃客,以10人4兵的比例算,除兵士外得到的山越人口在二十万以上,他们才是东吴这辆火车铁轨上的枕木。孙权之后,山越基本就消失了,只存下些零星的记载而已。

作为世居江南的汉人,向被汉人灭族的山越忏悔……

碧眼儿年老后的确昏庸了,可怜伯言,都被他气死掉了。

说的是,可怜的山越.......不晓得山越是现在那个地域的人
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发表于 2006-1-15 23:08 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由爱上三国的女人于2006-01-15, 22:29:24发表

QUOTE:
原帖由恨地无环于2006-01-12, 22:51:41发表

2、小三所说的暴政有很大一部分转嫁到东吴境内的异民族——山越的头上,有人考证,孙权时代,东吴前后在征山越的过程中得到十三万的兵士。诸葛恪征丹杨山越,山越十万人出降,四万壮丁编入军队(『恪自领万人,馀分给诸将。』这些士兵不需要交给孙权,而是将领自己分领了),从这个例子看,前后十三万的数字纵使有水份,也不是很大。没有编入军队的山越人成为编户或佃客,以10人4兵的比例算,除兵士外得到的山越人口在二十万以上,他们才是东吴这辆火车铁轨上的枕木。孙权之后,山越基本就消失了,只存下些零星的记载而已。

作为世居江南的汉人,向被汉人灭族的山越忏悔……

碧眼儿年老后的确昏庸了,可怜伯言,都被他气死掉了。

说的是,可怜的山越.......不晓得山越是现在那个地域的人  

应该是浙江吧
汗!!我就是浙江人。
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发表于 2006-1-16 22:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者
那么上海那时候也算山越咯~?啊~~我郁闷了
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他本来就是个勉强守成的君主而已...
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发表于 2006-1-16 23:13 资料 短消息 只看该作者
呵呵,如果只从孙权晚期来说的话,确实无话可说~~
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山越主地盤應该是福建一帶吧,上海比南京要北,不可能啦。

浙江在当时会稽北方,照理不屬山越,就是有,應该也是小部份。
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山越当时的分步是相当广的,
主要在丹杨(宣州)、会稽、新都(黄山)、建安(福建省建瓯县)、豫章(南昌)、鄱阳(上饶)、庐陵(吉安)诸郡及魏属的庐江郡等地。
其中民风最悍当属丹杨越,三国时丹杨兵之雄甲于天下。
丹杨人陶谦就是靠丹杨兵占据徐州的,刘曹吴三方都有征领丹杨兵的记录。
诸葛恪征丹杨山越后,山越势力基本消失,也可说明丹杨越在山越中的地位。
而丹杨郡属扬州,郡治在今宣州,统管包括今南京地区的秣陵、湖孰、江乘、丹杨等县在内的17县,
可以说在东吴的腹心之处。

两千年前上海还在水底下吧……
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发表于 2006-1-18 18:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由superzz_0于2006-01-16, 23:01:25发表
他本来就是个勉强守成的君主而已...

实在不喜欢孙权,他一点也不像孙坚和伯符.......

特别是周瑜那档子事,他居然还要防备他,我很HATE他
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发表于 2006-1-23 09:29 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由恨地无环于2006-01-16, 23:51:29发表


两千年前上海还在水底下吧……

秦朝好像就有松江了。。。怎么可能还在水底下。。。
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上海西部在6000年前就已成陆,但市区成陆约在10世纪前叶才全部形成。
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发表于 2006-1-23 11:46 资料 主页 短消息 只看该作者
关于三国时期人口数量仅见于《三国志》《续汉书》和《通典》的记载,数字明显偏低。据推断,期间最少应有2000万人口,三国末期可能达到3000万以上,则东吴人口约在千万左右,这也是符合人口发展规律的
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发表于 2006-1-23 11:54 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由恨地无环于2006-01-23, 10:18:07发表
上海西部在6000年前就已成陆,但市区成陆约在10世纪前叶才全部形成。

十世纪前叶尤嫌稍晚,上海市区成陆应可追溯到九世纪中叶以前
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