标题: 《边荒传说》内外“九品高手榜”之比较, 已完成,谁说是坑?这也算挖坑?
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发表于 2005-11-10 09:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
前言:

《边荒传说》有个好处,就是有个武功参考的标准,因为有个内外九品高手榜,有点像《说唐》内的隋唐十八好汉的排名,或者是《百晓生兵器谱》,这些是作者已经明确给出了一些人的武功排名,应该在读者心中是毫无争议的。不像读者自己的排名,争议颇大。

——我本人就不喜欢武功排名,所以这篇文章并不是《边荒传说》的武功排名,而仅仅是已经被作者排过名次的内九品与外九品高手的比较。

当然,除开内外九品高手,小说内还有许多高手。但是内外九品高手榜,却是个难得的“官方参照物”。——这一点不同别的武侠小说,一般小说,作者都没有明确给出排名,武功强弱就缺乏“官方参照物”了。



九品高手榜简介

    魏晋南北朝有著名的“九品中正制”,东晋武林中也有与之类似的“九品高手榜”。此“九品高手榜”并非是武林人士私自定的,而是经过了当朝名士的认可。所以此榜中大多是在社会上很有身份的,比如名士,或者是政治风云人物。——内九品高手榜

    但是有许多本土豪强或者布衣侠客不服,因为他们没有很高的社会身份,纵使武功高超,也进不了此榜。于是他们也商量了一个“九品高手榜”。——外九品高手榜

    内外九品,都只限于当时南方的武林范围。并不代表整个小说的武功大体排名。另外还有一点,就是九品高手榜上的人物,有许多都是历史书上能够查到的真实人物。

    其实号称是内外九品,那么顾名思义,应该都是九人,但是不知道是作者的疏漏,还是本人的愚钝。我找来找去,就每榜找到七个而已。

   
    内一品:东晋都督八州军事谢玄
    内二品:东晋南荆公桓玄
    内三品:东晋会稽王司马道子
    内四品:大江帮帮主江海流
    内五品:东晋中书令王国宝
    内六品:东晋浙江东道观察使王式
    内七品:东晋谯王司马尚之


    外一品:天师道创始人孙恩
    外二品:两湖帮帮主聂天还
    外三品:振荆会会主屠奉三
    外四品:天师军统帅徐道覆
    外五品:天师道继承人卢循   ※
    外六品:谢府家将首领宋悲风
    外七品:两湖帮副帮主郝长亨


※ 注:
    书中已经写明:徐道覆位居外九品第四,卢循在其之下。但是最后卢循练成了黄天大法,武功突飞猛进,“已经成了另一个孙恩”,即使最终达到孙恩“黄天无极”的境界,但是和小说最开始刚出场时候的孙恩,应相差不会太远了。应在屠奉三之上。
    除开卢循,其他众人在榜上排名,我们都可以看成是小说中实际排名。


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发表于 2005-11-10 09:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
正文

    我们不妨用“内一品VS外一品”的方法进行比较。这样比较公道直观。

    这里首先要提点。在小说中,有五人的武功是不断进步的。看待他们的武功,前面应该加上“时间定语”。两主角:燕飞,刘裕。——主角武功总是进步的,这已经是惯例了。三配角:孙恩,任青缇,卢循。


一品


    先来说说外一品孙恩。与“天地万物融为一体,再不分开”的孙恩实在是太恐怖了。这是他留给读者的第一印象。孙恩的武功,至始至终,都应在燕飞之上。燕飞唯一的优势,就是有“武侠小说主角侥幸”的法宝。如果燕飞不是主角,那他早被孙恩杀死N次了。看看孙恩,动不动就一个雷系法术,简直已经不是武林人士,而是,而是大自然的毁灭大法师了。所以,如果说燕飞是个“燕半仙”,那么孙天师还真是“孙天仙”了。

    转过头来看看内一品谢玄。比起外一品,这个内一品可就逊色多了!
    小说中最精彩的一段比武,我认为就是谢玄VS慕容垂。可惜在一个绝对公平的比武环境下,谢玄却吃了慕容垂的一次暗伤,这居然是他日后死亡的最根本原因!而慕容垂,几乎什么事都没有。小说中还直言道:“其实慕容垂可以干掉谢玄,只是自己也会受伤,影响日后的争霸。所以才和气收场。”这里可看出,慕容垂稳吃谢玄。
    再看看随后,谢玄VS任遥。谢玄再一次吃亏,任遥的逍遥魔功直接永远的击伤了谢玄,加上以前慕容垂给他的旧伤,导致了他日后的身亡。而任遥,却没有负任何伤。不过谢玄负伤在先,这场比武并不公平。不过能令谢玄再次负这么重的伤,证明任遥的武功应和谢玄差不多。而任遥是被孙恩杀死的。虽然是暗算至死(哎,大多读者都为任遥之死太可惜了),但是如果明斗,任遥也不会是当时孙恩对手。何况日后孙恩练成“黄天无极”,已非吴下阿蒙。
    最后看看谢玄VS竺不归。这是谢玄在小说中唯一一次比武获胜。赢得相当精彩。不过竺不归的档次嘛,应该跟宋悲风差不多,最多高一点。另外还要提一点。当时孙恩出现了,这是小说中内外一品唯一一次对面。当时孙恩是要杀谢玄的,只是碍于周围有帮手。不过从这里也看出,当时的孙恩就已比谢玄高出不少了,不然不会起在敌人大本营(都城)杀敌人之首的心。
    谢玄的武功虽然比起孙恩不行,但是比起其他许多人,还是出色不少。
    更何况,大家欣赏谢玄的,并不是他的武功,而是他的一代风流名将的气质。

    结果:孙恩以绝对优势胜出。


二品


    外二品聂天还,是我在本小说中最喜欢的人物。为什么喜欢,我会独立撰文写他。这里就不多说了。他共出场三次。
    第一次,两水帮帮主PK。聂天还VS江海流。虽然在大环境下,是江海流被叛徒出卖。但是在比武的小环境来说,还是很公平的。——这点不像聂天还之死,那完全就是一个极端不公平的比武环境。聂天还杀江海流,胜得相当的漂亮。这证明:外二品和内四品,根本不是同一个档次上的。
    第二次,与燕飞打赌。虽然聂天还输了,却输得十分的潇洒。从当时的场面,客观的想想,当时的燕飞的武功,似乎还不如聂天还。燕飞是采取脱身之策,这容易,但是如果是两人来一场真正的比武,燕飞虽然领悟到了“小三合”,但是那时候小三合还只是第一次,并且只能发一次。多半打不赢功力已数十年的聂天还。
    第三次,聂天还之死。虽然这次出场他永远的输了。但是正是这次出场,全面提升了聂天还在小说武林中地位。想想看,他是怎么死的?当时根本就不能算是一场比武,简直是被群殴。聂天还VS桓玄+谯纵+谯奉先+马军+周绍5人。并且还是心情出现绝对震动时候的被偷袭。他的五个人都是什么等级的人物?马军与周绍,两人等级应和外七品的郝长亨差不多。谯奉先的武功,和屠奉三有得一拼(谁叫小说总拿谯奉先与屠奉三进行平级比较)。而谯纵,书中说是“孙恩级别”的。剩下一个桓玄,也是内二品啊!
   

    内二品桓玄。实战经验太少。基本上没和别人单挑过。不好比较。
    唯一一次“内外二品交锋”,他也是仗着人多欺负人少。我推测其武功应该在聂天还之下,不然也不会5打1了。
    不过从其他一些人言语,可以看出他武功高低。首先“基本上与谢玄相当,并列“江左双玄”。从这一点推断,内一品和内二品武功不会相差太远,不像外一品与外二品的差距,也证明了内一,内二,外二,三人武功是同一等级的。我估计是谢玄微大于聂天还微大于桓玄。其次,司马道子谁都不服,却对“九品高手榜”毫无异议,甘愿屈居第三。说明内三比起前两人,还是有明显差距的。最后,当对屠奉三问到桓玄的武功时,屠奉三说假如单挑,还是有机会宰掉桓玄,只是几率问题。说明外三比起内二,差距不会太大。

    结果:聂天还以微弱优势胜出。


三品


    外三品屠奉三。实战不多,记得只有两起。虽然全胜,但是都是对小人物。
   屠奉三VS博惊雷。胜得很漂亮。
   屠奉三VS万光。秒杀万光,不过自己也受了比较严重的伤。
   内三外三也有直接对话。不过还真的只是对话而已。在大江边第一次见面,两人似乎惺惺相惜,从这点看出,比气质,两人不相上下。

   内三品司马道子。实战更少,只有一起。
   司马道子VS王国宝。这是内三与内五的生死比武。不过从一开始就是一边倒的情况。司马道子胜得很潇洒。其中有一个细节。司马道子杀王国宝的借口之一,居然是“你常常说谢玄桓玄武功也不如你,那么我这个排第三的就更不如你了。”言外之意,就是司马道子甘居第三。
    而司马道子自杀,也令人遗憾。还真希望临死前,内二内三来一场PK。不过桓玄自信不用帮手也能干掉司马道子,而司马道子却没这个自信。比起屠奉三对桓玄武功的评价的自信,似乎在桓玄这个参照物面前,屠奉三略胜司马道子。

    结果:屠奉三以较小优势胜出。


四品


    外四品徐道覆,综合素质相当的高。许多人对他的感觉都不错。不过实战,似乎,似乎没找到。汗!不过他武功在早期的卢循之上。早期的卢循就已经是相当恐怖的了。可以推断徐道覆的武功也应是非常厉害的。并且他一直想超过外三品屠奉三,证明他还是有这个实力的,外三外四,差距不会太大。

    内四品江海流,唯一的出场,就被杀了。哎!也许他武功很高,因为杀他的聂天还已经称得上大宗师级水平了。但是一出场就被杀,这个印象分还是要大打折扣的。
   
    结果:徐道覆以?优势胜出。


五品

    外五品卢循。在早期与太乙教的对抗中,就已经显露出极其惊人的实力,只能用恐怖两字形容。更何况后来练成黄天大法,已经接近了孙恩早期的水平。我估计已经超过屠奉三,直追聂天还了

    再来看看内五品王国宝。这个小子真不成器!尽管他出手的次数相当多,但是大部分都是群殴别人。唯一一次单挑,王国宝VS司马道子,虽然并不是很公平的比武。但是司马道子却像猫戏老鼠下将他杀死。幸好他死的时候,还算有些尊严,勉强保住了内五品的名声。

    结果:卢循以绝对优势胜出。
    从五品起,外九品高手对内九品高手的优势更显而易见了。


六品


    外六品宋悲风。一个让人值得敬重人。在小说中一直和外三的屠奉三并称。不过具体到实战似乎只有两例。(斩司马元显家将之手应该不算吧。)   
    宋悲风VS竺不归&王国宝。最开始王国宝没出现的时候,宋悲风在表面上并没失势。后来不敌二人联手,这就不能怪他了。
    宋悲风VS孙恩。由于实力相差悬殊,宋悲风落败也就是理所当然的事了。

    外六品王式。小说中唯一一个还没出场就被干掉的“高手”。幸好杀他的人是焦烈武, 已经可荣登一流高手榜了。不过焦烈武又是被刘裕杀掉的。而刘裕的武功,在小说中,并不大放光彩,大放光彩是他的军事才能。

   结果:宋悲风以绝对优势胜出。


七品

    外七品郝长亨。和他的大哥聂天还,都是悲剧人物。小说并没有直接描写他的武功。而是从多方面去描写,去刻画这个有相当分量的配角。从其聂天还和尹清雅的武功表现,可以推断出,此人武功应和宋悲风差不多。

    内七品司马尚之。“被誉为皇族内仅次于司马道子的第二高手”。出场还是有几次的,可惜每次都是以大将身份,却没一次是以武林人士身份亮相。自然也就没有出手的实战。最后居然被桓玄生擒。。。。。。

    结果:郝长亨以绝对优势胜出。



总评

    孙恩一人遥遥领先。
    谢玄,聂天还,桓玄三人纠纷不清。
    卢循领屠奉三与司马道子追赶。
    后面众人只能望尘兴叹了!

    内外九品高手比较,外九品高手七战全胜。看来名士作风还真不能用在武林争斗上。如果外九品高手是生于忧患,那么内九品高手就是死于安乐了。


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发表于 2005-11-10 09:46 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
兄弟,还来挖啊  
对于这个高手品评,最好能多点客观的评论,联系人物。
小说我没有看过,不过几个历史人物还知道点,难道他们都是武林高手
弓弓开什么玩笑,楼主是阿碧
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发表于 2005-11-10 10:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者
还真看边荒挖~~光看那目录就烦4乐~~~

你+U吧
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发表于 2005-11-10 19:45 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
连载既然已经结束好几个月了
也到重看边荒的时候哩
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发表于 2005-11-11 20:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由鸾舞碧霄于2005-11-10, 19:45:34发表
连载既然已经结束好几个月了
也到重看边荒的时候哩

嘿嘿,开始连载的时候看了一遍
这是看完第二遍`~~~
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发表于 2005-11-12 00:06 资料 主页 短消息 只看该作者
除掉孙恩与燕飞,就数向雨田和慕清流无敌了。
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发表于 2005-11-12 10:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由apm200于2005-11-12, 0:06:23发表
除掉孙恩与燕飞,就数向雨田和慕清流无敌了。

慕清流的武功,具体还不知道,这家伙是个深藏不露,并且还真的“不露”
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发表于 2005-11-18 17:07 资料 短消息 只看该作者
才看了三个月就有很多人名记不清了,记忆力真是...
不过黄易书里无关紧要的人物太多了,有很多是可以精减的
燕飞和孙恩的几场决战都写的非常好
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发表于 2005-11-19 08:31 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由鹰从天降于2005-11-18, 17:07:23发表
才看了三个月就有很多人名记不清了,记忆力真是...
不过黄易书里无关紧要的人物太多了,有很多是可以精减的
燕飞和孙恩的几场决战都写的非常好

边荒内有许多决战场面都写得不错

包括几个配角的决战都不错
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发表于 2005-12-12 14:15 资料 短消息 只看该作者
楼住评得还可以 比较客观了 
看了边荒的人支持一下
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发表于 2005-12-13 20:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这两天正在抽空看这本书~
不知道任遥能排到几.~
楼主有空列个大排行吧.
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发表于 2005-12-13 23:15 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容秋于2005-12-13, 20:31:42发表
这两天正在抽空看这本书~
不知道任遥能排到几.~
楼主有空列个大排行吧.

此为非楼主者试列之总排行榜:
1、“天师”孙恩:很早便达到天人交感的境界,与他为敌相当于要与大自然为敌!燕飞想尽办法才把他老人家请入仙门,一方面助对方成仙,更重要的是送走了一个不可战胜的怪物。
2、燕飞:绝招小三合,有能力十招内杀死慕容垂,而慕容垂已经是人类的武功极限。最后与纪千千、安玉晴打开仙门,共闯洞天福地。
3、“秘人”向雨田:燕飞的好朋友,荒人喜爱的家伙。体内已结出与孙恩、燕飞之“阳神”异曲同工的“魔种”,就目前来看是魔门中真正第一个修成《道心种魔大法》的人(庞斑不知情,以为自己是第一个),很早便有能力破空而去却迟迟游玩与人世间,更想出假装走火入魔的方法让后人不敢碰《道心种魔》。活到隋朝时被称为“邪帝”,表面排名不如“阴后”祝玉妍,事实上根本懒得与那些后辈计较。
4、“圣君”慕清流:燕飞好像也没把握杀他,应该很牛。据推测,李淑庄应是魔门补天阁主人,她把典籍交给慕清流后,让慕清流的后代弟子有可能身兼花间派与补天阁两家之长,结果到隋朝时终于出了个石之轩。
5、卢循:最后终于练成了“黄天大法”,可惜资质有限,永远练不成“黄天无极”,也就不能成为另一个孙恩。
6、慕容垂:代表了人类武功的极限,只要还是普通人类,最高也就练到他这份上了。
7、谢玄:九韶定音剑威震南方,九品高手榜第一高手。
8、谯纵:聂天还虽以为他是孙恩级的高手,那是因为聂天还没有与孙恩打过,根本不知道孙恩早就不是普通人类了。
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发表于 2005-12-14 02:27 资料 短消息 只看该作者
2、燕飞:绝招小三合,有能力十招内杀死慕容垂,而慕容垂已经是人类的武功极限。最后与纪千千、安玉晴打开仙门,共闯洞天福地。

我看了一下结局,好象没说燕飞与纪千千打开了仙门?
有那位兄台能说明一下??

ps:那书太长,不敢看
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发表于 2005-12-14 12:14 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由apm200于2005-12-13, 23:15:47发表

QUOTE:
原帖由慕容秋于2005-12-13, 20:31:42发表
这两天正在抽空看这本书~
不知道任遥能排到几.~
楼主有空列个大排行吧.

此为非楼主者试列之总排行榜:
1、“天师”孙恩:很早便达到天人交感的境界,与他为敌相当于要与大自然为敌!燕飞想尽办法才把他老人家请入仙门,一方面助对方成仙,更重要的是送走了一个不可战胜的怪物。
2、燕飞:绝招小三合,有能力十招内杀死慕容垂,而慕容垂已经是人类的武功极限。最后与纪千千、安玉晴打开仙门,共闯洞天福地。
3、“秘人”向雨田:燕飞的好朋友,荒人喜爱的家伙。体内已结出与孙恩、燕飞之“阳神”异曲同工的“魔种”,就目前来看是魔门中真正第一个修成《道心种魔大法》的人(庞斑不知情,以为自己是第一个),很早便有能力破空而去却迟迟游玩与人世间,更想出假装走火入魔的方法让后人不敢碰《道心种魔》。活到隋朝时被称为“邪帝”,表面排名不如“阴后”祝玉妍,事实上根本懒得与那些后辈计较。
4、“圣君”慕清流:燕飞好像也没把握杀他,应该很牛。据推测,李淑庄应是魔门补天阁主人,她把典籍交给慕清流后,让慕清流的后代弟子有可能身兼花间派与补天阁两家之长,结果到隋朝时终于出了个石之轩。
5、卢循:最后终于练成了“黄天大法”,可惜资质有限,永远练不成“黄天无极”,也就不能成为另一个孙恩。
6、慕容垂:代表了人类武功的极限,只要还是普通人类,最高也就练到他这份上了。
7、谢玄:九韶定音剑威震南方,九品高手榜第一高手。
8、谯纵:聂天还虽以为他是孙恩级的高手,那是因为聂天还没有与孙恩打过,根本不知道孙恩早就不是普通人类了。

这位仁兄的评定把大唐双龙里的也联系起来的
排行基本上应该是没有什么问题的了 比较客观
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发表于 2005-12-14 20:24 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由三十六烦恼风于2005-12-14, 2:27:26发表
我看了一下结局,好象没说燕飞与纪千千打开了仙门?
有那位兄台能说明一下??
ps:那书太长,不敢看

书中虽只点明燕飞与纪千千在边荒集生活了三年后便离开,且从此再没人见到他们,但我们联系书中前面的内容,可知道他们去找安玉晴了。这三人原先就约好共探洞天福地,而安玉晴已修成“太阴真水”,纪千千也有阳神,所以合三人之力,打开仙门易如反掌。

总之一句话,边荒中最厉害的都不再是普通人类,九品高手榜只是东晋士族阶层的自夸。
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武侠书中修真之士  早以远飞常人所能及
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QUOTE:
原帖由 apm200 于 2005-12-13 23:15 发表

此为非楼主者试列之总排行榜:
1、“天师”孙恩:很早便达到天人交感的境界,与他为敌相当于要与大自然为敌!燕飞想尽办法才把他老人家请入仙门,一方面助对方成仙,更重要的是送走了一个不可战胜的怪物。
2、 ...

同意这个排行

特别是向雨田_____由于大唐双龙传也出现过他的名字,活到隋朝.............,更加肯定了他的武功造诣实在是....非人类.........绝对的魔门第一人................大唐中任何两人联手都不是其对手,包括双龙联手
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宋悲风、用刀,宋缺、也用刀。
宋悲风,姓宋,宋缺,也姓宋。
宋悲风,去了岭南,宋缺,岭南宋阀的大当家
呵呵
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发表于 2007-6-6 22:19 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 b00095120 于 2007-6-6 19:44 发表
宋悲风、用刀,宋缺、也用刀。
宋悲风,姓宋,宋缺,也姓宋。
宋悲风,去了岭南,宋缺,岭南宋阀的大当家
呵呵

黄易的本意,就是让宋悲风去了岭南后,创建了岭南宋阀

因为,岭南宋阀本来在历史上就是不存在的.
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发表于 2007-6-7 07:36 资料 短消息 只看该作者
主角刘排第几?
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发表于 2007-6-11 17:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 龙剑圣魂 于 2007-6-7 07:36 发表
主角刘排第几?

额,刘裕作为主角之一,突出的是他的机智和权谋,而不是他的武功

至于他最后杀桓玄,纯粹是历史早就决定了的,或者说是故事的刻意安排。成王败寇而已。并且桓玄当时还有很多不利因素。

如果真要公平的PK,3个刘裕可能也摆不平桓玄

他的武功,在本书中,也许刚进20吧
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发表于 2007-6-11 19:08 资料 短消息 只看该作者
这个帖子怎么被挖起来了   这一年多内我看了很多修真小说
知道了修真和普通武侠之间的差距  
边荒里面的修真还算'真实'的了
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发表于 2009-7-26 18:02 资料 短消息 只看该作者
是的,如果燕飞不是凭借主角逻辑,早就被孙大师给毙N次了
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