标题: 从火烧葫芦谷看“魏延反骨”
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发表于 2005-11-5 10:58 资料 短消息 只看该作者
“火烧葫芦谷,魏延宰马藏马腹”。小时候从说书先生嘴里听说的这个情节一直牢记在心,可是翻遍了《三国演义》全书就是找不到这个片段,到了新浪以后才知道原来被毛宗岗这个家伙删去了----怪不得上方谷一战总觉得缺少了什么,或者说作者在闪烁其词。  
诸葛亮设局于葫芦谷当然首先是要烧死司马懿。诸葛亮是不是一个宽仁大义的人呢?我看有值得商榷。从陈式魏延背后议论诸葛用兵到陈式败仗被斩,其实陈式之过罪不当死,诸葛以这样处理就有“睚眦必报”的嫌疑了。当时诸葛亮殚心积虑心中的内忧外患,外患无疑就是司马懿,而内忧就有许多问题,其中一个就包括魏延反骨。魏延的才华诸葛亮肯定非常清楚,从开始定义魏延“脑后有反骨,日后必反”后,诸葛亮都是重用之且严防之。到了诸葛亮将死之际(几近油尽灯枯时他本人何尝不知)设计的火烧葫芦谷的第二个对象就是魏延了。也许当时在诸葛心中,司马懿既死,因“怜其勇”而用之的魏延又留有何用?所以可以这么说,火烧葫芦谷者葛亮的大目标是司马懿,小目标是魏延。  
相反从魏延的戎马一生经历的历程看来,所表现出来无一不是对蜀汉的一片赤胆忠心。特别是火烧葫芦谷一战表现更甚----以死效忠蜀汉。当时的魏延是蜀军第二号人物,是先锋大将。他自己何尝不知葫芦谷地形?也何尝不知生还几率极小?按道理如果魏延有的确如诸葛所言的反骨,这个时候无疑就是一个有造反的最佳理由和时机,可是他没有。他舍生取义去了,为了蜀汉事业抱着和司马懿同归于尽的心态。这样的人会造反?至于司马懿没有死那就是诸葛失算,为将者竟然只顾地利却忽略了天时。反而是魏延同志却惊险万分几被烧死,屈身于马腹顺利归还。纵观整个葫芦谷之战,知险而上表现出魏延的"忠";只身与司马懿父子大军厮杀,诱敌到目的地表现出魏延的勇;在熊熊烈火中临危不乱藏身马腹顺利生还表现出魏延的智.  
火烧葫芦谷后书中没有提到魏延的抱怨。由于计谋的失败,诸葛的病情却日益加重了。作为副统帅魏延提出的请诸葛亮回汉中养病自己继续带兵杀敌这本来也合情合理,由于自始至终诸葛亮的偏见,再一次让魏延“怏怏而退”。不过从这样看来在情理上却分出了高下----诸葛任人唯亲,魏延却社稷至上。  
后来魏延死在了亲密战友的背后一刀.  
这样一个忠勇智俱备的大将竟然落到如此下场,可想而知"西蜀无大将,廖化当先锋"是历史的必然.


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发表于 2005-11-5 11:16 资料 短消息 只看该作者
那个原文是怎么样的,要一并贴上来


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发表于 2005-11-5 11:17 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
可叹文长,将相难和。
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白衣伯爵中大夫

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发表于 2005-11-5 11:20 资料 文集 短消息 只看该作者
汗,没见过这个章节,真这样得话文长的印象分会大大提高的说。
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在原来的罗本中
妖诸(呵呵,偶喜欢这么喊三国无双中的孔明)是准备塞了葫芦盖子
连文长一起火化掉的
二毛觉得这样有损妖诸的光辉形象 改掉了
文长是位好同志啊 妖诸不厚道 所以老天不帮忙
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在历史只是魏延和杨仪的斗争,老罗是挺诸葛亮的,所以故意加入诸葛亮神机妙算,一开始就知道魏延反骨。

楼主这样看诸葛亮也没办法。
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发表于 2005-11-5 19:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由鹰从天降于2005-11-05, 11:16:10发表
那个原文是怎么样的,要一并贴上来

我刚才大致找了一下,嘉靖本网上找不到。但原文我看过,确有此事。
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发表于 2005-11-5 20:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
楼主说的可能是评书版本
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这段我也看到过,当时第一感觉就是:诸葛这人真不厚道
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发表于 2005-11-5 23:47 资料 主页 短消息 只看该作者
太厚道的人,怎能当一个成功的政治家,诸葛亮能纵横蜀汉政坛十余年而不倒,除了他的才华和谋略,铁腕手段和铲除政敌是他一人独大的关键。
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发表于 2006-2-16 23:15 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由jaoiu于2005-11-05, 10:58:16发表
“火烧葫芦谷,魏延宰马藏马腹”。小时候从说书先生嘴里听说的这个情节一直牢记在心,可是翻遍了《三国演义》全书就是找不到这个片段,到了新浪以后才知道原来被毛宗岗这个家伙删去了----怪不得上方谷一战总觉得缺少了什么,或者说作者在闪烁其词。  
诸葛亮设局于葫芦谷当然首先是要烧死司马懿。诸葛亮是不是一个宽仁大义的人呢?我看有值得商榷。从陈式魏延背后议论诸葛用兵到陈式败仗被斩,其实陈式之过罪不当死,诸葛以这样处理就有“睚眦必报”的嫌疑了。当时诸葛亮殚心积虑心中的内忧外患,外患无疑就是司马懿,而内忧就有许多问题,其中一个就包括魏延反骨。魏延的才华诸葛亮肯定非常清楚,从开始定义魏延“脑后有反骨,日后必反”后,诸葛亮都是重用之且严防之。到了诸葛亮将死之际(几近油尽灯枯时他本人何尝不知)设计的火烧葫芦谷的第二个对象就是魏延了。也许当时在诸葛心中,司马懿既死,因“怜其勇”而用之的魏延又留有何用?所以可以这么说,火烧葫芦谷者葛亮的大目标是司马懿,小目标是魏延。  
相反从魏延的戎马一生经历的历程看来,所表现出来无一不是对蜀汉的一片赤胆忠心。特别是火烧葫芦谷一战表现更甚----以死效忠蜀汉。当时的魏延是蜀军第二号人物,是先锋大将。他自己何尝不知葫芦谷地形?也何尝不知生还几率极小?按道理如果魏延有的确如诸葛所言的反骨,这个时候无疑就是一个有造反的最佳理由和时机,可是他没有。他舍生取义去了,为了蜀汉事业抱着和司马懿同归于尽的心态。这样的人会造反?至于司马懿没有死那就是诸葛失算,为将者竟然只顾地利却忽略了天时。反而是魏延同志却惊险万分几被烧死,屈身于马腹顺利归还。纵观整个葫芦谷之战,知险而上表现出魏延的"忠";只身与司马懿父子大军厮杀,诱敌到目的地表现出魏延的勇;在熊熊烈火中临危不乱藏身马腹顺利生还表现出魏延的智.  
火烧葫芦谷后书中没有提到魏延的抱怨。由于计谋的失败,诸葛的病情却日益加重了。作为副统帅魏延提出的请诸葛亮回汉中养病自己继续带兵杀敌这本来也合情合理,由于自始至终诸葛亮的偏见,再一次让魏延“怏怏而退”。不过从这样看来在情理上却分出了高下----诸葛任人唯亲,魏延却社稷至上。  
后来魏延死在了亲密战友的背后一刀.  
这样一个忠勇智俱备的大将竟然落到如此下场,可想而知"西蜀无大将,廖化当先锋"是历史的必然.

望了看哪个版本的,有这一段的,说是开始没出来,还抱怨马代的
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发表于 2006-2-17 14:28 资料 短消息 只看该作者
文长确实可惜  悲剧啊
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发表于 2006-2-17 15:57 资料 短消息 只看该作者
有的,晚上回去我把他帖出来
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发表于 2006-2-17 20:15 资料 主页 短消息 只看该作者
孔明是人,人非圣贤孰能无过,用人不疑,疑人不用,这是孔明的失误之处!
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发表于 2006-2-17 20:34 资料 文集 短消息 只看该作者
按三国演义里的描写,其实诸葛亮根本不需要像魏延这样有思想有才华的人,他只需要一些机器人似的听话的将军,你走到一个军事描述过的地方(他总是描述的很准确,可能有望远镜吧),然后拿出一个瑾囊照作就行,跟本不用知道是怎么会事。
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在三国志通俗演义中。
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发表于 2006-4-14 12:42 资料 短消息 只看该作者
三国志通俗演义中本来魏延是要找马岱算帐的 ,因为是马岱带人塞段了魏延的退路(诸葛的密计),事后诸葛让马岱对魏延说是杨仪指使的 ,所以魏延深恨杨仪,并请求诸葛把马岱调到自己部下,从而为自己埋下了祸根! 可怜的文长啊
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发表于 2006-4-19 12:47 资料 短消息 只看该作者
我认为老罗都没有楼主想的这么透彻  楼主你可以写书了
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发表于 2006-4-19 13:07 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 檀道济 于 2005/11/5 23:47 发表
太厚道的人,怎能当一个成功的政治家,诸葛亮能纵横蜀汉政坛十余年而不倒,除了他的才华和谋略,铁腕手段和铲除政敌是他一人独大的关键。

是阿:&:&
這點我們看現在的陳X扁就知道了
利用完一個踢一個
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发表于 2006-4-20 19:21 资料 短消息 只看该作者
    胜者为王,诸葛本来也就不喜欢文长,谁叫文长后来败了呢可怜文长大志未酬冤死刀下
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发表于 2006-6-1 07:59 资料 主页 短消息 只看该作者
烧人是有的,藏马腹大概是评书之类吧。诸葛这一点上,看似很聪明,实则很不厚道。
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发表于 2006-6-2 11:12 资料 文集 短消息 只看该作者
诸葛亮打算把几个危险份子一并除掉,包括三个司马、魏延等。我们的反骨将军真够惨的。
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发表于 2006-6-3 08:59 资料 主页 短消息 只看该作者
猪哥这一招做得太厉害了,绝啊
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发表于 2006-6-3 10:38 资料 短消息 只看该作者
我要遇上这事肯定反了,至少要逃跑
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发表于 2006-6-6 00:31 资料 短消息 只看该作者
定蜀之后孔明没少做这样的事,文长只是一个典型而已。
反骨之说只是为了体现诸葛的能力,前知五百年,后知五百年。
所以鲁迅说它“多知而近妖”。
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文长先是有五虎将在前,后又有孔明,姜维在后,生不逢时啊
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