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闻非 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 32 编号 37875 注册 2005-4-30

#1 发表于 2005-5-7 21:00 资料 短消息 只看该作者 纸是中国人发明的，但蔡伦发明纸的时候的中国人五谷轮回后，考究点可能是用一种叫厕筹的竹片处理秽物的，不考究也许就那样了。后来也有听说过用泥砖的，树叶的。还有什么？ 另一个相关的问题是，考古发现有无发现当年的厕所遗迹，是否就如早些年的茅坑那样。小时候看名人逸事，说是古时候有著名文人总在每日蹲坑的时候记录下自己的奇思妙想，如果厕所里阿莫尼亚浓度过高的话，他还能有这样的灵感吗？ 对普通人的生活演变，吃喝拉撒的历史比较感兴趣。其实厕所的卫生程度与一个社会的文明程度相关，大英百科的网站上100项重要的发明里面包括抽水马桶和现代标准的卫生纸。这些都是为我这个不上台面的问题找一个能问出来的冠冕堂皇的借口。 其实就是想知道一下；古代的厕所是什么样的？古代人用什么东西处理秽物？中国人什么时候开始用厕纸的？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

关毛 (人间的祸害) ★ 组别 羽林都尉 级别 骠骑将军 功绩 121 帖子 9903 编号 15525 注册 2004-8-14 来自 南秦州仇池郡 家族 轩辕狼党

#2 发表于 2005-5-7 22:02 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 不知道,我只知道劳动人民使用树叶或者土疙瘩~~~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

扶楠 太华公主光禄大夫 组别 翰林学士 级别 讨逆将军 好贴 6 功绩 333 帖子 677 编号 7193 注册 2004-4-29

#3 发表于 2005-5-8 00:41 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 这个东西……还有洗澡等这方面的事情，古时记的好像挺少的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#4 发表于 2005-5-8 01:03 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 肯定很龌龊的。现在有的公厕都没法说，何况古时？ 我记得不是有一个什么皇上上厕所是不小心滑倒就死了。可见......(毛骨悚然 !!-_-) [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

扶楠 太华公主光禄大夫 组别 翰林学士 级别 讨逆将军 好贴 6 功绩 333 帖子 677 编号 7193 注册 2004-4-29

#5 发表于 2005-5-8 01:18 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 在厕所里死掉的还有晋景公——不过他那个迷信色彩挺强烈 不知楼上兄台说的可是他？（如果是他的话则不能称为皇帝，皇帝和国君乃至于商周时期的天子好像都是有区别的） [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

navis 组别 校尉 级别 护军 好贴 2 功绩 40 帖子 477 编号 37435 注册 2005-4-23

#6 发表于 2005-5-8 02:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 我也忘了，使同学告诉的，当时笑死了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

张建昭 (大同太上皇帝) 莱国公 枢密直学士 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 9 功绩 1649 帖子 10917 编号 1984 注册 2004-8-27 来自 布居壹阁 家族 轩辕丐帮

#7 发表于 2005-5-8 13:21 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 这个，一般是用恭桶吧~~ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

旁观者 组别 士兵 级别 忠义校尉 好贴 1 功绩 8 帖子 299 编号 35657 注册 2005-3-31

#8 发表于 2005-5-8 19:05 资料 短消息 只看该作者 “如厕，陷而卒”暴汗。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

天山一剑仙 组别 校尉 级别 仁勇校尉 好贴 3 功绩 47 帖子 187 编号 36308 注册 2005-4-8

#9 发表于 2005-5-9 13:24 资料 文集 短消息 只看该作者 知道古代有厕所下面是猪圈的，秽物喂猪。 现在农村里也还有这样的，是不卫生的陋习。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

苏西坡 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 199 编号 34082 注册 2005-3-6 来自 天涯海角

#10 发表于 2005-5-9 13:27 资料 主页 短消息 只看该作者 古代劳动人民如果是小便估计也就随便找个旮旯了…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

〖凤凰〗大帅 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 5 帖子 514 编号 29291 注册 2005-1-1

#11 发表于 2005-5-9 19:27 资料 主页 短消息 只看该作者 古代好像不用草纸了，用石头。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

关内侯 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 126 帖子 12567 编号 31412 注册 2005-1-29

#12 发表于 2005-5-9 22:09 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 恭桶伺候~ 起身更衣~ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

黑十字 白衣伯爵 组别 白衣卿相 级别 安北将军 好贴 2 功绩 179 帖子 2792 编号 80 注册 2004-11-9 家族 现视研

#13 发表于 2005-5-9 22:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 奴隶社会的厕所是奴隶主的高级用品，也可以用来当作奴隶的坟墓。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

闻非 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 32 编号 37875 注册 2005-4-30

#14 发表于 2005-5-9 23:38 资料 短消息 只看该作者 在网上查到的部分文章，关于厕纸的记述没怎么看到： ■中国古代的厕所是两极分化的 　　中国有“吃、喝、屙、撒、睡”的民谚。这说明，中国人对“屙”早有 认识。 　　中国古代，把厕所写作“溷”、“圊”或“轩”。“溷”字音hun（混）， 豕为猪，一头猪被关在栏里，再加上水，其后果可想而知。由此可见，“溷”— ——厕所不可能是个干净的地方。而“圊”和“轩”与此相比却别有一番风 景。“圊”字音qing（清），是一块被围起来的青草地！“轩”几乎与书斋 等同！由此看来，中国古代的厕所是“两极分化”，一向脏发展，一向洁发 展。 　　据《左传》：“晋文公将食，张，如厕，陷而卒。”春秋时代的堂堂国 君居然掉进厕所里淹死！可见厕所不仅不干净，而且结构不合理。 　　据《论衡·四讳》：“夫更衣之室，可谓臭矣……然而有甘之更衣室， 不以为忌……”也就是说，除了有臭厕所，还有气味芬芳的不臭厕所。遗憾 的是，没有写明用什么办法使厕所“甘”（气味芬芳），致使人们无法继承 老祖宗的好传统。 　　晋代有很讲究的厕所。如豪强石崇家的厕所，有蚊帐被褥，还有奴婢侍 奉，外人一见还以为误入内室。据说，上一次厕所，要更换一次衣服。这确 实过分讲究。 　　据《世说新语》，舞阳公主家的厕所也相当讲究，用干枣塞鼻子防臭， 便后用金盆盛水，用琉璃碗盛澡豆（一种去污美容的香皂，用猪胰、豆粉、 香料制成）洗手去污。可惜的是，这种好习惯没能流传下来。 ------------------------------------------------------------------------------------------------ 三．国厕沧桑 　　作者：郝敬堂　张红樱 　　说起来，中国有五千年文明，这条历史文明的长河自然也包括厕所文明。中国最早的厕所已无法考证，典籍有记载的可以上溯到距今已有两千多年的汉朝。 　　据《世语新说》记载：王敦与晋武帝司马炎之女成亲，住进宫里，一日去厕所，见厕内有一装饰漂亮的漆箱，甚奇，打开一看，里面装的是大红枣，散发着淡淡的香味。王敦大为感慨：到底是帝王之家，连厕所里都摆放果品。于是，他将箱子里的红枣一扫而光。未曾想，这件事竟在宫里传为笑谈，让身边的婢女讥笑了一番。原来，魏晋时期的富贵人家，不仅家里的厕所装饰得富丽堂皇，而且如厕也十分讲究，厕内置干枣，不是用来食用，而是用来塞鼻，防止异味，学名叫“厕枣”。王敦不明此理，结果丢了身份，遭人耻笑。 　　西晋时期，贪官石崇生活奢靡。有一次，大臣刘实登门拜访，其间，刘实内急，借厕所一用。走进厕所一看，见室内“有绛纱大床，茵褥甚丽，两婢持香囊侍立”，吓了一跳，以为误入石崇内室，从中退了出来。石崇笑而答道：没错，此乃厕所耳。刘实大为感慨：世间还有此厕耳？其实刘实哪里知道，石崇本人上厕所排场更大，每次如厕都有十多个婢女伺候，每次如厕后都要换一套衣服。 　　上面说的只是贵族大臣如厕，如果是皇上如厕，那排场可就更大了。先说这马桶，宫内称其为“虎子”，据说，这里面有典故：神鸟之山，有兽王名曰麟主，此兽便溺，老虎即以口来接此小便，后来宫中称溺器为“虎子”。皇上坐在老虎的头上便溺，该是多么的威风！《西汉杂记》载：汉朝以玉为“虎子”，使伺中执之，行幸以从。当年皇上的马桶都是玉做的，由此可见，中国的厕所文化够久远够灿烂了吧。 　　如果让时光回到公元前的西汉和距今已有1800多年的西晋，如果让那些“老外”来中国的宫廷如厕，他们又会发何等的感慨呢？他们会不会像王敦一样遭婢女讥笑呢？中国皇帝两千年前使用的玉制“虎子”应视为国际级的文物瑰宝了，它和当今香港的“金厕所”相比，一点也不逊色。 　　但是，这也许只是一些稀有的范例，毕竟是帝王将相，不是寻常百姓。翻阅煌煌60万字的《中国古代建筑史》，你根本就无从知道厕所在什么地方，无论是民居，还是帝宫，或城邑。这种集体“厕所无意识”，上自达官贵人，下到平民百姓。上千年来，中国“唯厕是臭”的事实和厕所等于脏臭的观念根深蒂固。秦汉时期，厕所往往和猪圈盖在一起。在人们的传统观念中“厕所”是不能登大雅之堂的，它被视为最肮脏、最不吉利的地方。人们称之为“茅厕”、“茅房”，顾名思义就是茅草搭的房子。 　　曾有外国友人在对紫禁城赞叹不已后，询问：太和殿里有没有卫生间？皇上内急该如何处理？后经请教得知，皇宫大殿内确无卫生间，皆用马桶，马桶内不放水，而是放置一些炭灰。帝后嫔妃排泄后，由太监抬走。大内宫中，人数上千，这些装了炭灰的马桶，天天抬来搬去，也算是重体力劳动了。不过，在皇宫里用马桶，恐怕也是汉朝以后的事。 　　沈阳昭陵一处重要遗址———陵内的净房（古代的厕所）遗址被清理出来。这是清朝皇帝谒陵时的“御厕”，其完整性在全国尚属罕见。净房遗址被四周的草地围绕着，虽然已经片瓦不存，但基石仍完整可见，一条条巴掌宽的石条围成正方形的三条边，另一条边则是被腐烂的木头取代，这个正方形长宽各五六米左右，四角则镇以圆石。考古人员推断，这座净房是封闭的亭式建筑，三面为墙，而面向照壁的一面则是木制的四道门。至于四角的圆石，考古人员认为是柱础，从而断定，当时亭子的四面各有圆柱。在这座虚拟的亭式建筑中间地面上，有一条长2米、宽1米左右的大石面，石面上有一个长约１米、宽不足50厘米呈花生状的石坑，这就是厕坑了。考古人员认为，清代皇帝如厕时不会是蹲着，当时可能还有中间挖空的龙椅摆在坑上。从石坑向底下看，是一条石槽，看起来很深也很齐整。石槽底呈斜坡，考古人员用工具探得，石槽南壁有空穴，可是考古队员一直走到陵寝院外，也没有找到排水口，由此认定“化粪池”当在净房南侧的草地下面。此外，在净房的地面上还残存着两三片古石砖，其中一块砖的铺砌方式很特别，不是陵寝内常见的方正铺法，而是呈菱形铺砌。考古人员说，这很可能是为讨好皇帝而做的“花活”。现场的一位文化局官员说，目前即使在沈阳故宫发现的也只是马桶，因此现在所发现的这座净房文物价值极高。眼下，文化部门与北陵公园正准备采取措施对该遗址进行保护，并在修竣后向游人开放。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

Phil 组别 校尉 级别 右将军 功绩 32 帖子 1196 编号 38683 注册 2005-5-9

#15 发表于 2005-5-10 16:00 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 记得小时候在新民晚报上看到过一篇文章说老佛爷的浑元金斗是很精致的，精致之处在于：里头放的，既不是炭灰，也不是现在常用的水，而是水银。这样，秽物一落下去，就会没入水银中，“气息”不散，而水银又能杀菌防毒...... --当然，这肯定是瞎说，水银密度那么高，这几砣东东肯定是浮在上头的...... [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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