点将之从八王之乱开局打法谈刘备系将领使用 - 运筹帷幄


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发表于 2005-3-4 20:43 资料文集短消息只看该作者

点将之从八王之乱开局打法谈刘备系将领使用

八王之乱是我最喜欢的自制剧本，原因呢，首先是感情因素，在我心中，八王剧本完全是普通版许昌剧本的升级和强化，而后者曾经带给我太多经典的回忆。八王剧本的优秀在于，如何在相对广阔的地域上合理安排、调度有限的人力资源，如何在纷繁复杂的乱世之中把握战机，对喜欢宏观战略的玩家确实是一个严峻的考验。

先说明下自己玩三国九的几条纪律：
永远选择刘备势力；只登录使用刘系将领；不杀俘虏，除非可以交换宝物，否则在对方外交赎回时无条件放人；禁用幻术、妖术和公认的医疗禁招；提拔小兵只用来征兵训练，不参与战斗。

我的八王之乱开局打法摘要
1、先把诸葛封为最高武职，很重要，洛阳和宛的城市兵法都是陷阱，军师守城可以给敌人极大的伤害。
2、第一回合把攻城主力全部调到宛，从宛出1队5000人用中继点战术攻武关诱敌，确保诸葛是宛的总大将；洛阳、许昌分别出兵诱敌，为建设防御设施做准备
3、第二回合，武关敌人尽出，守军只剩8000人；中继点战术，3队人马向武关进军；中牟建土垒，孟津建城塞（这里有分歧，也有建土垒的，但是在土垒被攻破的时候洛阳将会遭到一场相当猛烈的进攻，对洛阳和整个战场体系伤害极大。蒋大头带队，他的鼓舞+邓芝的医疗可以保证他的斗舰长期在水上耀武扬威，这一路可是最安全的防区，也是一个兵员的生产基地，同时城塞可以有效协助洛阳对付来自长安的威胁）。
4、第三回合，3队人马一起进攻武关，轻松拿下，拿下武关是这个剧本中最重要的一环，可以基本确保宛作为兵员和粮草补给基地
5、武关的人马回头解决敌人的迎击队伍，抓到俘虏若干，我是抓到了李严和张任
6、开始布置防御，准备迎击敌人的总攻
几个注意点：
1、不要把刘备放在城里做总大将，我是把他送去守武关了
2、敌人第一波进攻时，阳安的敌人会出空，记得去占领，或撤除或据守看个人打法了
3、解决武关的敌人同时，可以从宛出2队步兵鹤翼攻博望抓魏延，记得延迟出发，把敌人引到诸葛的视野中。
4、防御体系：虎牢老黄+小虎队+关张魏延奋迅；许昌张任+突击军团；孟津蒋大头带着诸葛瞻李严周仓邓芝
5、洛阳放一个军师做总大将守城，其他军师随队出征，陷阱的作用是很有效的
6、人力调配会很紧张，同时可能会有5个战场，全看个人的指挥艺术了

武将使用点评
八王剧本刘备开始只有29名武将，加上马黄2位MM和俘虏，总计可以使用的武将仅34名，需要防守3个城3个关1个城塞，人手是相当紧张的。
1、黄忠、张任
黄老将军无须多说，守关攻城都是超一流选手，能力90/93/61/55，SAN9第一狙击手当然要放在最重要的虎牢了。张任是典型的川系将领，能力85/92/76/62，守关略逊老黄，但初始400的弩兵经验值也很可观，其狙击率和智力都是赵云级别，用他来守卫许昌是很合适的。
2、诸葛、庞统、法正、黄MM、马谡
陷阱的作用需要大家再认识，野战时对付大军团时的杀伤力是相当恐怖的，特别是诸葛。在八王这样武将不够用的剧本里，军师的作用也更加突出和重要。
3、赵云夫妻、马超马岱
人手太过缺乏，只能分别配军师编2队了，超级野战和攻城组合。
4、四小虎、关张魏延
2队全部放在虎牢的原因是可以灵活组队，除了关羽外其它全是突进，而关羽骑兵精通，很快就全部一致了，关羽张飞分别带2队的话，会大大加强队伍的单挑能力。
5、徐庶、刘封、廖化、陈到
总预备队，驻守洛阳，后3位都会突破，徐庶骑兵有100初始值，也很快就学会突破的，他们的主要任务就是防御吕布军团，同时根据情况支援其它战场。
6、蒋琬、诸葛瞻、李严、邓芝、周仓
驻守孟津，同时助守洛阳。作为刘备系唯一拥有最高水军兵法的人才，蒋大头确实是太好用了，为了平衡，光荣在军师系兵法中只给了他鼓舞，呵呵。水战抵御无数的北方来敌，真是我军的中流砥柱啊，在他为我军收服了大将姜维后，我让他领衔了全体文官。
7、孙乾、糜竺、马良、张遵、关统
他们和发现的小兵一起，在宛建设后勤基地，协防武关，并为各战场提供兵员。
8、关彝
敌方谋士们的目标，也是我方将领的忠诚度保护伞，每回合都要给他发奖金……为了留住这个人才，我委任他为大将去守卫河南了
9、可怜的刘备大人
能做的只有内政征兵了，但是他在城里就是总大将，严重影响下属的表现。本来想把他放在虎牢和桃园兄弟们并肩作战的，可是西边实在缺人，只好委屈了，谁叫他是老大呢~~

我最喜欢培养的将领
1、姜维
刘备系中最全面的战争人才，可惜的是这个剧本开始不在刘备方，直到中期才在水里被蒋大头收服为我所用。兵法全部精通，通过带小兵的方式太容易培养了，通常他和诸葛只用带小兵就能学会全部兵法。
2、徐庶
和姜维一样全部兵法精通，除了武力低点外，其它方面都比姜维更为出色，他、姜维、赵云都是统一后大将军、西域都护最热门的人选~~主要是自身能力强，而被培养能力更强。
3、赵云
超级人气偶像，相当全面，缺点就是智力较低，在对付谋士众多的势力如曹操时，中计的机会还是比较多的。

[ 本帖最后由 ethos1001 于 2008-6-30 00:57 编辑 ]

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发表于 2005-3-5 07:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

写得真是精彩！

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发表于 2005-3-5 11:24 资料主页文集短消息只看该作者

写得确实好

八王之乱打得不多，对于北方来敌通常采用修土垒，楼主用蒋琬迎击比较少见，不过，从描述来看，效果好像很不错。

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#4

发表于 2005-3-5 15:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

能修土垒为何要派兵出去打，蒋琬好像没你说得那么行啊

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#5

发表于 2005-3-5 15:27 资料主页文集短消息只看该作者

偶在北方的打法和楼主不一样哦，偶是先建个阵，等黄河北岸的电脑都出兵后再撤掉，然后再修个土垒

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#6

发表于 2005-3-5 15:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金戈铁马于2005-03-05, 15:03:56发表
能修土垒为何要派兵出去打，蒋琬好像没你说得那么行啊

土垒攻破的时候，敌人上岸后对洛阳的那一波攻击可以很凶猛的，数量多，5W人的大队至少2支，距离又近，支持的下来吗？
水上的敌人全没有水战兵法的，1次箭法联动才杀你几百人，而你的斗舰随便一次兵法就上千，普通攻击防御又高，再配合陷阱，还不狂吃豆腐啊~~

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#7

发表于 2005-3-5 15:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由御剑于2005-03-05, 15:27:10发表
偶在北方的打法和楼主不一样哦，偶是先建个阵，等黄河北岸的电脑都出兵后再撤掉，然后再修个土垒

也是好办法啊，这样不停的建阵/拆阵确实不错~~不过长安动不动会过来骚扰你的，虽然没什么威胁，但是耗你的人力资源啊~

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#8

发表于 2005-3-5 16:15 资料主页文集短消息只看该作者

偶就一次，作用是把电脑的攻击波错开罢了，再说洛阳的兵法是陷阱配合河南的连弩，对付长安的部队太容易了

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#9

发表于 2005-3-5 22:51 资料主页短消息只看该作者

偶打这个剧本时，洛阳硬是被打下来n回

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#10

发表于 2005-3-6 08:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

八王之乱打法N多！

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#11

发表于 2005-3-6 09:05 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由camer于2005-03-05, 22:51:12发表
偶打这个剧本时，洛阳硬是被打下来n回

你居然可以丢洛阳，三个城里面刚开始洛阳的防御是最强的，本身的陷阱配合河南的连弩，不存在丢的可能，要说丢许昌偶还信。个人认为有陷阱的城最容易防守。

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#12

发表于 2005-3-6 10:27 资料主页文集短消息只看该作者

谈谈我的一点看法，楼主抓到了李严和张任，这一点很重要，我打了几次都是一个俘虏也没有抓到。

登庸李严和张任本身已经存在一定的偶然性，然后楼主还俘虏了魏延。

按照楼主的思路，在许昌只有马超和赵云两队，具我的经验，两队人马很难守住。

蒋婉队能顶住北方也存在疑虑，因为姜维队有五万大军，姜维的智力很高，兵法经常是混乱，所以一个姜维队就很难对付了。

邓芝放在了水军队里，那么许昌那里就没有治疗了，很难打啊。

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#13

发表于 2005-3-6 10:43 资料主页文集短消息只看该作者

其实，只要在2月上旬前逼近博望使其进入交战状态，就可以全锅端掉
魏延、庞德、公孙瓒、傅俭、文聘、霍峻

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#14

发表于 2005-3-6 11:27 资料主页文集短消息只看该作者

拿下博望和武关，收俘虏，这个方法我以前没有用过，应该说攻下城池俘虏武将的可能性会大增，纯野战的几率比较低。以前我只是诱敌歼灭而已，这样第一次的攻击波，这两地不会再出兵，可以保证宛城不受攻击，看来以后要改变打法了，拿下博望和武关收武将的效果会更好。

洛阳方向的诱兵方向是潼关和河内，诱兵歼灭以后，这两地的威胁也解除了，不会参与第一次的攻击波。

许昌主要是阳安兵力，另外就是中牟建土垒。我是由于时间紧，来不及建，而且觉得建了也很容易攻破，在我的作战计划中是先对付曹操的军队的，孙坚部队从江夏来，距离遥远，刘表的部队可以伪报。

等大战开始，由于什么武将都没收到，我的布阵是这样的：
许昌是主战场，诸葛瞻带五万守城，邓芝治疗，赵云锋矢骑兵队（赵云、马云碌、陈到、马谡）、马超锋矢骑兵队（马超、马岱、黄月英），张飞锥形骑兵队（张飞、关兴、张苞、关索、法正）野战，先对付曹操势力，因为曹操武将武力最高，杀伤威胁最大，而且兵力普遍不多，其次对付刘表势力，刘表部队容易被伪报。孙坚都是一大陀，很不好对付，所以最后再来收拾，时间长了士气也低了，一个单挑往往就可以送回去。

长安的吕布队有可能攻击洛阳也可能攻击宛城，我发现是谁兵少打哪里，我当然希望是在洛阳作战，所以宛城部队先放多一点，然后再增援洛阳，吕布武力超恐怖，所以派刘封、廖化、关统、关平鱼鳞步兵队与之周旋，必要时可分两支万人队，庞统守城用陷阱，一次可以坑吕布一万多人啊。从水上来的主要是袁术部队和姜维五万大军，袁术部队普遍智力低，容易被伪报，我是派刘备、蒋婉、徐庶队迎战，刘备用治疗（这里利用了一个bug，刘备先用治疗出战，然后再把宝物给邓芝）。即使这样，姜维队也是很难对付的，最后还是没有顶住撤回洛阳了，不过姜维的士气也不行了，所以洛阳安然无恙。在孟津建土垒应该也会取得不错的效果，但我因为要诱敌导致没有时间建。

由于陈留的曹军主力转向了许昌，虎牢的攻势并不猛烈，一般就三四支部队围攻，黄忠、诸葛亮守城，为什么要放诸葛亮？因为虎牢主要靠黄忠射箭，所以诸葛亮能最大程度避免被混乱。关羽和周仓带3500兵力，鹤翼阵出战，兵力少于3000就会自动撤回，下旬再出战，没办法，兵力不足只好出此招数了。

孙乾、糜竺等文官在颖川伪报，由于敌人的攻击方向是河南，所以没放在那里，事实上，最后河南也是被姜维队和吕布队攻陷了。不过已经没有关系了，第一波攻击即将结束，可以腾出手来收复了。

八王之乱剧本中宛城是有商人的，可以做生意，所以不愁军粮。

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#15

发表于 2005-3-6 14:26 资料文集短消息只看该作者

早期我也是建两处土垒的办法打的，但是每次盟津土垒被攻破的时候没办法应付，主要将领全在虎牢和许昌无法分身，次等将领又总被长安来的纠缠，再说杀伤力很低，上岸的几个大队和后续人马基本上没人去对付了。
我采用城塞的办法打的时候，觉得许昌的压力并不大，开始就只要对付孙家军（第一波攻击时阳安必定出空，可以立刻派人占领解除后患，后续兵马都要从江夏推着车过来，基本没威胁的），孙家的主力解决后中牟的土垒才破，单单一路强敌应付起来也算比较轻松的，至于新野这边，从宛出兵牵制就行了，新野的兵马耗完刘表基本就不动了。
虎牢一直是主战场，孟津水战就是相持，城塞和治疗的恢复基本能保持兵力，相对于野战战场，这里还是比较轻松的。

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#16

发表于 2005-3-6 14:29 资料主页文集短消息只看该作者

呵呵，这个点将贴变成八王之乱讨论帖了

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#17

发表于 2005-3-6 15:13 资料主页文集短消息只看该作者

讨论武将本就应该结合战例更好些……

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#18

发表于 2005-3-6 15:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

晕死，明欺我没玩过八王有口难言

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	金戈铁马

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#19

发表于 2005-3-6 15:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

我觉得武关不那么容易攻下！试打一次，加50％难度，不会弓骑的打野战，会弓骑的抢关，从宛诱出武关的兵力，关上还有18000，但商县敌军会增援武关，有难度啊！楼主说得有中继点弓骑队抢关，可黄忠，赵云，马超等性格刚胆，遇见敌方喜欢攻击，怎么解决？

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#20

发表于 2005-3-6 16:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金戈铁马于2005-03-06, 15:32:16发表
我觉得武关不那么容易攻下！试打一次，加50％难度，不会弓骑的打野战，会弓骑的抢关，从宛诱出武关的兵力，关上还有18000，但商县敌军会增援武关，有难度啊！楼主说得有中继点弓骑队抢关，可黄忠，赵云，马超等性格刚胆，遇见敌方喜欢攻击，怎么解决？

按我帖中说的方法，每次关上都是只有8000人，3队人马（弓骑2井阑1）攻击汝南中继点选择在武关城下，下回合3队一起选攻击武关，一回合必定攻下，屡试不爽啊~

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#21

发表于 2005-3-6 16:38 资料文集短消息只看该作者

这个帖子很注重实践,比我的好多了.

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#22

发表于 2005-3-6 17:10 资料短消息只看该作者

不好意思,俺也把洛阳给丢了,主要是吕布不知道怎么的伪报不了啦

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#23

发表于 2005-3-6 20:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

我打武关，敌方出兵后，关上确实还有18000兵，是不是跟我加难度有关？

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#24

发表于 2005-3-6 23:54 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由金戈铁马于2005-03-06, 20:48:05发表
我打武关，敌方出兵后，关上确实还有18000兵，是不是跟我加难度有关？

和加强度无关的,我刚才试了下,果然是留18000人马,这就晕死了...

我打的时候确确实实是只留8000人的,而且当时为了追求最佳效果，反复了很多次,次次都是留兵8000,可惜没留下存档,说不清了.难道是我的运气特别特别的好?没理由啊~

不知道影响敌人出兵数量的因素还有哪些,请高手们指点一下.

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#25

发表于 2005-3-7 00:18 资料文集短消息只看该作者

刚才把电脑SAN9相关的文件恢复到当初玩时的状态，还是不行啊，武关总是留18000，和难度无关，和诱兵数量无关，和强度也无关，头大了...
哪位高手帮忙看看怎么回事呢~~

18000的兵力的话，解决起来麻烦许多的...

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#26

发表于 2005-3-7 09:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实武关不必打啊，宛城受攻击的概率不是很大，即使有敌方军队攻击，规模也不大，用用伪报也能顶住，难的是许昌啊，洛阳守不住就弃，但河南一定要守住！

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