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标题: 關羽的諡號
shps940114
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2010-3-21
#1
发表于 2011-12-1 19:09
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關羽的諡號
綜觀關羽一生
從劉備起兵開始
東征西討
走南闖北
結果死後諡號「壯謬」
謬在諡號裡可是貶義的阿
為什麼會如此呢?
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诸葛尚良
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2011-3-20
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逍遥派
#2
发表于 2011-12-1 19:15
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失了荆州
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碧空之歌
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2006-2-11
#3
发表于 2011-12-2 10:32
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不是刘备给的谥号
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shps940114
(秦明)
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2010-3-21
#4
发表于 2011-12-2 21:34
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就算是劉禪給的也不該是貶義的阿
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海蛰
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2009-5-28
#5
发表于 2011-12-2 22:34
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胜敌克乱曰壮,共围克服曰壮,死于原野曰壮,武而不遂曰壮,屡征杀伐曰壮。
不全是贬义吧,前两句指二爷的前半生,后三句指二爷的后半生不是很恰当吗。
刚查了下三国志,二爷的谥号是壮缪而非壮谬。古文里"缪"通"穆"(秦穆公经常写成秦缪公),穆肯定是美谥吧(参见秦穆公、岳武穆)。
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FoxDi
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2003-9-6
#6
发表于 2011-12-2 22:48
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初,先主时,惟法正见谥;后主时,诸葛亮功德盖世,蒋琬、费祎荷国之重,亦见谥;陈祗宠待,特加殊奖,夏侯霸远来归国,故复得谥;於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥,
时论以为荣
。 倘若得恶谥你会以为荣吗?
如果说失荆州责任素指关羽,又未见得是蜀国官方言论。芳为南郡太守,与关羽共事,而私好携贰,叛
迎孙权
,羽
因覆败
。
在官方发表年终总结时,关羽和张飞都是一码事。而到谥号就两码事了?
关、张赳赳,出身匡世,扶翼携上,雄壮虎烈。籓屏左右,翻飞电发,济于艰难,赞主洪业,侔迹韩、耿,齐声双德。交待无礼,并致奸慝,悼惟轻虑,陨身匡国。──赞关云长、张益德
或者ls可以到这里兼听一下
http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=239296
[
本帖最后由 FoxDi 于 2011-12-2 22:52 编辑
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西歪
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2004-6-24
#7
发表于 2011-12-3 01:08
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好力致勇;死于原野
名与实爽;伤人蔽贤
这不就是关二爷,活灵活现的吗
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历山学士
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2005-11-21
#8
发表于 2011-12-5 13:32
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楼主无知。。。
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shps940114
(秦明)
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2010-3-21
#9
发表于 2011-12-6 18:07
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回复 #5 海蛰 的帖子
諡號是不能通同的吧
我記得蜀國有好幾個諡號適用"穆"的
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mansuwei2008
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2011-12-7
#10
发表于 2011-12-9 09:39
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谥号是古人对亡者的一生评价,含义有褒有贬,按照谥法,武而不遂曰壮,名与实爽曰缪,“壮缪”合起来就是“虽有武勇却无甚建树、名实不符”的意思,属于恶谥。
可见当时人们对于关羽的评价并不高,是后来的统治者出于统治需要,才把关羽请上神坛的。
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海蛰
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2009-5-28
#11
发表于 2011-12-9 09:47
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回复 #10 mansuwei2008 的帖子
为什么大家只盯着"武而不遂",而不看"胜敌克乱"。
万人敌、世之虎臣、有国士之风这些评价难道是陈寿扯蛋吗?我印象中蜀汉杨戏的季汉辅臣赞里对二爷的评价都很正面吧。
徐晃和许褚的谥号都是壮侯。
[
本帖最后由 海蛰 于 2011-12-9 10:31 编辑
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shps940114
(秦明)
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2010-3-21
#12
发表于 2011-12-14 18:05
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回复 #11 海蛰 的帖子
因為把"壯"視為"勝敵克亂"就講不通了
勝敵克亂卻名實不符?
既然名實不符那又怎麼知道二爺勝敵克亂了?
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悄然过寒暑
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2011-6-3
#13
发表于 2011-12-15 12:45
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回复 #10 mansuwei2008 的帖子
不懂装懂, 关羽封神是啥时的事?宋 勇武首推关张是啥时的事?南北朝
在看看同时期那些人怎么看关羽的? 还评价不高? 你脑补的吧
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2010-3-21
#14
发表于 2011-12-21 19:35
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回复 #13 悄然过寒暑 的帖子
那請閣下解釋一下
為什麼關羽的諡號是惡諡
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