游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
我思我在
» 转贴一篇文章,从另一个角度看“五四运动”
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 转贴一篇文章,从另一个角度看“五四运动”
fandongpai
组别
羽林都尉
级别
安南将军
好贴
1
功绩
70
帖子
2861
编号
1608
注册
2003-10-22
#1
发表于 2004-5-8 11:14
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
老反仅仅是转贴而已,旨在拓宽各位视野,并不代表本人观点!
烧楼打人也爱国?
──一个法律人眼中的“五四”
作者:萧瀚
从中学考上大学的中国人大体都记得发生在1919年的“五四”运动是如何伟大,如何了不得,如何开启了中国的现代化道路,引进了西方的民主和科学精神。可是在我一个读过几本法律书,读过几本非主流历史书者的眼里,具体事件中的“五四”却另有一番景象。
我们不能否定学生的爱国热情,反对“巴黎和会”对中国的强盗行径确实是每一个中国人的权利,上街游行,喊口号,以强烈表达这种爱国热情也是值得鼓励和赞赏的。但是,万事都有个度,超过一定界限的言行就不能再简单地赞美,无原则地倡导。1919年5月4日那天,学生痛打章宗祥,火烧曹汝霖的赵家楼事件,我想就应该有新的视角对待。
曹汝霖晚年在美国写过一本《一生之回忆》,其中涉及此段巴黎和会前后的事情:“时因东海商借日款,银行方面无意再借,章公使商请外相后藤新平斡旋始克告成,因之青岛撤兵问题,即请章公使与后藤外相直接商议。结果,日外相照会章公使,声明三事:一、青岛租借地,俟与德国签定和约后,仍交还中国。二、日本军队撤入青岛或济南,惟留一小部分保护胶济铁路。三、将来交还青岛时,在青岛内,留一日本居留地等因。并称进入济南的日军系暂时性,不久即撤,并没有涉及其它事项。余将原件交与外部,并在国务会议报告。在会议时,对居留地有议论。余以为居留地等于租界,将来收回各国租界时居留地自当同时收回。遂议决复章公使,章使照复日外相,遂有“欣然同意”之语。此是普通辞令,所谓同意,明明指日外相来文之三项。此即青岛撤兵换文之经过。那知后来巴黎和会竟引为攻击之借口,以为承认山东权益,岂非奇谈,真是风马牛不相及也。”(转引自丁中江《北洋军阀史话》中国友谊出版社)根据丁先生的考证,曹汝霖上述说法基本上符合事实。
如果事实确实如此,那么学生们在并不明白事情真相的情况下即大打出手,火烧民宅,在曹汝霖的回忆中,我们甚至看到冲进曹宅的学生徒有泄愤破坏之志,所谓爱国云云真不知该如何评价,连曹汝霖的父亲请求他们可以将财物拿走,但不必破坏的话都懒得听,因此曹宅在焚毁之前已经被砸得满目狼藉。他们在痛打章宗祥的时候甚至误以为他是曹汝霖(关于这一细节在周策纵先生的《五四运动史》中有较详细的记载),其不负责任之暴民戾气于此可见一斑!在此过程中,警察一直没有动用武力,直到事发后警察才抓获二十多个跑得慢的学生,而带头破坏的人早已逃之夭夭,看来,自己满足破坏欲,让别人受过,即使在如此“伟大”的运动中也不可避免。
“五四”运动随后波及上海,连续两个月里如火如荼,最后,曹汝霖、章宗祥、陆宗舆都被免职,蔡元培校长也黯然辞职南下。曹汝霖的《一生之回忆》中有如下评价:“此事距今四十余年,回想起来,于己于人,亦有好处。虽然于不明不白之中,牺牲了我们三人,却唤起了多数人的爱国心,总算得到代价。又闻与此事有关之青年,因此机缘,出国留学,为国家成就人才。在我呢,因之脱离政界,得以侍奉老亲,还我初服。所惜者,此事变化,以爱国始,而以祸国终,盖学潮起始,由于学子不明事实真相,误听浮言,激于爱国心,以致有越轨行动,情有可原,迨北大校长蔡孑民先生,发表谈话,劝学生适可而止,学潮似已平息;然反对者以尚未达到目的,又鼓动街头演说,加以背后有组织,有援助,遂扩大范围,游说至上海等处。迨至我们三人下台,钱阁引咎,蔡校长亦辞职南下,反对者已如愿以偿矣。”(同上)
不管曹的回忆是否都是真心话,但此事现在检讨起来,颇有忆昔抚今之慨。国难之际,政府与人民似乎更需和衷共济,政府的不当行为容易引发民众愤怒,例如,当时中国政府在外交上的密约行为就是非法行径,民众不知就里,愤怒一下也无不当,只是无论怎样,只要政府没有主动使用武力,民众断不可率先用武,否则爱国就会走向反面,害国害己。五四运动无疑取得了巨大胜利,巴黎和会上,中国代表团最后拒绝签字,不能说没有五四的功劳,但是,我们也不能因此就粉饰“五四”运动中那些错误甚至犯罪行径,更不能为了意识形态的需要,指鹿为马,颠倒黑白。从某种程度上说,长期以来“五四”运动所受到的主流意识形态非理性虚美,开启了学潮过度干预政治的先河,将民间与政府不必要的对立,将民间非理性的打砸抢行为,置于爱国口号的卵翼下完全正当化、合法化、理想化,以至于20世纪中国动辄全民运动,动辄打倒政府,社会一片混乱。至于从更加宏观广阔的背景看待,“五四”上接戊戌时代文化激进主义遗续,下承百年劫难——更加猛烈和非理性地摧毁中国数千年文化传统,这段公案尚需细细清理。
85年过去了,可是这样的反思却还没有开始,长歌当哭,长夜何叹?
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#2
发表于 2004-5-8 12:09
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
日本的承诺不可信,日本向来是得寸进尺,步步蚕食。一旦日本人进驻,不大可能退走,不继续扩张就不错了。
民众暴乱的特点就是无序和不可预测性,难以严格监控,学生运动也如此,各国都这样,并不只五四如此。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
潘泽
组别
白衣卿相
级别
平北将军
好贴
2
功绩
162
帖子
1814
编号
3874
注册
2003-12-29
家族
咸鱼柿油党
#3
发表于 2004-5-8 12:25
资料
主页
个人空间
短消息
只看该作者
维护社会安定团结总是不错地
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
superzz_0
(传说中的懒人)
魏郡公兴德军节度使
组别
节度使
级别
骠骑将军
好贴
1
功绩
874
帖子
8611
编号
2940
注册
2003-12-6
来自
上海
家族
轩辕狼党
#4
发表于 2004-5-8 14:16
资料
主页
个人空间
短消息
只看该作者
愤青不是现在才有的东西。。。。。。。。。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
曹仲德
组别
白衣卿相
级别
讨逆将军
好贴
8
功绩
185
帖子
682
编号
6296
注册
2004-3-27
#5
发表于 2004-5-8 14:22
资料
个人空间
短消息
只看该作者
其实呢,不止“烧楼打人”这种法律人看不上眼的行为可以算爱国,连杀人放火,爆炸投毒很多时候都算。
袭击以色列平民的巴勒斯坦人算不算爱国者?我看来是算的
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
潘泽
组别
白衣卿相
级别
平北将军
好贴
2
功绩
162
帖子
1814
编号
3874
注册
2003-12-29
家族
咸鱼柿油党
#6
发表于 2004-5-8 14:41
资料
主页
个人空间
短消息
只看该作者
美国的Dr.Johnson说过:爱国心是一个流氓最后的遮羞布。开始不太明白,后来看的事多了,也就懂了
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
马岱
衡山郡王知枢密院事
组别
经略使
级别
大将军
好贴
31
功绩
2443
帖子
19416
编号
10
注册
2003-8-20
来自
深圳
#7
发表于 2004-5-8 15:05
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
在矛盾激化下的人们,是很难冷静的。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
YellowBird
组别
羽林都尉
级别
讨逆将军
功绩
126
帖子
625
编号
5989
注册
2004-3-13
#8
发表于 2004-5-8 20:46
资料
文集
短消息
只看该作者
QUOTE:
原帖由
潘泽
于2004-05-08, 14:41:26发表
美国的Dr.Johnson说过:爱国心是一个流氓最后的遮羞布。开始不太明白,后来看的事多了,也就懂了
外国人的东东总是有点似是而非的,既然已经是流氓了,又何需那块遮羞布哟
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
紫冠道人
组别
羽林都尉
级别
破虏将军
功绩
82
帖子
721
编号
7088
注册
2004-4-27
#9
发表于 2004-5-9 11:11
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
受不了,
再說下去那些學生都要成為不忠不孝之人。
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
happytime
组别
女官
级别
讨逆将军
功绩
22
帖子
695
编号
6939
注册
2004-4-20
#10
发表于 2004-5-9 18:43
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
外国人的东东总是有点似是而非的,既然已经是流氓了,又何需那块遮羞布哟
--------------------
本质是流氓,表面上未必是流氓呀。
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
栀子飘飘
全椒侯光禄大夫
组别
翰林学士
级别
后将军
好贴
2
功绩
359
帖子
1443
编号
3615
注册
2003-12-21
#11
发表于 2004-5-9 19:32
资料
主页
文集
短消息
只看该作者
老反的这篇转帖虽然是对五四运动一些利弊的反思,但是作者仅仅停于对运动方式和行径的表面反思,不算从根本上去怀疑。我看个一个帖子,作者是中国有名的一个学者朱学勤,文章主要是讨论前五四时期的新文化运动的影响,也有涉及后五四时期的政治救亡运动。虽然他的看法未必人人赞同,但是他的观点却非常独到,给了我不少启发式思考。
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
首席屠宰官
(鲁吹一号)
隐鲁郡王
★
组别
轩辕公主
级别
大将军
好贴
2
功绩
172
帖子
11073
编号
12
注册
2003-8-19
#12
发表于 2004-5-10 09:55
资料
个人空间
短消息
只看该作者
老反转的好
值得深思阿,不仅仅是反思五四运动本身有哪些值得商榷之处,更重要的是现在很多对政府不满的青年的思维本质其实根五四时期暴打曹陆的思维是一致的
http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...719&hl=鲦惰癜爰
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
敦煌沙魂
组别
士兵
级别
裨将军
功绩
3
帖子
344
编号
26179
注册
2004-11-28
#13
发表于 2005-2-3 09:51
资料
短消息
只看该作者
“五四”时候学生是首次发动示威游行,过激也是可以理解并宽容的,如今经过了这么多次运动,再过激则没有理由
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
粗犷一猛男
组别
士兵
级别
裨将军
功绩
3
帖子
312
编号
18995
注册
2004-10-16
#14
发表于 2005-2-3 09:59
资料
短消息
只看该作者
六四要是成功了,咱现在也在纪念它,五四要是失败了,也就用不着“换角度”思考了~
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
2
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
> 水泊轩辕
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-1-9 03:48
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.012606 second(s), 8 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计