10岁男童遇车祸输血染艾滋涉事单位均称无责 - 水泊轩辕


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#1

发表于 2016-12-2 20:25 资料个人空间短消息只看该作者

10岁男童遇车祸输血染艾滋涉事单位均称无责

2014年1月，湖南省张家界市桑植县一年级学生张小宝因车祸住院输血，随后辗转长沙、上海等地医院诊疗，在2015年7月被确诊感染艾滋病毒。在排除了母婴传播、性传播等途径后，张小宝的母亲李敏怀疑问题就出在救治环节。

但相关的5家单位都不认可小宝感染艾滋病与其有关。沟通未果，李敏母子走上诉讼之路，向张家界市人民医院、张家界中心血站等五家单位索赔115万余元。

2016年10月18日，张家界永定区法院一审判决，该案无法判断各被告的责任大小，五被告平均承担40余万元。
　　
目前，五家单位均提出上诉，李敏也以一审判决赔偿过低为由上诉。

====================================
在这里，咱是同情弱者的。

115w，真心不算多。要是发生在米帝，恐怕单位变成美刀还要加个0

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李元芳 (千牛卫大将军)

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1852
编号	490607
注册	2013-8-21

#2

发表于 2016-12-2 22:13 资料文集短消息只看该作者

和医疗机构打官司，能赢就不错了，还嫌少？这是没让医学会鉴定，否则根本不可能赢

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	白炎陽

组别	校尉
级别	平西将军
功绩	23
帖子	2308
编号	493938
注册	2013-10-27

#3

发表于 2016-12-3 02:09 资料文集短消息只看该作者

男童家固然冤,其中4家單位也有點冤,合理操作,卻治病治出賠償來了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	紫炎陽

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	1
帖子	50
编号	498424
注册	2014-2-19

#4

发表于 2016-12-3 02:10 资料短消息只看该作者

男童家固然冤,其中4家單位也有點冤,合理操作,卻治病治出賠償來了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#5

发表于 2016-12-3 16:15 资料个人空间短消息只看该作者

一来，艳阳怎么证明不是其中2家or以上单位出问题，一口咬定就是4家单位有点儿冤？

二来，这就有点儿像高空抛物砸中人的，不能证明自己不可能抛物砸人的，就统统需要负一定责任

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	藍炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1665
编号	493721
注册	2013-10-22

#6

发表于 2016-12-3 16:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-3 16:15 发表
一来，艳阳怎么证明不是其中2家or以上单位出问题，一口咬定就是4家单位有点儿冤？
二来，这就有点儿像高空抛物砸中人的，不能证明自己不可能抛物砸人的，就统统需要负一定责任

水兄這個例子法理上倒是很正確,但觀察中這類判決多見於板子打在機構上的,少是打在個人身上
比如高速哄搶貨車的,也沒見成個村子大家都要賠錢和司機嘛
或者說老人摔倒了,也沒見過說所有經過的人負責任

這個原因能解釋一下嗎

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	胡昭

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	12
编号	529799
注册	2016-11-8

#7

发表于 2016-12-3 16:59 资料短消息只看该作者

这医疗卫生值得怀疑

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#8

发表于 2016-12-3 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 藍炎陽的帖子

整体来说，高空抛物这情况相对比较普遍，对老百姓人身健康、安全是一个威胁。必须要给受害人一个说法，才出来这么一个举证倒置。——这同民法中的谁主张谁举证的原则是违背的。退一步，如果整个中国一年只有那么一次两次严重的高空抛物，咱个人认为是不会出台这么一个法规的。还是你必须找出加害人，才能要求赔偿、惩罚

而哄抢货车、撞倒老人逃逸，相对少发生，或者说社会危害程度相对较轻，不需要来举证倒置。如果需要举证倒置，在现阶段只能说它少合理。但是，假设有一天哄抢货车、撞倒老人逃逸越来越多，甚至家常便饭了，那就变成严重危害社会安全，自然会出台相应的法律法规来限制这种行为

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	hhp19910906

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	88
帖子	8836
编号	208026
注册	2007-8-28

#9

发表于 2016-12-3 18:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 KYOKO 的帖子

医疗问题特殊，其他的诉讼都是原告拿证据证明被告有罪，唯独医疗纠纷是医院拿证据证明自己没罪

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#10

发表于 2016-12-3 18:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 hhp19910906 的帖子

说了半天白说了

高空抛物也是特殊的，被告需要证明自己不可能拿东西砸中原告。比如那天张三全家出去旅游了，有外市的住宿记录——可以证明。李四夫妻俩互相证明事件发生时他们在睡觉，对不起，法院不会采信。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	藍炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1665
编号	493721
注册	2013-10-22

#11

发表于 2016-12-3 18:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-3 18:15 发表
比如那天张三全家出去旅游了，有外市的住宿记录——可以证明。

這個好像有點難了,上次文大將不是轉了個帖子財產公證要證明逝者沒有其他親屬&私生子嘛
張三怎麼證明自己全家只有那N個人住在裡面,而當時沒有其他家人在場

比如我家的房子平常就只有一兩個人,但有時也有兩三家人......

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#12

发表于 2016-12-3 19:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 藍炎陽的帖子

这就不需要矫情了

法官根据具体情况你需要怎么证明，他认为足够就行。具体到艳阳家，法官有可能只需要证明一两个人，有可能需要两三家人都证明，这就是具体问题具体分析。

一矫情，完了，亲戚、朋友什么人不能在场？艳阳需要咱证明到那一步咱直接认输

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	藍炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1665
编号	493721
注册	2013-10-22

#13

发表于 2016-12-3 19:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-3 19:09 发表
这就不需要矫情了

法官根据具体情况你需要怎么证明，他认为足够就行。具体到艳阳家，法官有可能只需要证明一两个人，有可能需要两三家人都证明，这就是具体问题具体分析。

一矫情，完了，亲戚、朋友什么人 ...

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-3 18:15 发表
比如那天张三全家出去旅游了，有外市的住宿记录——可以证明。

同意,也就是水兄紅字部分口誤了,只能說可能可以證明,而不是可以證明

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	李元芳 (千牛卫大将军)

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1852
编号	490607
注册	2013-8-21

#14

发表于 2016-12-3 20:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 hhp19910906 的帖子

问题在于鉴定由医学会来做，如果把原告的亲属的证词作为定案证据，即使让原告举证，原告也一样会赢，也就是说谁举证不重要，重要的是以谁拿出的证据作为定案证据。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	hhp19910906

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	88
帖子	8836
编号	208026
注册	2007-8-28

#15

发表于 2016-12-3 22:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #13 李元芳的帖子

很多时候特别是偏远点的地区，医学会也不会公事公办，进行调查的人都是别的医院的人，他们不会为了一个病号得罪别的医院，所以结果就是互相袒护，我说的是医疗纠纷，不是针对本案，我目前还不确定案发当地的法制情况如何
至于谁拿证据，法律是无罪推定，医疗纠纷确实有罪推定，这是本质的区别，我说的是这个问题，原告也可以拿出被告有错的证据，那就更加大被告败诉的可能

[ 本帖最后由 hhp19910906 于 2016-12-3 22:36 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	hhp19910906

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	88
帖子	8836
编号	208026
注册	2007-8-28

#16

发表于 2016-12-3 22:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 KYOKO 的帖子

这个倒是未必，至少我还没听说过被高空抛物砸上全楼负责的案例，如果有，我更倾向判的有问题

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#17

发表于 2016-12-4 17:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 藍炎陽的帖子

你说咱口误，就算是吧

现实中或者说事实上当然是“可能性”，但法律上必须把这种“可能性”变成“必然性or必不然性”。张三撞了李四有60%的可能性，那法院如何判决？赔偿60%？？——他要么判张三100%撞李四，要么判张三0%撞李四，不可能出现“有可能撞李四”这样的判决。类似“疑罪从无”，本身的说法是“有可能犯罪”，但法律的说法就是“无罪”

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#18

发表于 2016-12-4 18:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 hhp19910906 的帖子

如果全楼都没证据证明自己不可能抛物砸人，那就是全楼都得负责，类似案子咱看过好几个。（事实上总有人能证明所以基本不可能是全楼）当然，最后的判决是补偿性质，而不是赔偿

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#19

发表于 2016-12-4 18:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-4 17:57 发表
你说咱口误，就算是吧

现实中或者说事实上当然是“可能性”，但法律上必须把这种“可能性”变成“必然性or必不然性”。张三撞了李四有60%的可能性，那法院如何判决？赔偿60%？？——他要么判张三100%撞李四， ...

水兄看串了,沒他細看我的意思

等一下,您說的是張三要是證明自家三人(比如全家三口人吧)都在戶外旅遊可以不用賠
一會又說張三全家三口都在戶外不一定足夠證明,說具體情況具體分析,法院也可能要求他證明更多的親人

那張三自然是可能要賠,也可能不用賠嘛-_-

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#20

发表于 2016-12-4 18:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 粉炎陽的帖子

法律上不存在“可能要赔，可能不要赔”的说法，只能“确定要赔、确定不要赔”。咱说的“可以证明”，就是“确定不要赔”。

至于张三更多的可能性，啥是具体问题具体分析，艳阳还是不理解啊，咱没办法了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#21

发表于 2016-12-4 19:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-4 18:44 发表
法律上不存在“可能要赔，可能不要赔”的说法，只能“确定要赔、确定不要赔”。咱说的“可以证明”，就是“确定不要赔”。

至于张三更多的可能性，啥是具体问题具体分析，艳阳还是不理解啊，咱没办法了。

張三上了法院有多於一個結果啊,你怎麼能說他確定不要賠呢
法律上針對未來的案子當然有可能要賠可能不要賠,

像我要兄推測明天的案子你都只能給這種回答

很多新聞的律師意見也都是"可能OOXX"

[ 本帖最后由粉炎陽于 2016-12-4 19:48 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#22

发表于 2016-12-4 19:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #20 粉炎陽的帖子

法律判决必须唯一，没有可能的说法。法院判决前可能性都存在，但判决没有可能性，只有唯一性，51%的可能性它也必须判成100%的确定性

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	粉炎陽

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1729
编号	499596
注册	2014-3-27

#23

发表于 2016-12-4 20:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2016-12-4 19:57 发表
法律判决必须唯一，没有可能的说法。法院判决前可能性都存在，但判决没有可能性，只有唯一性，51%的可能性它也必须判成100%的确定性

完全同意

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！