轩辕武术讨论贴 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2017-5-5 16:39 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #379 tiger1970 的帖子

为了记忆技法发展套路。这使我想起来释延大师说的练武刺个几千次太枯燥，就给每一招编个名称。武术按着这个方向发展真的只有衰亡一条路，基本的科学性和实用性都没去考虑，搞成了婆罗门背书的记忆方法。

难怪一些所谓大师，真动手了毫无章法可言，还不如拳击

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 16:41 编辑 ]

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#2

发表于 2017-5-5 16:46 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #379 tiger1970 的帖子

顺便问下，零散技法给编成套路了，那变招你们怎么记忆？不会也是给编到套路里面去了吧？

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#3

发表于 2017-5-5 17:20 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #387 tiger1970 的帖子

就是轩辕的棍僧释延德，他写了不少用器械的帖子。我看轩辕很多人都叫他大师，就像叫轮回大师一样

你说前人都有得意技越传越多，可是据我观察，大多数中国人关键环节总是要“留一手”，不传，或者只传嫡亲。是不是这样下来没用的越积越多，有用的越传越少？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 17:22 编辑 ]

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#4

发表于 2017-5-5 17:44 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #390 tiger1970 的帖子

这么多变化对练的时候怎么练呢？像你说的“几个招数又可以组合成连续技术后又有变化”，是不是把这些变招都弄成各式各样的组合练呢？如果是这样练，那实战的时候怎么运用呢？

现在是管不住，不过前清的时候门户之见应该很重吧，随便拜别的师父算背弃门墙，欺师灭祖吧。

据我的理解，变招的出现，主要是针对用套路对战不同于常的动作，因敌制胜很重要。你们教武术的时候，怎么讲这一点？

另外，各种变招如何发力，你们教不教？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 17:53 编辑 ]

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#5

发表于 2017-5-5 18:00 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #392 tiger1970 的帖子

虽然以前也有耳闻，但听到你这么说，还是深深的失望。除了基本功，套路，然后就是自由搏击，至于如何运用全靠自己悟。师傅的主要作用除了指导标准动作，就是可以动的人肉沙包。虎兄，你有没有看过拳击，泰拳怎么训练的？差很多啊

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 18:04 编辑 ]

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#6

发表于 2017-5-5 18:30 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #394 tiger1970 的帖子

可不可以举个例子，师父都讲些什么呢？

基本功的训练非常强调科学，锻炼哪块肌肉是很有讲究的，肌肉锻炼出来就要跟上讲发力，不然白练了。练反应速度和步伐也是，掌握节奏是非常重要的，拳击掌握步伐的节奏主要是用跳绳来练。单纯的练力量练速度很容易疲劳，一旦疲劳了就会乱。从你讲的来看，武术似乎把基本功和协调身体发力是分开讲的，甚至如何发力老一代都说不清楚

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#7

发表于 2017-5-5 20:48 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #397 tiger1970 的帖子

你的师父讲这么细碎，他的师父那会儿没有解剖学的书，又是怎么教呢？中医没有分肌肉的名称，也不搞解剖。

发力如果很顺畅，力道会增强很多，就像你举萨苏说那个例子，轻松就能把对手打飞。这个有必要脱了衣服看吗？你们练发力能增强多少？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 21:00 编辑 ]

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#8

发表于 2017-5-5 20:57 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #401 hhp19910906 的帖子

很多职业技击的选手都说不上有什么风格，你们业余练练也追求练出自己的风格，还是在实战中？

另外，全本看了也不是每个人都能理解，你们学艺就是开个头，也能自己琢磨出正确的方法？很多武艺，正确有效的技法只有一套而已，只鳞片抓的拼凑起来，往往要差一两个档次。

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#9

发表于 2017-5-5 21:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #408 hhp19910906 的帖子

习武和看病还是有区别的。中医看病说要看人的体质，这个还说得过去，不同人对药物的吸收多少有点差，用毒的话还是有风险的。

习武这个骨骼肌肉结构都是一样的，难道练与没练差别就这么小吗？以至于连不同体格的细微差异都要考虑？

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 21:37 编辑 ]

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#10

发表于 2017-5-5 21:35 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #411 tiger1970 的帖子

中国武术以外的格斗技能，不论拳击，柔道，跆拳道，空手道，摔跤，泰拳，没有哪个是要分这个的吧？区分了重量级，就是区分了体格，打法也是一样的。

中国的应试教育搞这么死板，武术教学反倒因材施教到这种程度？难怪传人这么难找了

PS：说句不客气的，你们这种说法，我第一感觉是鲁迅写的：要用陈了三年的米做药引

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-5-5 21:59 编辑 ]

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#11

发表于 2017-5-6 09:55 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #413 hhp19910906 的帖子

这种不按正解治疗的方法一直饱受指责。《黄帝内经》里面，黄帝就问过岐伯，一种病，有人说这样医，有人说那样医，岐伯则告诉他第三种医治方法为正道。我记得宋代一个儿科名医也是，跟太医辩诘药入哪一经，这就没有两种解。生病出问题的器官是一定的，怎么可能随便从哪入手都能治好

科举制度以来，中国就是应试教育为主，什么墨义题、贴括题、截搭题，学生都是针对这些考法读书。到朱元璋更是登峰造极，只考四书，,诏定以朱熹《四书集注》为标准取士，朱学定为科场程式。在这种背景下武术教学还能不受影响？

确实有“一法通万法通”的达人，这些人是不必受什么拘束，但绝大多数人毕生也达不到这个水准。对大多数人来说，学习最具有实用的技法才是正道，这就不可能会有很多打法。对此看战斗力最强的散打就知道，来来去去就那么几手

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#12

发表于 2017-5-6 11:17 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #415 hhp19910906 的帖子

那你的意思是《黄帝内经》错了吗？比如治鼻炎的病，若是从肠胃切入，能治好吗？

虽然理想中是希望能教好，但不也有这么一句话：教会了徒弟饿死了师父。丢人是一回事，丢饭碗是另外一回事。这也是各行各业都存在的现实。很多手艺人收徒弟的时候，根本不教，就叫你打杂，只是师父动手的时候准你在旁看着，完了还得请一桌谢师酒。这样传承手艺的更多

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#13

发表于 2017-5-6 11:19 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #416 大将文钦的帖子

来点具体的，怎样算3+5=8,1+7=8，6+2=8？打嘴炮谁不会啊，治病，实战都是要看效果的

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#14

发表于 2017-5-6 11:50 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #420 hhp19910906 的帖子

给你看两个钱乙的故事：
1.
　一天，京东转运使李同志的孙子病了，才八岁，咳嗽，气短，胸闷。
　　一开始并没有请钱乙，请了其他的医生，这个医生诊了病后，很有把握地说：“这是肺经有热啊，需要用凉药治疗，方用竹叶汤、牛黄膏每天各服用两次，保证痊愈。”
　　治疗效果很糟糕，原来只是咳嗽，好家伙，服下这个药后，又开始加上喘了。
　　这回李同志急了，赶快又请来了钱乙。
　　这个医生一听钱乙要来，心想坏了，这位以现场考试闻名啊，我这两下子，还不露馅？赶快跑路吧！
　　还没等迈腿呢，钱乙已经来了，于是只好一脸苦相地看着钱乙，脸都白了。
　　钱乙诊完了脉，果然开始发问：“服用的什么药啊？”
　　李同志抢先回答：“竹叶汤、牛黄膏。”
　　于是钱乙同志正式开始了现场考试的过程，问医生：“服用这两个药是想治疗什么呢？”
　　啊？考试这就开始了？医生硬着头皮答到：“用，用来退热、退涎的。”
　　钱乙同志接着考：“这个病是什么热发作呢（何热所作）？”
　　这个医生一脸苦相，心里想：老大，你要看病你就自己看吧，干嘛要考我啊，兄弟我以后还要混啊，这样很丢人的啊，拜托给个面子吧！心里想着，可嘴上还得回答啊，于是说：“是，是肺经热，所以才咳嗽，咳嗽久了才生痰涎。”
　　钱乙同志接着考试：“那么竹叶汤和牛黄膏是入什么经的药呢？”
　　老大，求求你别考了行不？这个医生脸都绿了，还要回答：“是入，什么经来着？”
　　钱乙：“是入心经的。”
　　医生：“对啊，是心经。”
　　钱乙：“既然是肺热，你用入心经的药做什么呢？”
　　医生：“啊？”
　　钱乙同志终于宣布考试结束，开始了教育的过程：“这个孩子不是肺热，而是肺虚，同时感受了寒邪，治疗的思路是补肺，同时散寒，此时千万不可用凉药，下面我治疗，你来看着，以后就知道怎么处理了。”
　　这位考生眼泪差点下来了，老大！这堂课我的印象好深刻啊！
　　最后钱乙很快就把这个孩子治好了。

2、
　　一天，睦亲宫里的十太尉小朋友病了，是疮疹，先是诸位太医们来给诊断了一下，大家说得乱七八糟的，没有一个统一意见，这可让睦亲宫的大王（不知道是几大王）急了，你们的说法还不统一呢，让我们太尉怎么服药啊？去，把钱乙给我找来。
　　于是钱乙就来了，诊了脉，然后转脸看着诸位太医。
　　这些太医感到后背一阵发麻，这位，别不是又要现场考试了吧？！
　　没错，您猜对了，钱乙同志又要开始推广考试运动了。
　　钱乙：“刚才大王问了，这个病是属哪个脏腑的，大家来回答一下吧。”
　　我靠，你自己回答不就行了，别拉上我们行吗？心里想着，嘴上还得回答，一个医生说：“是胃中大热。”
　　钱乙同志立刻看着这位医生，好嘛，这位同志脸上立刻见汗了，赶快用手擦。
　　钱乙：“如果是胃热，为什么患儿会乍凉乍热的呢？应该一直热啊？”
　　医生：“啊？这……”心想：我怎么知道啊！大哥，你去问问别的家伙吧！
　　于是钱乙又看着另一个医生，这位医生的脸立刻白了。
　　钱乙：“你说这个病是什么原因呢？”
　　医生：“是母亲的腹中有毒。”
　　钱乙：“既然是母亲的腹中有毒，那是哪个脏腑的毒呢？”
　　医生心想：天啊，我哪里知道是哪个脏腑有毒啊，大哥，我回去好好看书还不行吗？别考了成不？
　　可这不回答丢人啊，于是硬着头皮回答：“母亲的毒在她的脾胃。”
　　钱乙同志还真是不依不饶啊，接着问：“既然毒在脾胃，那患儿为什么惊悸呢？”
　　医生：“这……”心想，丢人就丢人吧，于是把头一低，开始装傻。
　　于是，钱乙开始了他的正式讲课：“这个病啊，是一种传染病（此天行之病也），但是也是由于婴儿自身正气弱造成的，正气之所以弱是由于还是胎儿的时候吸收了母亲的不洁之气，这个病的治疗，不可妄用泻下法或者发表法，需要解毒治疗，需要按照五脏来辨证，呵欠顿闷，要着重肝经；时发惊悸，要重视心经；乍凉乍热，手足冷，要重视脾经；脸上，特别是眼睛和面颊如果发红，咳嗽，要着重肺经……”

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#15

发表于 2017-5-6 11:52 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #419 大将文钦的帖子

方向都错了，南辕北辙哦，绕地球一圈达到目的？

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