原帖由 58642modemeng 于 2021-3-12 08:48 发表
南飞兄似乎没看懂我说什么

我的意思归根结底还是穷

整个国家经济水平没有再上一个台阶，达不到了

旧楼改造安装电梯实际就是1楼完全没用，往上楼层越高需求逐渐递增

这个时候需要拿钱出来补偿1楼，这个拿钱多少其实也好界定，现在改造基本都是政府补助一半，剩下大家凑起来掏一半，，政府掏的这一半的平均分成5份就是2-6楼实际获得的受益，按次第分配，6楼把全部给1楼，5楼给4/5,4楼给3/5，以此类推

当然了，实际情况就是大家给不起，最后摸摸鼻子认了不装电梯

原帖由 乌鹊南飞3 于 2021-3-14 11:16 发表
关于这点，艳阳你不是有个经典的论断：争执双方都不讲道理，然用自己的方式决出了胜负，为什么我还要去同情他们？你作为一个人都无法同情这种行为，为什么无知之幕反而能做到呢？这个日益加剧的矛盾如何解决，或者说无知之幕还有什么没有介绍过的功能与升级前景？

PS: 无知之幕的 毛 我看见了，皮 是什么？

原帖由 大将文钦 于 2021-3-17 15:08 发表
抵给一楼？想得美，据说有的人专门买了一楼带小院子的房子，还有别的业主认为小院子是全体业主的，开发商无权卖给一楼业主

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-17 16:15 发表
我觉得您的理解方向有误差

对于老旧板楼装外立电梯来说，以北京来说90年代习惯坐北朝南楼南北通透屋，且楼道与住房之间没有玄关空间基本上铁定一楼的采光要受影响，肯定是贬值的

我家有套房就有这个问题
...

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-17 16:35 发表

老板楼一般都不带小院（我理解兄台说的是一楼跨院对吧？不是说的楼下小型绿化带）

楼外面就是水泥地，确实不是城市道路，但也不是可以城建商可以随便切割再建的（这两年违建北京拆的特别严格，基本违建都打掉了）

或者您说的是那种黑心开发商的冥城？

我近十年经常往返的城市北京、上海、青岛、长春我都没有见过大量老旧小区带跨院的

以我从小生活的北京来说，基本03年以前建板楼都不带跨院，03年以后带跨院的都要加钱，因为跨院的存在一楼都是最贵的。

塔楼没有不带电梯的吧？所以我压根没考虑塔楼问题

板塔结合更是后面才有的建筑类型了不符合我们讨论老旧小区改造的前提

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 08:58 发表

这个话题我觉得艳阳兄还是应该好好琢磨一下再讨论

公摊建筑面积 ：是指由整栋楼的产权人共同所有的整栋楼公用部分的建筑面积。包括:电梯井、管道井、楼梯间、垃圾道、变电室、设备间、公共门厅、过道、地下室、值班警卫室、楼道、楼道门厅等，以及为整幢服务公共用房和管理用房的建筑面积，以水平投影面积计算。这些是公摊在产权证上的。

小区绿化（或者我图示的楼下非容积水泥地道理也是一样的）：是指小区的整体园林绿化，如小区公园，花园、小区绿植，小区绿地，这些是属于小区配套，是小区业主共有共用的。它是建设在小区的土地上，小区的土地是全体业主共有使用权。但不属于公摊，是共有共用的属性，就像小区大门，围墙，道路，共有共用的性质。其产权在开发商手里。，开发商手里的土地证面积是包含这些的。（PS：这其中还有的小区绿化属于城镇公共绿地，当然如果是一楼跨院属于明示属于一楼业主，包含在一楼业主的房产证中）

不在您产权证内面积，您怎么摊？凭什么摊？

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 09:05 发表

补钱我认同啊

但我的看法还是穷，补不起

之前我给过算法了，基本上来说北京这边我经历的就是政府补贴10万，业主自掏10万

就是说一楼不掏钱的情况下，楼上五家要合计掏6万给1楼

加上各家要自己掏腰包的钱，还真就是有人掏这钱很费劲，自己掂量掂量就自己爬楼解决了

只要5户业主有一家掏不起，全楼就安装不了，这个概率其实挺大的

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 10:45 发表
赔钱就是目前的唯一解决方案，您说的折抵公摊抵现的方式基本上不存在现实意义。

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 11:05 发表
唯一通道你给不了一楼

怎么叫给一楼，产权登记证能够实现变更登记，楼上各家把公摊面积让出来一小部分加到1楼房产证上

实际上没法操作（先不说楼上是否接受，本身没法操作）

原帖由 大将文钦 于 2021-3-18 14:55 发表
说到穷的问题，反对装电梯的有两个非常无赖的逻辑，一是说你想要用电梯就去买有电梯的楼房，住那种老房子的老人基本都是穷人，人家要是有钱买新房还会住那种老房子吗？二是说你自己当初图便宜买的高层，就应该自己承担，这纯属胡扯，既然是楼房，自然是有高层有低层，总得有人去住高层，总不能因为所有人都选一楼，就把楼房拆了盖平房吧？

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 15:09 发表
我看来也不多

但别人不一定这么觉得

对于一个30岁左右的北漂而言，确实可能手里每月基本月光的，这种没必要的钱不想花我也可以理解。（并不是高层就一定是老头老太太对吧）

每家现在按我算那笔账都有掏不起的，别说加25%了

原帖由 58642modemeng 于 2021-3-18 15:30 发表
……

您还是没明白：公攤,電梯,還有電費,照明,水費,下水,物業这些您当然可以摊

压根没有的资产您怎么摊

楼下空白一块水泥地，您说以后我们五家都不走了，您1楼专用？以后家都不回了吗