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李元芳 (千牛卫大将军) 组别 校尉 级别 平北将军 功绩 19 帖子 1852 编号 490607 注册 2013-8-21

#1 发表于 2016-11-19 16:42 资料 文集 短消息 看全部作者 消保法实施条例征求意见 拟将不保护职业打假人 北京青年报王薇 本报讯（记者 王薇）昨天，关乎职业打假人“职业”拐点的《消费者权益保护法实施条例（送审稿）》（以下简称《实施条例》）在国务院法制办公室官方网站上全文公布，并向社会公开征求意见。北京青年报记者注意到，《实施条例》第二条“自然人、法人和其他组织以营利为目的而购买、使用商品或者接受服务的行为不适用本条例”中的“营利”被修改为了“牟利”。法学专家分析，“两利”的修改去除了此前表述中存在的歧义，但其本质并无改变。 昨天，国务院法制办发布了关于公布《中华人民共和国消费者权益保护法实施条例（送审稿）》公开征求意见的通知。通知中指出为落实全国人大常委会和国务院有关要求，进一步保护消费者合法权益，根据《消费者权益保护法》等有关法律法规规定，工商总局起草了《中华人民共和国消费者权益保护法实施条例（送审稿）》（以下简称送审稿）上报国务院。为充分了解社会各方面的意见和建议，提高立法质量，现将送审稿全文公布，征求社会各方面意见。 在送审稿中，《实施条例》第二条写为：消费者为生活消费需要而购买、使用商品或者接受服务，其权益受本条例保护。但自然人、法人或其他组织以牟利为目的购买、使用商品或者接受服务的，不适用本条例。 此前在《实施条例》征求意见稿中最受关注的正是第二条，其写为：消费者为生活消费需要而购买、使用商品或者接受服务，其权益受本条例保护。但自然人、法人或其他组织以营利为目的购买、使用商品或者接受服务的，不适用本条例。其被看作是对《消法》适用对象进行的界定，在中国进行了20多年的职业打假人或将因此而不再受到《消法》保护。 北青报记者注意到，送审稿中的第二条将征求意见稿中的“营利”修改成了“牟利”，并没有进行删除。“营”、“牟”一字之差，对于条例有何改变呢？在现代汉语词典中“营利”被解释为谋求利润，“牟利”为谋取私利。 中央财经大学法学院院长尹飞表示，第一，《实施条例》的第二条确实会对职业打假人产生影响，不能再作为经营手段，这一条出来后在社会上一直处在争论之中。第二，征求意见稿出来后，一些学者包括其本人也提出“营利”在法律中是有特定内涵的。通俗地讲，比如一个法人是营利法人，指的是这个法人营利后要给股东分配，非营利法人是指营利后不能给股东分配。所以在《实施条例》中使用“营利”有些不伦不类。现在表述为“牟利”，是谋取不正当的利益，为今后法律的执行提供了一定的指引。“修改后其对职业打假人的界定本质并没有改变。”尹飞说。 新闻内存 消法《实施条例》有关职业打假界定曾引发争议 今年8月5日，国家工商总局公布了《消费者权益保护法实施条例（征求意见稿）》并向社会公开征求意见，为期一个月。第二条规定：“消费者为生活消费需要而购买、使用商品或者接受服务，其权益受本条例保护，但是自然人、法人和其他组织以营利为目的的购买、使用商品或者接受服务的行为不适用本条例。”消息一出，支持方认为，“以营利为目的”的职业打假与消费者权益保护无关，理应不受消法保护。而反对方则认为，职业打假虽然有营利目的，但客观上起到了净化市场作用，不应受到消法排斥。 在征求意见期间，多名职业打假人致信国家工商总局，阐述反对第二条的观点，工商总局也及时用书面回函的方式作出了答复，告知职业打假人来信已经收到，他们将认真研究。 9月27日，在全国工商和市场监管部门网络消费维权工作经验交流会上，工商总局副局长马正其透露，受国务院委托，工商总局牵头起草的《消费者权益保护法实施条例（送审稿）》将提交总局局务会审议，并报送国务院。 http://news.qq.com/a/20161117/001450.htm?t=1479448481078 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2016-11-19 16:53 资料 文集 短消息 看全部作者 看评论，很多人支持职业打假人，认为职业打假人的存在能杜绝假货（其实假货未必都是伪劣商品，质量合格价格低的假货对消费者是有利的），但职业打假人目的是为了牟利，除了手段不同以外，职业打假人和向商家收保护费的地痞流氓没有什么不同，收保护费的地痞流氓的存在会提高商家的服务和商品质量吗？答案显然是否定的，商家支付给职业打假人的钱最后还是得从其他消费者身上赚回来，所以那些职业打假人的存在对真正的消费者不利的 [ 本帖最后由 李元芳 于 2016-11-19 16:58 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#3 发表于 2016-11-21 12:05 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #3 KYOKO 的帖子 所有消费者或者说大多数消费者都热衷于维权，自然会使假货减少，但是，在贫富差距悬殊的环境下低收入者对便宜商品是有需求的，而且假货不都是低质量商品，同样一种商品，正品1000，假货100，质量差不多，甚至假货质量更好，水王会选择哪个？因为消费者对便宜商品的需求，所以假货才会存在。而那些职业打假人虽然给商家造成了很大的损失，但这种损失仍然比商家卖假货赚的钱少，所以商家不会因为有职业打假人的存在就不卖假货了。 各种破解的游戏其实也属于假货，但多数玩家还是支持破解的，如果没有了破解游戏，多数玩家恐怕会放弃游戏或者说放弃大多数游戏，要是全世界都没有了破解版游戏，一个正版游戏二三百块，水大老爷恐怕也不会去经常买正版游戏吧 [ 本帖最后由 李元芳 于 2016-11-21 12:10 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2016-11-21 12:12 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #9 碧炎陽 的帖子 西方国家的人收入高，消费者维权意识也高，自然假货少，在有大量低收入者的情况下，对便宜的假货有需求是正常的 [ 本帖最后由 李元芳 于 2016-11-21 12:13 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2016-11-21 12:27 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #5 hhp19910906 的帖子 职业打假人和普通消费者不同之处就在于，普通消费者是真的买到了假货才会去维权，职业打假人就是专门去吹毛求疵找茬讹钱的，金无足赤，人无完人，所谓的“苍蝇不叮无缝蛋”和“一个巴掌拍不响”其实是一个意思，但“一个巴掌拍不响”这种逻辑用在那些碰瓷或者是讹人的老太太身上是否合适呢？一个人开车出去遇到碰瓷的了，你能说“苍蝇不叮无缝蛋，谁叫这个人开车出去呢，他不开车出去碰瓷的就不会找他麻烦了”？ [ 本帖最后由 李元芳 于 2016-11-21 12:28 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2016-11-21 12:42 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #13 ptcn 的帖子 韦小宝摇头道：“今天当了，明天又给你废了，反而丢脸。我不当香主，什么事都马马虎虎；一当上了，人人都来鸡蛋来寻骨头，不用半天，马上完蛋大吉。”陈近南道：“鸡蛋里没骨头，人家要寻也寻不著。”韦小宝道：“鸡蛋要变小鸡，就有骨头了。就算没骨头，人家来寻的时候，先把我蛋壳打破了再说，搞得蛋黄蛋白，一塌胡涂。” 是这个意思吧 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#7 发表于 2016-11-21 13:01 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #15 KYOKO 的帖子 假货不等于都是劣质商品，质量很差的真货未必比质量好的假货强吧？那些职业打假人针对的恰恰不是劣质商品，而是从质量不错的商品里吹毛求疵的挑毛病索赔，水老爷可听说过哪个职业打假人去故意买大量的注水猪肉、加瘦肉精的猪肉，然后索赔的？ 市场上劣质商品有很多，没见职业打假人去找那些劣质商品的麻烦，因为劣质商品本来就不值几个钱，职业打假人的目的是为了赚钱，不是为了打假，找劣质商品的麻烦没多少收益，不划算的 [ 本帖最后由 李元芳 于 2016-11-21 13:07 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#8 发表于 2016-11-21 13:12 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #16 KYOKO 的帖子 消费者当然可以自己选择，如果有人想用10元钱买到的商品和售价几百元的商品完全一样，那只能说这个人的思维方式有问题。 完全没有假货等于是剥夺了低收入者提高生活水平的权利。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2016-11-21 15:32 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #19 诸葛弩 的帖子 除了正品，其他都是假货，你下载的破解版游戏也属于假货 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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