标题: 为什么大家说夏侯渊擅长长途奔袭呢？ [打印本页]
作者:
无双飞将 时间: 2006-6-26 13:32 标题: 为什么大家说夏侯渊擅长长途奔袭呢？
本人三国知识匮乏，请勿见怪。
作者:
lilis 时间: 2006-6-26 13:39
夏侯渊用兵神速，出敌不意，勇往直前，当时军中称赞他“典军校尉夏侯渊，三日 五百，五日一千”。
作者:
老不看三国 时间: 2006-6-26 16:31 标题: 回复 #1 无双飞将 的帖子
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作者:
天宫公主 时间: 2006-6-26 17:18
夏侯渊过于激进，虽然知奔袭之利，不知奔袭之害，自己也死于那句“必厥上将军”的诅咒中。相对而言，魏军中比他更能掌握分寸的奇袭将领，也有人在（例如：张辽的白狼山之战，徐晃的奇袭马超，闪击关羽等等）。
作者:
老不看三国 时间: 2006-6-26 18:23
夏侯渊的死和曹操有一定关系，虽然曹操告戒过他，但最好还是把用于进攻，用与防守实在不让人放心。
PS：夏侯不是死于奇袭过程中，也没有应验“必厥上将军”，因为没有人这样诅咒他。
作者:
天宫公主 时间: 2006-6-26 20:51
刘备攻打张合，夏侯渊仓促救援，战死。
诅咒"必厥上将军"是孙武给予所有玩命奔袭武将的诅咒。
作者:
sukerwl 时间: 2006-6-26 21:21
原帖由 天宫公主 于 2006-6-26 20:51 发表
刘备攻打张合，夏侯渊仓促救援，战死。
诅咒"必厥上将军"是孙武给予所有玩命奔袭武将的诅咒。
哈哈 原来救援就等于奇袭 而且还是千里奇袭 邓艾霍去病乐毅怎么没被诅咒啊
作者:
天宫公主 时间: 2006-6-26 21:26
奇袭倒没什么，但就怕最后行动仓促，什么都跟不上。夏侯渊之死，虽然未必算长距离奔袭，但他的死因确实犯了所有奔袭者的大忌。
作者:
hadeswwy 时间: 2006-6-27 00:01
从他讨伐凉州的战役就能充分的体现出他的奇袭才能．
作者:
燕京晓林 时间: 2006-6-29 14:07
公主对夏侯渊的死有误解呀。
根据太平御览337的记载，当时刘备集中主力猛攻张郃的营垒，而不攻击夏侯渊的营垒。因此夏侯渊一面分兵一半增援张郃，自己则带领轻兵修复营垒附近损坏的防御工事——鹿角。
这些鹿角距离营垒15里，由于夏侯渊这边没有什么刘备军的动静，因此夏侯轻敌，只带轻兵出营。结果被山上观察的敌人发现，黄忠突然率军冲下来，夏侯就这样阵亡了。
这其实与夏侯的突击速度快没有任何关系。总体说是轻敌，中了一个埋伏。
作者:
高木知之 时间: 2006-7-3 20:39
对，我也记得好像是因为他带着下属在修理营地时候出现的漏洞，被山顶的蜀军捕捉到战机，才被搞定的。
作者:
小关平 时间: 2006-7-4 08:05
同意老不看兄，一个善于进攻的将领用于防守了。
作者:
廖化将军 时间: 2006-7-4 16:19
建安二十四年，于汉中定军山击夏侯渊。渊众基精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。
二十四年正月，备夜烧围鹿角。渊使张郃护东围，自将轻兵护南围。备跳郃战，郃军不利。渊分所将兵半助郃，为备所袭，渊遂战死。谥曰愍侯。
《军策令》夏侯渊今月贼烧却鹿角。鹿角去本营十五里，渊将四百兵行鹿角，因使士补之。贼山上望见，从谷中卒出，渊使兵与斗，贼遂绕出其后，兵退而渊未至，甚可伤。渊本非能用兵也，军中呼为“白地将军”；为督帅尚不当亲战，况补鹿角乎?
作者:
廖化将军 时间: 2006-7-4 16:24
伏兵是谷中出的好不好？山上的只是望风的。“冲下来”从何说起？
渊哥的400兵，还用的着金鼓振天？
要害在于
贼遂绕出其后
好吧？
作者:
sukerwl 时间: 2006-7-4 16:37
原帖由 廖化将军 于 2006-7-4 16:24 发表
伏兵是谷中出的好不好？山上的只是望风的。“冲下来”从何说起？
渊哥的400兵，还用的着金鼓振天？
要害在于好吧？
从山上看见夏侯渊然后下到山谷出来 写的很明白
作者:
廖化将军 时间: 2006-7-4 19:45
不觉得哪里有好明白
作者:
sukerwl 时间: 2006-7-4 20:44
原帖由
廖化将军 于 2006-7-4 19:45 发表
不觉得哪里有好明白
多看书自然会明白
作者:
廖化将军 时间: 2006-7-5 08:07
3条都列出来了。有说山上看见。有说谷中出来。就是没看见说从山上下到谷中再出来。
请教需要多看哪本书可以看到从山上下到谷中再出来的记载
作者:
sukerwl 时间: 2006-7-5 13:53
原帖由
廖化将军 于 2006-7-5 08:07 发表
3条都列出来了。有说山上看见。有说谷中出来。就是没看见说从山上下到谷中再出来。
请教需要多看哪本书可以看到从山上下到谷中再出来的记载
贼山上望见，从谷中卒出
作者:
燕京晓林 时间: 2006-7-9 21:32
——先主命黄忠乘高鼓譟攻之，大破渊军，渊等授首。（法正传）
从高处冲下来，是有出处的。
其实大体应这样理解：黄忠和法正在山上，发现有利战机后，法正果断命令黄忠率军下山攻击。当然由于山谷陡峭，黄忠不能直接下山，而要从侧面先下到谷中，再发动冲击。而山上的士兵则可以摇旗呐喊助威。
作者:
陆逊{伯言} 时间: 2006-7-13 23:55
那请问，这个有出处吗？你怎么知道刘备在？谁去攻击张合？不明白呀
作者:
clx 时间: 2006-7-14 00:33
没有这一说吧
作者:
nonsensor 时间: 2006-7-17 19:43
张合，渊仔都是奇袭好手 不过那时候都不在奇袭。。。。
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