标题: 毛泽东评历代帝王人物 [打印本页]
作者:
绝世天骄 时间: 2006-1-15 09:49
1、“很有本事，能文能武的人”———商纣王帝辛。
1958年11月阅读斯大林《苏联社会主义经济问题》的谈话中，说到商品生产时，他顺势发挥：商朝为什么叫商朝呢？是因为有了商品生产。这是郭沫若考证出来的。把纣王、秦始皇、曹操看作坏人是错误的，其实纣王是个很有本事、能文能武的人。它经营东南，把东夷和中原的统一巩固起来，在历史上是有功的。纣王伐徐州之夷，打了胜仗，但损失很大，俘虏太多，消化不了，周武王乘虚进攻，大批俘虏倒戈，结果商朝亡了国。史书说：周武王伐纣，“血流漂杵”，这是夸张的说法，孟子不相信这个说法，他说：“尽信书不如无书。”
1959年2月25日在济南召开的一个座谈会上，毛泽东又说，龙山文化很有名啊！商纣王是很有本领的人，周武王把他说的很坏。它的俘虏政策做的不大好，所以以后失败了。
2、 第一个把中国统一起来的人——秦始皇
(1)秦始皇是个厚今薄古的专家
(2)一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。
(3)孔孟是唯心主义，荀子是唯物主义，是儒家的左派。孔子代表奴隶主、贵族。荀子代表地主阶级。又说：在中国历史上，真正做了点事的是秦始皇，孔子只说空话。几千年来，形式上是孔夫子，实际上是按秦始皇办事。秦始皇用李斯，李斯是法家，是荀子的学生。
(4)孔夫子有些好处，但也不是很好的。我们应该讲句公道话。秦始皇比孔子伟大的多。孔夫子是讲空话的。秦始皇是第一个把中国统一起来的人物。不但政治上统一了中国，而且统一了中国的文字 、中国各种制度，如度量衡，有些制度后来一直沿用下来。中国过去的封建君主还没有第二个超过他的，可是被人骂了几千年。
(5)劝君少骂秦始皇，焚坑事业要商量。祖龙魂死秦犹在，孔学名高实秕糠。百代都行秦政法，《十批》不是好文章。熟读唐人《封建论》，莫从子厚返文王。历代政治家有成就的，在封建社会前期的，都是法家。这些人主张法治，犯了法就杀头，主张厚今薄古。儒家满口仁义道德，一肚子男盗女娼，都是主张厚古薄今的。
(6)秦始皇是中国封建社会的第一个有名的皇帝，我也是秦始皇，林彪骂我是秦始皇，中国历来分两派，一派讲秦始皇好，一派讲秦始皇坏。我赞成秦始皇，不赞成孔夫子。因为秦始皇是第一个统一中国、统一文字，修筑宽广的道路，不搞国中之国，而用集权制，由中央政府派人去各地方，几年一换，不用世袭制度。
3、“老粗出人物”————汉高祖刘邦。
毛泽东读史，很注意人物的出身和生平遭际，对刘邦这样的开国皇帝，尤其如此。
在毛泽东看来，刘邦的成功，于他出身下层很有关系。他说：刘邦能够打败项羽，是因为刘邦和贵族出身的项羽不同，比较熟悉社会生活，了解人民心理。这个评论，显然与毛泽东一贯主张的卑贱者胜过高贵者有关。
在古代社会，出身和文化程度时常是一致的，高贵者文化高，卑贱者文化低。由此，毛泽东谈到卑贱者胜过高贵者的时候，总是与他的另一个观点联系在一起的，即人们熟悉的：文化低的人打败文化高的人。
1964年1月7日的一次谈话中，他提出了一个很直率的命题：“老粗出人物”。接着发挥：自古以来，能干的皇帝大多是老粗出身。汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。刘敬劝他不要建都洛阳，要建都长安，他立刻就去长安。鸿沟划界，项羽引兵东退，他也想到长安休息，张良说，什么条约不条约，要进攻，他立刻听了张良的话，向东进。韩信要求封假齐王，刘邦说不行，张良踢了他一脚，他立刻改口说，他妈的，要封就封真齐王，何必要假的。……南北朝宋、齐、梁、陈，五代梁、唐、晋、汉、周，很有几个老粗。文的也有几个好的，如李世民。
“老粗出人物”，“能干的皇帝大多是老粗出身”，是毛泽东很感兴趣的话题。后来他又重申过自己的主张。最能体现刘邦老粗本色而又善于纳谏的，大概要算《史记·郦生陆贾列传》里的一段记载了。
4、 败于不肯纳谏————楚霸王项羽。
1964年的一次谈话中，毛泽东指出：项羽有三个错误，如鸿门宴不听范增的话，放跑了刘邦；鸿沟协定，他认真了；建都徐州，那时叫彭城。
(项羽)失败原因，特别是毛泽东对其失败原因的看法，我们着重叙述了不肯纳谏、不善用人这个方面。那么，项羽为什么不能纳谏和用人呢？这便和他主观上的弱点有关。在毛泽东看来，崇尚“沽名”，就是项羽主观上的一个明显弱点，也是他失败的一个原因。
5、“儒学治国”的衰国之君————汉元帝刘奭。
1957年4月毛泽东在同《人民日报》负责人及有关领导的谈话中强调：历史上不是提什么“文景之治”吗？实际上，文帝、景帝只是守成，是维持会，庸碌无能。从元帝开始，每况愈下。元帝“牵制文义，优游不断”。他说他父亲宣帝“持刑太深”，主张起用儒生。宣帝生气地说：“汉家自有制度，本以霸王道杂之，奈何纯任德教，用周政乎？”并说：“乱我家者，太子也！”到了哀(帝)平，更是腐败。毛泽东：西汉高、文、景、武、昭等读起来较有兴味，东汉两头均无意思，只有光武可以读。
6、“这个案可以翻”，不能贴他的“大字报”————魏武帝曹操 。
7、登基“可谓奇矣”————南朝宋明帝刘彧
8、“时来天地皆同力，运去英雄不自由”——南朝梁武帝萧衍(1) 萧衍善摄生，食不过量，中年以后不近女人。然予智自离，小人日进，良佐自远，以至灭亡，不亦宜乎。(2) 专听生奸，独任成乱，梁武有焉。
9、其做法“蕴藏大乱”———隋文帝杨坚
10、自古以来最能打仗的人————李世民。唐太宗李世民是毛泽东很欣赏的一代英主。毛泽东：“自古能军无出李世民之右者，其次则朱元璋耳。”
“李恪英物，李治朽物，知子莫若父。然卒听长孙无忌之言，可谓聪明一世，懵懂一时。”
11、狡猾过于曹操——后梁太祖朱温。“朱温处四战之地，与曹操略同，而狡猾过之。”
12、“生子当如李亚子”———后唐庄宗李存勖
13、“此人不知兵”——宋太宗赵光义
14、知识分子型的皇帝“没有出息”————南朝陈后主、南唐李后主
1957年4月10日同《人民日报》社负责人谈话时，毛泽东批评“书生办报”说：“南唐李后主虽多才多艺，但不抓政治，终于亡国。”
1964年3月24日，毛泽东在一次谈话中说，可不要看不起老粗。知识分子是比较最没有出息的。历史上当皇帝，有许多是知识分子，是没有出息的。隋炀帝就是一个会做文章、诗词的人。陈后主、李后主都是能诗能赋的人。宋徽宗既能写诗，又能绘画。`一些老粗能办大事情，成吉思汗、刘邦、朱元璋
作者:
司马懿 时间: 2006-1-15 10:03
毛果然有自知之明，所以一味的美化暴君的名声。
“一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳，而是指迫害知识分子的数量吧！呵呵！
作者:
绝世天骄 时间: 2006-1-15 10:06
千古有公断,由不得他啊~
作者:
伊州牧 时间: 2006-1-15 10:44
说来说去,是在帮自己说话.呵呵
作者:
司马懿 时间: 2006-1-15 10:52
原帖由绝世天骄于2006-01-15, 9:49:20发表
“李恪英物，李治朽物，知子莫若父。然卒听长孙无忌之言，可谓聪明一世，懵懂一时。”
李治是朽物，可这快朽物却能平定朝鲜，毛却做的到，岂不是比朽物更朽！呵呵！
作者:
ＬＯＶＥ民民 时间: 2006-1-15 11:34
支持第６条观点．
作者:
wzz1968 时间: 2006-1-26 16:07
老毛实际上欣赏这些人的做法.
作者:
寄奴 时间: 2006-1-26 16:56
卑贱者胜于高贵者，这个认同。
看看现在的社会就知道了。
作者:
猪七戒 时间: 2006-1-26 19:20
我欣赏毛
作者:
右文 时间: 2006-1-26 20:30
“生子当如李亚子”，语出自朱温，后面还有：“克用为不亡矣！至如吾儿，豚犬耳！”学曹瞒过头了，儿子是猪狗，那朱温自己是什么东西？
作者:
慕容十二郎 时间: 2006-1-26 23:19
太祖假法家之名而行儒家之实，鸣反间而逐士子，修语录以愚黔首，君权集至华夏之极，秦皇汉武唐宗宋祖皆不及也
作者:
赤县匹夫 时间: 2006-1-27 00:45
谁来解释一下第9条，不大理解。
作者:
司马懿 时间: 2006-1-27 00:57
容易理解，是说杨坚废长立幼，造成隋朝国祚的夭折。
作者:
慕容十二郎 时间: 2006-1-27 02:05
难说，没见到原文不敢妄下断言，太祖废刘立林重蹈覆辙隋文覆辙
作者:
绝世天骄 时间: 2006-1-27 09:21
原帖由右文于2006-01-26, 20:30:46发表
“生子当如李亚子”，语出自朱温，后面还有：“克用为不亡矣！至如吾儿，豚犬耳！”学曹瞒过头了，儿子是猪狗，那朱温自己是什么东西？
朱温至少比李克用父子强,而且强的多
作者:
大树将军 时间: 2006-1-27 09:35
原帖由司马懿于2006-01-27, 0:57:48发表
容易理解，是说杨坚废长立幼，造成隋朝国祚的夭折。
你的理解肯定不对，废长立幼的又不是杨坚一个人。毛泽东所指何事还要看原文。
作者:
大树将军 时间: 2006-1-27 09:35
毛泽东的点评基本上是一针见血。
作者:
偶然 时间: 2006-1-27 09:45
亏得太子战死，看看现在的太祖后人，不禁不寒而栗。毛氏帝位未得传嫡，国之大幸。
作者:
寄奴 时间: 2006-1-27 09:54
你以为太子不战死就能入继大统了？
军权在谁手里？邓公这样的牛逼会答应？
何况老毛刻薄寡恩，又满脑子奇思妙想，未必有那个泽被后代的想法。
作者:
绝世天骄 时间: 2006-1-27 10:42
在这一点上,毛可比不了老蒋啊~
作者:
司马懿 时间: 2006-1-27 11:46
原帖由大树将军于2006-01-27, 9:35:02发表
你的理解肯定不对，废长立幼的又不是杨坚一个人。毛泽东所指何事还要看原文。
既然你也没有看到原文，又何以知道我的理解肯定不对？你到说说你的理解。
作者:
右文 时间: 2006-1-27 13:40
原帖由绝世天骄于2006-01-27, 9:21:44发表
朱温至少比李克用父子强,而且强的多
梁朝是五代实控地盘最小的一个，晋、燕、岐、赵、北平环伺而终不能制。。
作者:
大树将军 时间: 2006-1-27 13:44
原帖由司马懿于2006-01-27, 11:46:48发表
既然你也没有看到原文，又何以知道我的理解肯定不对？你到说说你的理解。
你自己把杨坚的传记找来看看就知道了。杨坚这个人比较忌刻。当然毛泽东指的肯定不仅仅是这些。
作者:
古墓丝绸 时间: 2006-1-29 22:09
毛也就是个刘邦一样的粗人，至少我是这么认为的，要不是有张良（周恩来），鬼才能成事呢
作者:
慕容十二郎 时间: 2006-1-29 22:24
原帖由古墓丝绸于2006-01-29, 22:09:53发表
毛也就是个刘邦一样的粗人，至少我是这么认为的，要不是有张良（周恩来），鬼才能成事呢
一個粗人能儅上國民黨的宣傳部長？
太祖不是王明、博古那種只會耍嘴皮子的書生，而是自幼曾攻經史，長成亦有權
作者:
古墓丝绸 时间: 2006-1-29 23:01
原帖由寄奴于2006-01-27, 9:54:40发表
你以为太子不战死就能入继大统了？
军权在谁手里？邓公这样的牛逼会答应？
何况老毛刻薄寡恩，又满脑子奇思妙想，未必有那个泽被后代的想法。
如果毛岸英真的即位，那中国不有回到封建王朝了吗？等于改革还是不彻底，所以上天遗愿如此，不忍再欺骗广大人民感情。至于邓小平是个能人，但君不见曾被老毛子整的死去活来？
作者:
白雪 时间: 2006-1-30 08:49
李世民才是真正的帝王，因为他心胸宽广，能纳谏等许多优点
作者:
百灵羽 时间: 2006-2-28 17:34
俺只能说,以上各位与俺一样,都是没真正经历过那些事件的局外人,当然说起话来可以胡言乱语.如果你们的论点拿回去给你们的父辈祖辈听听,看他们会如何说!
再添加几句俺老爸早年说过的话:"现在报纸上常有知识分子攒文说知青们当年有多苦,老毛的政策有多偏(俺老爸也是个知青,而且饱受了锻炼,幸得邓老爷子的政策才从一穷二白成了小康家庭,不愁吃穿),当年老毛不搞下放政策,红卫兵不晓得会搞出多少乱子来!有几个知道知青下乡都干了些啥?偷鸡摸狗,无所不为,尤其是一些大城市来的知青,更是走一方害一方,当地老百姓心里是怨声载道.现在生活条件好了,可以给自己讨点公道了,真看不起这类知识分子!"
作者:
秦川雄帝宅 时间: 2006-2-28 19:48
比较欣赏毛泽东!!!!!!
作者:
雲中 时间: 2006-2-28 20:51
前人田地后人收，说什么龙争虎斗。
作者:
无名小卒子 时间: 2006-3-1 01:00
原帖由司马懿于2006-01-15, 10:52:53发表
原帖由绝世天骄于2006-01-15, 9:49:20发表
“李恪英物，李治朽物，知子莫若父。然卒听长孙无忌之言，可谓聪明一世，懵懂一时。”
李治是朽物，可这快朽物却能平定朝鲜，毛却做的到，岂不是比朽物更朽！呵呵！
那个时候随便哪个当皇帝只要用李世民留下来的人就行了
作者:
银铠白马赵子龙 时间: 2006-3-2 15:31
原帖由绝世天骄于2006-01-27, 9:21:44发表
朱温至少比李克用父子强,而且强的多
赞同。
作者:
吴下小蒙 时间: 2006-3-8 07:58
毛的观点不行,应该早给邓小平
作者:
cc8011 时间: 2006-3-8 15:46
原帖由古墓丝绸于2006-01-29, 22:09:53发表
毛也就是个刘邦一样的粗人，至少我是这么认为的，要不是有张良（周恩来），鬼才能成事呢
粗人？？你那个所谓张良好象一开始不在毛手上而是在别人手上，怎么就没帮别人成大事？缺了周，毛一样能成大事。对于领导者，我最佩服的是刘邦，李世民，朱元璋，老毛。
作者:
陶心 时间: 2006-3-9 16:01
原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明，所以一味的美化暴君的名声。
“一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳，而是指迫害知识分子的数量吧！呵呵！
什么叫迫害？
什么是不迫害？
什么是不尊重？
什么是尊重？
一个时代有一个时代的标准。
何况，人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的，无底洞耳。
何况，老毛其实不过是犯了一个用词不当的错误。他不该说其为“书生”，而是加上“出生富贵的如何如何”的“书生”。
他自己何尝不能算个知识分子呢？
非要大户人家出身，才算是知识阶层，才算是有思想有文化的人？
老实说，历数历代在文化界科技界做出贡献的人，好像倒是平民出身者后来奋发努力上来的居多。
至于“大户人家”出身的那些，不可否认，好像虚无缥缈最终富不过三代者居多一些。
其实老毛不是在迫害知识分子，他要斗那些生来就有地位特权的。可惜那么大的国家，随便什么运动，斗争就会扩大化。这种例子太多了。老毛有，谁谁谁有，你们崇拜的那些人有，你们自己上台了还会有。
当然，时下，另外很有一些朋友本身就不喜欢gcd，他们并不把建立zhrmghg作为功劳一件，又兼拿办糟的那部分去和别人经历过糟后办好的那部分去比，得出了许许多多所谓时髦的结论，那么就没办法讨论了。
作者:
陶心 时间: 2006-3-9 16:04
原帖由吴下小蒙于2006-03-08, 7:58:26发表
毛的观点不行,应该早给邓小平
也许可以在此话前加上诸如“什么时期”、“什么方面”的限制。
作者:
全至尚 时间: 2006-3-9 16:17
仔细看看历朝历代名将 文人
出身好的占绝大多数 老毛自己出身不好（但至少属于小康） 打圆场而已
贫贱优于高贵？ 自欺欺人
真正工农出身几个能成气候的
作者:
桓大司马 时间: 2006-3-9 16:23
原帖由
陶心于2006-03-09, 16:01:26发表
原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明，所以一味的美化暴君的名声。
“一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳，而是指迫害知识分子的数量吧！呵呵！
什么叫迫害？
什么是不迫害？
什么是不尊重？
什么是尊重？
一个时代有一个时代的标准。
何况，人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的，无底洞耳。
何况，老毛其实不过是犯了一个用词不当的错误。他不该说其为“书生”，而是加上“出生富贵的如何如何”的“书生”。
他自己何尝不能算个知识分子呢？
非要大户人家出身，才算是知识阶层，才算是有思想有文化的人？
老实说，历数历代在文化界科技界做出贡献的人，好像倒是平民出身者后来奋发努力上来的居多。
至于“大户人家”出身的那些，不可否认，好像虚无缥缈最终富不过三代者居多一些。
其实老毛不是在迫害知识分子，他要斗那些生来就有地位特权的。可惜那么大的国家，随便什么运动，斗争就会扩大化。这种例子太多了。老毛有，谁谁谁有，你们崇拜的那些人有，你们自己上台了还会有。
当然，时下，另外很有一些朋友本身就不喜欢gcd，他们并不把建立zhrmghg作为功劳一件，又兼拿办糟的那部分去和别人经历过糟后办好的那部分去比，得出了许许多多所谓时髦的结论，那么就没办法讨论了。
陶兄，老毛没有迫害知识分子？
你说老毛是知识分子就不会迫害知识分子，从理论上是站不住脚的
首先老毛因为当不了大知识分子就对当知识分子不感兴趣了，以贫农（其实是地主，至少富农）自居
其次正是知识分子才最有可能对知识分子产生嫉妒情绪，从而在拥有权力时随意屠杀，就像杨广杀薛道衡那样，罪名不要紧，要紧的是杀薛时杨广那一句“复能作‘空梁落燕泥’否？”
此外还有一个传说~说毛*在北大图书馆做馆员时去问胡适、傅斯年等人问题，这些人可能看他气质不好就没理他，所以种下了他对知识分子刻骨铭心的仇恨~
作者:
全至尚 时间: 2006-3-9 16:28
毛泽东出身比较好
但是和黄浦以及当时社会名流比 他狗屁不是
年轻时受气是必然的 所以由妒忌而仇恨上流文人
可笑他和后代也成不了贵族 现在的生活比起很多其他元勋之后差的远了
作者:
桓大司马 时间: 2006-3-9 16:30
原帖由
陶心于2006-03-09, 16:01:26发表
原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明，所以一味的美化暴君的名声。
“一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳，而是指迫害知识分子的数量吧！呵呵！
什么叫迫害？
什么是不迫害？
什么是不尊重？
什么是尊重？
一个时代有一个时代的标准。
何况，人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的，无底洞耳。
无论取什么标准，当年所行都是迫害。
而且连老毛自己也承认57年“百花齐放、百家争鸣”是“引蛇出洞”，实在可惜，它太得意忘形了，终究难逃春秋之笔
政府是干什么的？政府的责任就是要制订政策制止人内心的恶欲望，不然老百姓交钱养那帮杂碎干什么？
作者:
全至尚 时间: 2006-3-9 16:32
．．．税是资本家上的 谁才是剥削阶级
以人数武力为要挟 以窘迫为借口瓜分他人财产 正是广大群众
权不是老百姓给 天下是军队打的
历来所谓的民心不过是鼓励打劫而已
作者:
oblivion 时间: 2006-3-10 08:14
呵呵，都说如果当年北大对图书管理员的待遇好一点，毛毛也就当不了皇上了，果不其然
毛毛初为一图书馆员，日后龙飞陕北率百万大军回师北京，那时候的心情，只怕只有曾为流浪汉的小胡子功成名就统兵回归维也纳时能比了
作者:
中庸 时间: 2006-3-10 13:38
一家之言而已！
毛也是大大的英雄！
作者:
中庸 时间: 2006-3-10 13:45
原帖由全至尚于2006-03-09, 16:28:33发表
毛泽东出身比较好
但是和黄浦以及当时社会名流比 他狗屁不是
年轻时受气是必然的 所以由妒忌而仇恨上流文人
可笑他和后代也成不了贵族 现在的生活比起很多其他元勋之后差的远了
你的话好恶毒啊！
人无完人谁不会犯错！
看事物都要用辨证的方法，像你这样什么都一棒子打死，那世界上没有好人，都是人渣！
看了你下边的评论，你也太小看毛了！
老毛的大气是其他人不能比的，要不他也不会成为领袖！
作者:
Hawk_cn 时间: 2006-3-10 17:13
总体感觉老毛是在为自己造势
说来说去，讲秦始皇和朱元璋的，怎么看都是影射他自己的。
作者:
统太祖 时间: 2006-10-22 03:23
2006-1-26 23:19 慕容十二郎
太祖假法家之名而行儒家之实，鸣反间而逐士子，修语录以愚黔首，君权集至华夏之极，秦皇汉武唐宗宋祖皆不及也
毛泽东是厉害.谁都的承认的.但是他没完成祖国的统一大业.
怀念毛泽东
死去留下一角空，
台湾大陆本相同，
祖国统一大业日，
公祭捷报告毛翁。
作者:
bestkang 时间: 2006-10-31 15:42
人无完人，疏能无过！
作者:
陶心 时间: 2006-10-31 16:35
原帖由 桓大司马 于 2006-3-9 16:30 发表
什么叫迫害？
什么是不迫害？
什么是不尊重？
什么是尊重？
一个时代有一个时代的标准。
何况，人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的，无底洞耳。
无论取什么标准，当年所行都是迫害。
而且连老毛 ...
大司马误会了，我不曾否认“老毛迫害知识分子”，也不曾认为“毛是知识分子便不会迫害知识分子”（我只是说，他也算知识分子），更不曾否认毛的严重错误及其对国家产生的损失。只是对有人“一百倍”、“专门迫害”，动辄以“知识分子”标榜，美化其他某些人等言论表示反对而已。
何况认为老毛对于历代帝王人物的评价，尚不能和其56年后的一系列错误所联系起来。一码归一码。
客观上讲，毛迫害过知识分子，其迫害的行为、效果，是永远不会被谁否认。而其主观动机呢？是不是他“为了迫害而迫害”呢？我想大司马等高人一定有深刻认识，所以，用他因为那个图书馆小风波而产生报复心理来讨论他迫害知识分子的行为，是不恰当的。
大司马“知识分子会妒忌知识分子”所言，小弟认为甚是。
只是总有些人要把“知识层次”同“家境出身”等必然联系起来，而且又并非认为“穷人因为家境失去更多的机会，值得同情”，其论调是“穷人的孩子怎么考得上”云云（怎么我大学时的同学中，考上清华、北大研究生的均算是贫寒出身呢？而且素养也不差，懂礼仪，晓节制，待人平和，文采亦通。）那些朋友那样的论调就太偏执啦。
毛泽东的“老粗皇帝有出息”言论，有其用意，故而偏。
但是如果仅论其表象并从一个极端走向另一个极端的话，就失去了我们阅读这个贴子、分析这个贴子的意义。
大司马等公会深入分析，
但小弟认为另外有些朋友的言论却不可取。我认为每个人在表达了的同情与谴责之后，是否可以在单单谁高雅、谁暴君地述说之外，还能深入分析一下，出于怎样的原因，毛泽东才会接连发动“反右”、“大乱大治”等政治运动呢？这才有利于我们以史为鉴。
呵呵，大司马不曾因此给我戴顶“红喉”帽子，小弟就此感谢了。
[ 本帖最后由 陶心 于 2006-10-31 16:54 编辑 ]
作者:
huyixuan 时间: 2006-10-31 16:40
好象是生子当生孙仲谋吧?
作者:
aboluo2008 时间: 2006-10-31 22:17
他研究历史很深啊
作者:
XM8 时间: 2006-10-31 23:11
龙山文化和商代好像不是一回事吧
作者:
昔时人已没 时间: 2006-10-31 23:49
各有各的见解，主席说的只是他的看法，看上去还是很符合他的做事风格的
作者:
子爵维次 时间: 2006-11-1 13:03
原帖由 白雪 于 2006-1-30 08:49 发表
李世民才是真正的帝王，因为他心胸宽广，能纳谏等许多优点
我同意此观点。
作者:
chenqibo123 时间: 2006-11-6 22:22
原帖由 司马懿 于 2006-1-15 10:03 发表
毛果然有自知之明，所以一味的美化暴君的名声。
“一次，他对章士钊讲：你们讲共产党等于秦始皇，不对，超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳，而是指迫害知识分子的数量吧！呵呵！
是啊 他完全就是用了别人用过的方法在治理国家啊
作者:
霹雳娃娃 时间: 2006-11-6 23:27
毛泽东读史，很注意人物的出身和生平遭际，对刘邦这样的开国皇帝，尤其如此。
在毛泽东看来，刘邦的成功，于他出身下层很有关系。他说：刘邦能够打败项羽，是因为刘邦和贵族出身的项羽不同，比较熟悉社会生活，了解人民心理。这个评论，显然与毛泽东一贯主张的卑贱者胜过高贵者有关。
在古代社会，出身和文化程度时常是一致的，高贵者文化高，卑贱者文化低。由此，毛泽东谈到卑贱者胜过高贵者的时候，总是与他的另一个观点联系在一起的，即人们熟悉的：文化低的人打败文化高的人。
1964年1月7日的一次谈话中，他提出了一个很直率的命题：“老粗出人物”。接着发挥：自古以来，能干的皇帝大多是老粗出身。汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。刘敬劝他不要建都洛阳，要建都长安，他立刻就去长安。鸿沟划界，项羽引兵东退，他也想到长安休息，张良说，什么条约不条约，要进攻，他立刻听了张良的话，向东进。韩信要求封假齐王，刘邦说不行，张良踢了他一脚，他立刻改口说，他妈的，要封就封真齐王，何必要假的。……南北朝宋、齐、梁、陈，五代梁、唐、晋、汉、周，很有几个老粗。文的也有几个好的，如李世民。
“老粗出人物”，“能干的皇帝大多是老粗出身”，是毛泽东很感兴趣的话题。后来他又重申过自己的主张。最能体现刘邦老粗本色而又善于纳谏的，大概要算《史记·郦生陆贾列传》里的一段记载了。
这正好说明了毛主席晚年的民粹主义思想
作者:
桓大司马 时间: 2006-11-7 16:12
民粹主义也是两面的东西
作者:
change 时间: 2006-11-8 16:45
老大他自通晓历史，而他本人做得也不怎么样。说别人行，自己做就是另一回事了
作者:
残雪剑 时间: 2006-11-8 19:16
惜秦皇汉武,略失文彩.唐宗宋祖稍逊风骚...........一代天骄,成吉思汗真实弯弓射大雕.
作者:
枫子 时间: 2006-11-18 21:34
毛的功过是非，史自有评。而我朝没二世而亡，今人至今也还生活在太平之中，似强于秦、隋。清末以来， 国将不国，民不聊生，有志之士何止千万，林、洪、孙、蒋诸公有志无力也，毛之功何需多言？人非圣贤，孰能无过？君子记人之美，忘人之过，可乎？
作者:
陆逊{伯言} 时间: 2006-11-18 21:48
所谓的评论，其实就是作者内心的写照，以他的理解来评价，正像这些评价，毛主席也是这么做的。
作者:
wugang1927 时间: 2006-11-18 22:06
还是让后人评说吧
作者:
hello136 时间: 2006-11-19 01:01
登基“可谓奇矣”————南朝宋明帝刘彧
作者:
临水 时间: 2006-11-23 12:52 标题: ?
老毛喜欢的是朱元璋。。。。他说要佩服他来着。。。。应该是的
作者:
赢任好 时间: 2006-11-23 17:39
英雄立马起沙陀，奈何朱梁跋扈何？
只手难扶唐社稷，连城犹拥晋山河。
风云帐下奇儿在，鼓角灯前老泪多。
萧瑟三垂冈下路，至今人唱《百年歌》。
——三垂冈
就是说李存勖的
作者:
dengbo02 时间: 2006-11-23 20:56
感觉毛主席是标准的实用主义者，从他所处的时代环境出发，能有这样的思想是很正常的。
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