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标题: 战国无双评选[猛将篇] [打印本页]

作者: 蒂法    时间: 2006-1-6 14:47

希望不要代着100%的感情因素来投票哦!
说出自己的投票理由!<简明额要  即可>

奴家投的是 本多 忠胜 平八郎



人称"无伤猛将"一身战争居然没一处伤痕(也存在夸大的意味!~~~)足可见其锐!~
和小云很像!当然不能和小云比!~
作者: zhangjf    时间: 2006-1-6 16:47

本多忠胜没受伤吗?关原会战里被岛津义弘打下马来,要是没受伤就奇了。  再说他有什么冲阵杀将,带头冲锋的战例吗?只有所谓一生不受伤的神话和长筱战场上的“那就是山县昌景”的喊声。  井伊直政和神原康政就未必比他差。
真田幸村绝对比本多强,可惜出采的时间太晚,而且已经无力回天。
山中鹿介还可以,有单挑斩将的记录,  不过其他方面太烂,志大才疏。
光秀啥时候成猛将了?  
信繁应该比较全面,武田家中的猛将还是数饭富兄弟和秋山信友。  
半藏主要搞情报工作,不属于猛将。
前田庆次的“日本无双之枪”的称号是他自己封的,  水平其实有限。
前田利加应该还可以。  
楼主怎么漏掉了柿崎景家,饭富兄弟等人  
柴田综合最强吧
作者: tastkly    时间: 2006-1-6 17:01

我看了上面大家的评述!实在自叹不如!带点个人因素吧

本多!
zhangjf 说的那么多我差不多都赞同!
但就是有点不赞同!~~

真田幸村 绝对没 本多忠胜强!你要我说理由!我说不出来!
作者: 远舟    时间: 2006-1-6 17:03

楼主的错别字还真汗........

柴田的绰号是“瓶割柴田”,有势如破竹的意味
所以国内也有意译为“破竹柴田”的

信繁是“典厩公”,不是啥“典玄”

虽然现在日文中“斋”和“齐”有时互通
但是"忽之斋"中的“斋”是明显带有修行义的称谓
因此个人认为不能用“齐”字来替换

“枪之又左”
作者: 远舟    时间: 2006-1-6 17:14



QUOTE:
原帖由zhangjf于2006-01-06, 16:47:12发表
本多忠胜没受伤吗?关原会战里被岛津义弘打下马来,要是没受伤就奇了。  再说他有什么冲阵杀将,带头冲锋的战例吗?只有所谓一生不受伤的神话和长筱战场上的“那就是山县昌景”的喊声。  井伊直政和神原康政就未必比他差。
真田幸村绝对比本多强,可惜出采的时间太晚,而且已经无力回天。
山中鹿介还可以,有单挑斩将的记录,  不过其他方面太烂,志大才疏。
光秀啥时候成猛将了?  
信繁应该比较全面,武田家中的猛将还是数饭富兄弟和秋山信友。  
半藏主要搞情报工作,不属于猛将。
前田庆次的“日本无双之枪”的称号是他自己封的,  水平其实有限。
前田利加应该还可以。  
楼主怎么漏掉了柿崎景家,饭富兄弟等人  
柴田综合最强吧     

照你的标准,其实应该找些怪力无双、舍身猪突的人啊

这样的话,这样就只剩下幸村和长筱的山县了

柿崎景家算什么?屡败于长尾为景,还不如宇佐美的说
作者: 蒂法    时间: 2006-1-6 17:16



QUOTE:
原帖由铁木新哥于2006-01-06, 17:03:18发表
楼主的错别字还真汗........

柴田的绰号是“瓶割柴田”,有势如破竹的意味
所以国内也有意译为“破竹柴田”的

信繁是“典厩公”,不是啥“典玄”

虽然现在日文中“斋”和“齐”有时互通
但是"忽之斋"中的“斋”是明显带有修行义的称谓
因此个人认为不能用“齐”字来替换

“枪之又左”

... ...

短消息通知我就可以了! 说的这么白 。。。 。。。

全部是从 TK5游戏中人物 介绍上面搬下来的!有什么办法!

不信的话!翻 TK5 看介绍就明白了哦
作者: zhangjf    时间: 2006-1-6 17:45

看看韦孝宽前辈的标准:
入选本传的条件很简单:身为猛将,擅长弓马,有亲自冲锋陷阵和单挑、斩将的记录者即可以入选。
筛选标准:
二、  必须是带兵的猛将,力士、卫士(典韦、许褚等)和刺客(专诸、聂政等)不予考虑。
三、  要有具体战绩的记载,有许多人被称为勇力绝人,但是没有具体战绩记载,这种类型的不予考虑。
四、  在正史中要有列传或足够的记载。

这样以来,猛将的概念就出来了。
作者: 远舟    时间: 2006-1-7 20:03



QUOTE:
原帖由蒂法于2006-01-06, 17:16:22发表


短消息通知我就可以了! 说的这么白 。。。 。。。

全部是从 TK5游戏中人物 介绍上面搬下来的!有什么办法!

不信的话!翻 TK5 看介绍就明白了哦    

嘿嘿,TK我向来只玩日文版
作者: 远舟    时间: 2006-1-7 20:08



QUOTE:
原帖由zhangjf于2006-01-06, 17:45:16发表
看看韦孝宽前辈的标准:
入选本传的条件很简单:身为猛将,擅长弓马,有亲自冲锋陷阵和单挑、斩将的记录者即可以入选。
筛选标准:
二、  必须是带兵的猛将,力士、卫士(典韦、许褚等)和刺客(专诸、聂政等)不予考虑。
三、  要有具体战绩的记载,有许多人被称为勇力绝人,但是没有具体战绩记载,这种类型的不予考虑。
四、  在正史中要有列传或足够的记载。

这样以来,猛将的概念就出来了。

这不是猛将的划分方法
这是名(猛)将的划分方法

不然,你连开头那句“身为猛将”都无法解释
作者: zhangjf    时间: 2006-1-7 20:22



QUOTE:
原帖由铁木新哥于2006-01-07, 20:08:13发表

QUOTE:
原帖由zhangjf于2006-01-06, 17:45:16发表
看看韦孝宽前辈的标准:
入选本传的条件很简单:身为猛将,擅长弓马,有亲自冲锋陷阵和单挑、斩将的记录者即可以入选。
筛选标准:
二、  必须是带兵的猛将,力士、卫士(典韦、许褚等)和刺客(专诸、聂政等)不予考虑。
三、  要有具体战绩的记载,有许多人被称为勇力绝人,但是没有具体战绩记载,这种类型的不予考虑。
四、  在正史中要有列传或足够的记载。

这样以来,猛将的概念就出来了。

这不是猛将的划分方法
这是名(猛)将的划分方法

不然,你连开头那句“身为猛将”都无法解释

第一句是说入选猛将传的条件是首先身为猛将(废话)。
然后才是说想入选猛将传,也就是说成为上档次的猛将需要什么条件。
猛将最重要的是作战勇猛,身先士卒,勇力绝人,否则打再多的胜利都不能成为猛将。就象武田信玄再厉害,也不会有人 称他为猛将
上面所说的战绩不是指他们指挥大军,取得胜利 的记载,而是冲阵斩将弓马等
作者: 木村信渊    时间: 2006-1-7 20:29



QUOTE:
原帖由蒂法于2006-01-06, 17:16:22发表

QUOTE:
原帖由铁木新哥于2006-01-06, 17:03:18发表
楼主的错别字还真汗........

柴田的绰号是“瓶割柴田”,有势如破竹的意味
所以国内也有意译为“破竹柴田”的

信繁是“典厩公”,不是啥“典玄”

虽然现在日文中“斋”和“齐”有时互通
但是"忽之斋"中的“斋”是明显带有修行义的称谓
因此个人认为不能用“齐”字来替换

“枪之又左”

... ...

短消息通知我就可以了! 说的这么白 。。。 。。。

全部是从 TK5游戏中人物 介绍上面搬下来的!有什么办法!

不信的话!翻 TK5 看介绍就明白了哦   

我也pm了~~也是一个意思~~
作者: 村夫    时间: 2006-1-7 21:52

格格格格格~   

洒家当然选幸村,日本战国无单挑纪錄,傳说又多,说誰最强基本都不能让人信服。  

说到衝阵狂野,六纹幸村一出,誰與争锋?(本多平八闪边涼快)
作者: 蒂法    时间: 2006-1-8 12:33



QUOTE:
原帖由村夫于2006-01-07, 21:52:38发表
格格格格格~   

洒家当然选幸村,日本战国无单挑纪錄,傳说又多,说誰最强基本都不能让人信服。  

说到衝阵狂野,六纹幸村一出,誰與争锋?(本多平八闪边涼快)  

真田 幸村 单条 本多 忠胜 平八郎! 能取胜??

恐怕没多少人同意吧!
作者: hanali.k    时间: 2006-1-8 12:47



QUOTE:
原帖由蒂法于2006-01-08, 12:33:14发表

QUOTE:
原帖由村夫于2006-01-07, 21:52:38发表
格格格格格~   

洒家当然选幸村,日本战国无单挑纪錄,傳说又多,说誰最强基本都不能让人信服。  

说到衝阵狂野,六纹幸村一出,誰與争锋?(本多平八闪边涼快)  

真田 幸村 单条 本多 忠胜 平八郎! 能取胜??

恐怕没多少人同意吧!  

也说不定啊!不过感觉忠胜要是不拿蜻蜓切的话,应该打不过幸村."真红之战鬼",突击和冲锋能力的话,作为猛将,应该是最强的吧...
作者: 蒂法    时间: 2006-1-8 15:13

信村为兵。忠胜为将。

兵之流岂过将乎! 过之乎?不过也!

战国演义有云:"本多忠胜被後世称为"东国唯一猛將本多平八,西国唯一猛將立花宗茂"

岂带之真田二字!

相比较幸村!日本人对忠胜的评价较高.记载说他从小随从家康的三河步兵作战 连一次的擦伤都沒有 而真田幸村 则是较为接近野史的人物!是个什么什么家伙说了一句:"什么...真什么田日本第一什么什么兵来着!"也知道是兵啊!兵之流岂过将乎!过之乎?不过也!

附上战国本载: 猛将平八!手执蜻蜓切!战若如鬼神!马战无人能及!岛津把忠胜打下马来也不知道是真是假!另有原因也可以这样说!

战史论坛也曾经评论过:"马战似中国武将单条!忠胜和幸村谁厉害!"

结果辩论的结果是--- --- 忠胜定一枪将幸村斩于马下 --- ---


日本的游戏


注意看字


注意看字!



游戏之是个比较!最起码是日本人出的!从图言也看的出来!



奴家以上见笑!只用一句话总结:




  "兵之流不足以为将,将之类统兵以为常"
作者: 村夫    时间: 2006-1-8 15:55

信村为兵。忠胜为将。
兵之流岂过将乎! 过之乎?不过也!

错了,大阪重將还不算將?从真田丸等事跡看來,还不止猛这么简单呢。  

战国演义有云:"本多忠胜被後世称为"东国唯一猛將本多平八,西国唯一猛將立花宗茂"
就说嘛,傳说又多,封号又乱吹,东国其他不说,戶泽盛安、伊达成实就夠猛吧。  

相比较幸村!日本人对忠胜的评价较高.记载说他从小随从家康的三河步兵作战 连一次的擦伤都沒有
明显吹水,除非他从不衝阵。   

真什么田日本第一什么什么兵来着!"也知道是兵啊!兵之流岂过将乎!过之乎?不过也!
这个“日本一之兵”呢,是说他所统之兵是為日本第一,这正是对其统兵强的评价,怎么不是將呢?  

附上战国本载: 猛将平八!手执蜻蜓切!战若如鬼神!马战无人能及!岛津把忠胜打下马来也不知道是真是假!另有原因也可以这样说!
记载说本多从小随从家康的三河步兵作战,连一次的擦伤都沒有,也不知道是真是假。  

战史论坛也曾经评论过:"马战似中国武将单条!忠胜和幸村谁厉害!"
结果辩论的结果是--- --- 忠胜定一枪将幸村斩于马下 --- ---

这种讨论结果还能作準?  

游戏之是个比较!最起码是日本人出的!从图言也看的出来!
用遊戏來证明太誇張了吧,说到“战国最强”在各遊戏中的使用,慶次郎还要多呢。
如果用遊戏说事,本多永远在真田之下。  

所以呢,洒家就说过,说誰最强基本都不能让人信服,就看自己的喜好好了。
作者: 柿崎和泉    时间: 2006-1-9 11:54

幸村是koei捧出滴,很明显
本多,吹得山响,其实一般
柴田倒算是猛将,其余选项皆不足论
作者: 逍遥纳兰    时间: 2006-1-9 12:07

猛将者,勇猛不畏死也

其他人我不知道,但武田的诸角虎定肯定符合
作者: 柿崎和泉    时间: 2006-1-9 12:10

谈猛将,肯定是甲州和越后最有实力
作者: 远舟    时间: 2006-1-9 16:26



QUOTE:
原帖由村夫于2006-01-08, 15:55:17发表
所以呢,洒家就说过,说誰最强基本都不能让人信服,就看自己的喜好好了。  

还是这句最中肯.......
作者: hdmboy    时间: 2006-1-10 10:45

感情倾向幸村,投了平八郎~

QUOTE:
说誰最强基本都不能让人信服,就看自己的喜好好了。


作者: 蒂法    时间: 2006-1-10 10:59



QUOTE:
原帖由hdmboy于2006-01-10, 10:45:57发表
感情倾向幸村,投了平八郎~

对了  !我说不要带着100%的感情因素参加的目的就在此了!  

靠感情!当然 是幸村!~ 同意平八郎!~

hdmboy舍弃自己的感情偏向!... ...可嘉!感叹!赞扬下  !
作者: 板某    时间: 2006-1-10 11:37

怎么没谦信???他也不经常带领骑兵队猛攻吗?
作者: 蒂法    时间: 2006-1-10 12:56



QUOTE:
原帖由板某于2006-01-10, 11:37:34发表
怎么没谦信???他也不经常带领骑兵队猛攻吗?

此为猛将篇  谦信为大名!
作者: 板某    时间: 2006-1-10 14:23

大名就不能算猛将了吗???
作者: 平常心    时间: 2006-1-10 14:46

庆次,在战国那个黑白颠倒的世界里也不随波逐流。
作者: 村夫    时间: 2006-1-10 16:21

其实投票名单有点怪,谦信好歹常舍身突前,傳言还突入敌阵去斩武田,竟然沒有了,戶泽盛安初战把敌將从中砍开,又沒有;
反而明智光秀有份參选最奇怪,服部嚴格來说不算將领吧。

而且呢,並非抬槓,老实说一句,名单中應该就只有幸村和慶次郎爭第一有争议,其他的,如果投票人数増多,基本沒緣。
作者: hdmboy    时间: 2006-1-10 17:55

那时代的事根本就无从稽考~
So~看哪个传的更神而已~
"真日本第一兵"Vs"无伤武将"
So~偶选了平八郎~
作者: hdmboy    时间: 2006-1-10 17:57

顺便说一下~
革新里的庆次好强~偶最喜欢~
作者: precies    时间: 2006-1-10 23:15

感情上选庆次(受原哲夫的漫画影响),否则选越后七郡无人可敌者!!!
作者: juanmao123    时间: 2006-1-12 05:20

我投幸村,理由:第一强兵
作者: 风舞の岚    时间: 2006-1-12 10:27

俺投真田,试问谁人可以突入阵中差点斩了德川那老乌龟
作者: 蒂法    时间: 2006-1-12 11:33

幸村虽强,始终为兵。
忠胜为将,将终统兵。
兵不赛将,将则大气。
兵之流岂过将乎!
过之乎?不过也!
呜呼!哀哉!
兵始终为兵!

兵者,不足以为谋! 哈哈!~~
作者: 风舞の岚    时间: 2006-1-12 12:06

呵呵,阁下若真不懂日文那也没有办法,看了很多日文网站都把幸村归为将,评价均为勇猛な将という.
至于那个兵字,发音为つわもの,意思还为勇士,干将,能手.此评价高于将,试问除了幸村谁还能有此评价??最多称为将.
楼主竟用中文汉字意思来揣测日本汉字意思,可悲可叹.
作者: 村夫    时间: 2006-1-12 19:20



QUOTE:
原帖由蒂法于2006-01-12, 11:33:41发表
幸村虽强,始终为兵。
忠胜为将,将终统兵。
兵不赛将,将则大气。
兵之流岂过将乎!
过之乎?不过也!
呜呼!哀哉!
兵始终为兵!

兵者,不足以为谋! 哈哈!~~



QUOTE:
真什么田日本第一什么什么兵来着!"也知道是兵啊!兵之流岂过将乎!过之乎?不过也!
这个“日本一之兵”呢,是说他所统之兵是為日本第一,这正是对其统兵强的评价,怎么不是將呢?

沒说错吧,只要投票人数多起來,就只会是幸村與慶次郎之争。

其实如果不是法法一再鼓吹高捧,洒家看本多连五票都沒有。
作者: 风舞の岚    时间: 2006-1-12 20:53

再多一句嘴,幸村的这个称号是他的敌人岛津的家臣给的。
最初に戦いを終えた後の、敵の島津家の家臣による有名な評“真田日本一の兵。古よりの物語にも、これなき由”
敌人的赞誉哪怕再响亮也不能灭了自己的威风吧,更何况要给自己主子点面子,所以这个赞誉只能说是低估了幸村。
日本人对幸村还有一个评价,“戦国最後のスーパースター”,战国最后的超级明星。
作者: swordman    时间: 2006-1-13 20:17

楼主
前田庆次号"忽之斋"啊
作者: 慕容文若    时间: 2006-1-16 10:21

投了幸村
作者: superzz_0    时间: 2006-1-16 22:40

和同意某位兄弟的话,真田和本多因为种种原因被夸大了实力.
当然我还是认为不能因为是大名而剥夺了长尾景虎第一猛将的地位
作者: 慕容心    时间: 2006-1-17 08:05

综合来讲,偶还是选柴田
作者: zwj0081    时间: 2006-3-31 00:16

综合来讲,偶也选柴田
没2把刷子就不可能成为织田家第一猛将。
作者: 吴元叹    时间: 2006-3-31 12:55



QUOTE:
原帖由 铁木新哥 于 2006-1-6 17:03 发表
楼主的错别字还真汗........

柴田的绰号是“瓶割柴田”,有势如破竹的意味
所以国内也有意译为“破竹柴田”的

信繁是“典厩公”,不是啥“典玄”

虽然现在日文中“斋”和“齐”有时互通
但是"忽之斋" ...

割瓶和破竹是他的两个绰号,后一个指他的勇猛,前一个和他守城破瓶放弃饮水一鼓作气击败敌军的故事有关,并非一个绰号
作者: 突然累了    时间: 2006-4-6 10:52

严重BS 楼上所有  ,明明说的是 战国无双~猛将传,全都在讨论子版应该讨论的事情~柴田都出来了,居然不就该游戏讨论的~你们!是不是藐视这个版的规划啊~~~

而如果说的是历史,为啥不转进子版呢~~


作者: 前田剑次郎    时间: 2006-4-6 19:48

为什么会有人把真田当作兵??  
他没带过兵 当过将?
作者: 前田剑次郎    时间: 2006-4-6 19:55

我投  辛村
作者: 轩辕苍龙    时间: 2006-4-6 20:19

真要选,谷藏院忽之斋吧。

[ 本帖最后由 轩辕苍龙 于 2006-4-10 14:09 编辑 ]
作者: 龙宽九段    时间: 2006-4-7 11:34

柿崎景家乃匹夫,不过偶喜欢

岛津把忠胜打下马,那是铁炮,不是白刃战啊
作者: 3450149    时间: 2006-4-10 10:21

羡慕啊!什么时候出PC版。
作者: 兰陵王高长恭    时间: 2006-4-10 11:33



QUOTE:
原帖由 蒂法 于 2006-1-8 15:13 发表
信村为兵。忠胜为将。

兵之流岂过将乎! 过之乎?不过也!

战国演义有云:"本多忠胜被後世称为"东国唯一猛將本多平八,西国唯一猛將立花宗茂"

岂带之真田二字!

相比较幸村 ...

这么骂继承了父亲和爷爷的智慧以及叔叔们的刚勇热血的真田幸村实在是汉族已经没有丝毫血性的产物!今天实在是气愤拉,立花和宗胜也配合幸村 比,完全属于根本不知道日本历史 !!!!我今天实在是太气愤拉!!!!

[ 本帖最后由 兰陵王高长恭 于 2006-4-10 14:55 编辑 ]

图片附件: pcgames0304senko05.jpg (2006-4-10 11:33, 143.13 K) / 该附件被下载次数 80
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=13620


作者: 轩辕苍龙    时间: 2006-4-10 12:55



QUOTE:
原帖由 兰陵王高长恭 于 2006-4-10 11:33 发表

操你妈比个贱女人,这么骂继承了父亲和爷爷的智慧以及叔叔们的刚勇热血的真田幸村实在是汉族已经没有丝毫血性的产物!今天实在是气愤拉,立花和宗胜也配合幸村 比,完全属于根本不值到日本历史的白痴 !!!!我 ...

你先别气愤,你怎么认得幸村的强?
作者: 村夫    时间: 2006-4-10 13:04



QUOTE:
原帖由 轩辕苍龙 于 2006-4-6 20:19 发表
真要选,壳藏院忽之斋吧。

藏院忽之斋吧。
作者: 轩辕苍龙    时间: 2006-4-10 13:36



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2006-4-10 13:04 发表

藏院忽之斋吧。

那个字怎么读来着……
作者: 吴元叹    时间: 2006-4-10 13:46     标题: 回复 #52 轩辕苍龙 的帖子

谷的繁体字吧
作者: 吴元叹    时间: 2006-4-10 14:00



QUOTE:
原帖由 兰陵王高长恭 于 2006-4-10 11:33 发表

操你妈比个贱女人,这么骂继承了父亲和爷爷的智慧以及叔叔们的刚勇热血的真田幸村实在是汉族已经没有丝毫血性的产物!今天实在是气愤拉,立花和宗胜也配合幸村 比,完全属于根本不值到日本历史的白痴 !!!!我 ...

说话请注意一点,不要人身攻击。
兵者诡道也,取胜才是关键。一个名将最基本要达到的条件,就算不说战略上的,在战术上:一是率领的士卒的数量,二是对局势判断的把握。这两点真田信繁做得如何?如果完全从战术而言,当时德川和大阪的战斗力,都完全无法和战国激烈时期相比。一个在川中岛时期连夸奖都得不到一句的武将,在德川时期却能得到恩状,这说明什么。真田的智谋并没有改变任何现状,而真田的武勇也仅仅是用来对阵德川家的联军而已。对上龙虎,他的武勇还留下多少?
三河人可怕的不是武勇,而是忠诚和坚韧,在天下已经大局已定的时候,他们还留下多少武勇用于战场?
作者: 轩辕苍龙    时间: 2006-4-10 14:08



QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2006-4-10 13:46 发表
谷的繁体字吧

谢谢!知道了!
作者: 兰陵王高长恭    时间: 2006-4-10 14:57



QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2006-4-10 14:00 发表

说话请注意一点,不要人身攻击。
兵者诡道也,取胜才是关键。一个名将最基本要达到的条件,就算不说战略上的,在战术上:一是率领的士卒的数量,二是对局势判断的把握。这两点真田信繁做得如何?如果完全从战术 ...

川中岛时期,真田还没16岁啊!!!你叫他怎么猛得起来啊。
作者: 兰陵王高长恭    时间: 2006-4-10 16:15

在战术上:一是率领的士卒的数量,二是对局势判断的把握。
一是率领的士卒的数量 那么说上衫的一万五,武田的一万五在中原来看也是垃圾中的垃圾。带兵不在于多少。想当年哥舒翰英雄一世,黄河之战,安禄山部将崔佑乾六千人全歼其二十万,怎么这样的一代名将就不是军神;张巡守锥阳,才多少人,但看他的军事战略,就是使他率领十万人一样表现出彩;慕容恪铁骑大破石虎号称五十万大军时用了多少人?二千!慕容恪,十六国第一名将! 而夏之阵,幸村如愿以偿地指挥着五万大坂部队在四天王寺同十五万德川军大战了一场,五万还少吗?孙子提兵三万天下莫能挡,吴起一万魏卒横行中原而无敌手。故将兵不在多寡,使将三军如将三人,善之善者也!
二是对局势判断的把握 何谓形势?虚实,兵势也 !凡战者,以正合,以奇胜。当时守城为正兵,只有狭路相逢勇者胜。真田幸村亲率四千赤备队骑兵突击敌阵,本多、井伊(垃圾也配叫赤备)、酒井、松平诸军被杀得人仰马翻。当时只有以勇取胜,孙子曰:勇怯,势也。强弱,形也。形者五万对十五,而勇气胜之,在形势不利的情况下以勇取胜。君不见,岳云背魏斩马腿,才显中华真英豪,君不见再兴大战小汤 河,千古勇将孰如此,君不见西夏血染黄河冰,英雄耻作亡国奴,君不见霍少奇正出勇名,赢得那苍煌北顾。陈和尚,刘牢之,势单力孤勇者胜,热血男儿显英豪。
真田的将星之名在日本战国百余年乱世间虽然只短暂的闪耀了一瞬间,却由于那一瞬间的璀璨,而永远的在了所有日本人的心中烙下了不可磨灭的痕迹,那份热血,那份刚胆 ,那份正气在任何民族和国家都是一样的。
时穷却乃见,一一垂丹青。
项王破釜沉舟时,霍少追亡逐北日。
李陵也曾热血过,刘秀亦有昆阳血。
太史慈单骑救北海,赵子龙三冲当阳道。
断流辑声时时闻,闻鸡剑影处处舞。
刘寄裕金戈铁马,气吞万里如虎,陈庆之白衣白袍,克复中原啸西风。
千古英王李世民,三千黑甲精骑奋讯于虎牢,白衣白甲薛仁贵,单枪匹马突击生擒敌将于高丽。
李晟奉命于败军之际乃克长安,岳飞受任于危难之时直捣黄龙。
南霁云,真英豪,断指发毒誓;杨再兴,猛男儿,屈死小商河。
文天祥,留取丹青照汗青,南国称为第一相;辛弃疾,少年英豪劫金营,北国少此英雄儿。
万里长城永不倒,愿我汉人惜英雄!!!!!

[ 本帖最后由 兰陵王高长恭 于 2006-4-10 16:23 编辑 ]

图片附件: 周总理PK陈水扁.jpg (2006-4-10 16:17, 69.66 K) / 该附件被下载次数 79
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=13628


作者: itsmynoway    时间: 2006-4-13 10:45



QUOTE:
原帖由 吴元叹 于 2006-4-10 14:00 发表

说话请注意一点,不要人身攻击。
兵者诡道也,取胜才是关键。一个名将最基本要达到的条件,就算不说战略上的,在战术上:一是率领的士卒的数量,二是对局势判断的把握。这两点真田信繁做得如何?如果完全从战术 ...

可笑可笑`君对这一段历史的了解程度低得可怜,也居然在此大肆发表言论`

第5次川中岛合战终结的年份是1564年,而幸村出生的年份是1567年,请问你要他怎么在川中岛合战时期得到夸奖?你这不是搞笑呢么?

论率领的士兵的数量`幸村可是大坂冬之阵,丰臣秀赖一人之下的总大将啊,可本多呢?也就是老乌龟手下的一员大将而已.

对局势判断的把握`大坂冬夏之阵,丰臣家和德川家的势力对比一目了然,丰臣完全无力与德川对抗`凭的就是幸村的真田丸及其出众的智谋`才逼得德川不得不与丰臣家签定和约`虽说这个和约是不平等的`可至少人家能逼得势力远远大于自己的一方签定和约`至于具体的内容当然就不是他一个家臣所能决定的.至于忠胜,终其一生,所谓大小50场战役`我实在是想不出有哪一场是由他来动脑筋打仗的`如果他真是那么厉害,能对局势判断有非常好的把握的话,为何德川家康这么擅于用人的人,也不愿让他来出谋划策呢?

将有两种意义`一种是在战场上领导士兵,带领本队士兵执行本方战术的人,是为本多忠胜.一种是在战略或战术制订上指导全军方向的人,是为真田幸村.

幸村未必很能打,但至少他能在英勇战死之后吓得德川家康这个经历了大大小小几十年战场生涯的人称赞其为日本第一兵.而忠胜为我们所知的事情并不多,而其所谓的身上无一伤,究竟是其基本不冲上前线作战,又或者其真是力大如牛,无人能敌.我们都无从知之.
作者: superzz_0    时间: 2006-4-13 15:50

谁告诉你幸村是大坂冬之阵的总大将的?
一个外来浪人可能当总大将吗?能的话为什么后滕理都不理幸村就按照自己的思路出击了呢?
作者: 兰陵王高长恭    时间: 2006-4-13 21:40

夏之阵是总大将!
作者: 天下本无事    时间: 2006-4-14 15:44

  高手间的对决我个人看重的是精神和气势上的对决,象柴田呀,本多啊和真田都很有实力,但看看他们的精神和气势上的表现,我更喜欢真田.
  本多表现的主要是三河人的忠诚和毅力,一生也出阵五十多次,但没什么突出事迹(大酒保倒还有个"三河夜袭",至少还还震撼了武田),虽然评价较高,但是都是能力方面,在勇猛方面个人认为还不如柴田,柴田好歹还有次"瓶割"破敌,颇有骁勇之气.至于真田个,首先人就比较喜欢了,其次大阪之战中他以寡敌重,还直扑德川本阵,杀得德川差点崩溃.以德川几十年的"精神修养"(个人认为是"桃安山时代"最厉害的一个),都差点崩溃,可见真田给他的精神压力之大,足见真田的强大气势.所以偶还是还是选真田.
作者: 天下本无事    时间: 2006-4-14 15:57

  另外,关于楼主说的"日本方面对本多的评价很高"的问题,我想好歹人家也是几百年的德川幕府,低下的人对捧捧平八郎的和捧捧真田的风险区别是显而以见的吧?
作者: 方二    时间: 2006-4-17 15:54

说到气势,能让敌军不敢抬头的岛清兴显然更胜信繁一筹。当然,气势最盛的还属除了气势外一无所有的鬼道雪……
说到家康的忍耐精神,他年轻时也曾被山县昌景的赤备杀的崩溃,后来岁数大了,经历的多了,外带一点点的便秘,所以碰到信繁的赤备就不“崩溃”了
作者: qq22qq2q    时间: 2006-5-9 15:46     标题: 哈哈

蒂法妹妹怎么搞了个战国basono的照片!如果这样的话,我认为是炸弹兵最吊,砰的一声,本多挂了!哈哈!本小生身高1.85,据说战国的武将身高在1.65左右!的我想我左手本多右手幸村,脚下踩着伊达政宗,哈哈!
作者: 573773212    时间: 2006-5-9 20:47

汗  我还是喜欢   伊达政宗  :&:&:&:&
作者: 573773212    时间: 2006-5-9 20:49

马上少年过,
世平白发多。
残躯天所许,
不乐复如何?
  ——伊达政宗
作者: superdregs    时间: 2006-5-12 02:31     标题: 回复 #2 zhangjf 的帖子

被从马上打下来的是井伊,本多确实没有打仗时候受过伤...
作者: puyo    时间: 2006-5-18 23:49

貌似井伊中弹,不过没提落马,本多的确是落马了啊
作者: maradona    时间: 2006-5-19 13:29

可惜不能选鬼小岛,那就选幸村
作者: allblue    时间: 2006-6-7 10:03     标题: 楼主!本多战国最强那张图是什么游戏的哦?!

期待!
作者: godshi    时间: 2006-6-7 14:15

要说个人最猛的话还是长尾景虎,相当与吕布,带兵猛的话可能就是竹中半兵卫了,就是死的太早!
作者: metaldp    时间: 2006-7-5 03:05

以游戏来说
1代最强为本多忠胜或前田庆次
2代最强依次为宫本武藏  伊达男  浓姬
以上标准为综合武力及上手度
作者: 蒂法    时间: 2006-7-5 06:41

记不得太清楚了!好像是战国BASARA又好像是 战国BASARA2 的预告!~
作者: metaldp    时间: 2006-7-5 11:35     标题: 回复 #73 蒂法 的帖子

战国无双和战国BASARA是两款游戏
里面的人物设定都不太一样
当然感觉也就不一样了
不信可以看看木下也就是丰臣秀吉
战国无双里面确实像猴子
而BASARA里面更像是一个猩猩
作者: happyypx    时间: 2006-7-5 12:45

德川四天王
本多
作者: hctl    时间: 2006-7-12 20:43



QUOTE:
原帖由 村夫 于 2006-1-8 15:55 发表
信村为兵。忠胜为将。
兵之流岂过将乎! 过之乎?不过也!
错了,大阪重將还不算將?从真田丸等事跡看來,还不止猛这么简单呢。  

战国演义有云:"本多忠胜被後世称为"东国唯一猛將本多平八,西国唯一猛將立花宗茂"
就说嘛,傳说又多,封号又乱吹,东国其他不说,戶泽盛安、伊达成实就夠猛吧。  

相比较幸村!日本人对忠胜的评价较高.记载说他从小随从家康的三河步兵作战 连一次的擦伤都沒有
明显吹水,除非他从不衝阵。   

真什么田日本第一什么什么兵来着!"也知道是兵啊!兵之流岂过将乎!过之乎?不过也!
这个“日本一之兵”呢,是说他所统之兵是為日本第一,这正是对其统兵强的评价,怎么不是將呢?  

附上战国本载: 猛将平八!手执蜻蜓切!战若如鬼神!马战无人能及!岛津把忠胜打下马来也不知道是真是假!另有原因也可以这样说!
记载说本多从小随从家康的三河步兵作战,连一次的擦伤都沒有,也不知道是真是假。  

战史论坛也曾经评论过:"马战似中国武将单条!忠胜和幸村谁厉害!"
结果辩论的结果是--- --- 忠胜定一枪将幸村斩于马下 --- ---
这种讨论结果还能作準?  

游戏之是个比较!最起码是日本人出的!从图言也看的出来!
用遊戏來证明太誇張了吧,说到“战国最强”在各遊戏中的使用,慶次郎还要多呢。
如果用遊戏说事,本多永远在真田之下。  

所以呢,洒家就说过,说誰最强基本都不能让人信服,就看自己的喜好好了。

传说又多?封号又乱吹?那本多几次被像曹操称羡关羽一样叫做“日本的张飞”怎么解释?《三国志》里武勇首推关羽张飞(《三国演义》成书与日本战国年代相同,没可能那么快传过去),这是对本多实力的最大肯定。这是日文信长和秀吉对本多的赞誉:「花も実もある猛将」「古今独歩の勇士」「家

康に過ぎたるもの

谁跟你说“日本第一强兵”就是说真田“所统之兵是為日本第一”?这句话明显就是赞誉他的,而不是他的兵

兵者,下过象棋都知道,是只能向前,不能后退的,以此来形容真田的一往无前,义无反顾是再恰当不过了,其直闯德川军本阵一役可以说明这点。

另外,兵也可以解释为“兵器”,神兵利器里,神兵=利器=武器,拿来形容真田像一把尖刀直插敌人心脏——大本营是再好不过了

所以,这里“日本第一强兵”其实是形容真田的“利”害,而不是说他统兵有多厉害。

本多的爱马三国黑被岛津的铁炮打死才落马的,不是马战交锋被岛津打下马的。

而游戏公司敢打出本多“战国最强”这样的招牌宣传,至少是认为民众基本一致认可是这样才敢这么做,要不然的话,随便弄个二三流的打出“战国最强”,有人买帐才怪,不闹翻天已经不错了,商业利益至上的游戏公司不可能会傻到搬石头砸自己的脚。想象看如果我国有一家游戏公司敢打出“三国第一”张飞,而不是吕布,会有多少人跳出来抗议,会有多少人买帐就知道了。

而且这个游戏《战国BASARA》是格斗天尊、动作游戏天王CAPCOM出的(代表作《街头霸王》《三国志2》《鬼武者》……)在格斗天尊的眼里,本多就是战国武力最强,这也就没什么好说的了

而无独有偶,日本(说世界也可以)策略游戏的祖师爷KOEI,也叫光荣(代表作《三国志》系列、《信长之野望》等等)在本多初登场的过关类游戏《战国无双 猛将传》里,对本多的描述是——戦国時代最強

如果说CAPCOM说服力还不够的话,以策略游戏、历史游戏闻名的光荣都说本多是“战国最强”,那就没什么好说的了,敢这么宣传是估计大众不会怎么反对才这样大张旗鼓,要不然,不怕没人买游戏、砸自己的招牌么(毕竟是历史类游戏的祖师爷级厂商)?

连日本人都普遍这么认为了,也就没什么好争的了,除非有人自以为比日本人自己还了解其本土的战国时代。
作者: 关毛    时间: 2006-7-16 14:41

岛津义弘,这小子和我大明军队作战居然都能捞点便宜,着实不易啊
作者: qq22qq2q    时间: 2006-7-23 10:35

我想评蒂法最爱的光秀了,把第六天魔都烧死了,厉害哦,是战国地一寝反之猛将啊
作者: wt890920    时间: 2006-7-24 00:29



QUOTE:
原帖由 蒂法 于 2006-1-8 15:13 发表
信村为兵。忠胜为将。

兵之流岂过将乎! 过之乎?不过也!

战国演义有云:"本多忠胜被後世称为"东国唯一猛將本多平八,西国唯一猛將立花宗茂"

岂带之真田二字!

相比较幸村 ...

楼主的意见有些偏激啊,"日本第一兵""真红的战鬼"是真田信村的外号没错啊,可是谁说真田信村不是将领啦,照楼主的说法,项羽(籍)也是兵啦!不就是真田信村打仗之时冲锋在前嘛,这也有错?
作者: 十邪散魂    时间: 2006-7-27 10:52     标题: 回复 #1 蒂法 的帖子

若以战国无双2游戏里面来投,当然是投本多啦!
NPC的本多永远是恐怖的代言人;自己用的本多更是得心应手,学了LV4英杰自身攻防都可以到200
作者: wt890920    时间: 2006-7-28 15:17



QUOTE:
原帖由 十邪散魂 于 2006-7-27 10:52 发表
若以战国无双2游戏里面来投,当然是投本多啦!
NPC的本多永远是恐怖的代言人;自己用的本多更是得心应手,学了LV4英杰自身攻防都可以到200

可是为什么战国无双2的封面是真田信村呢?~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~由此可见,真田信村的希望比本多高啊!
作者: XIAOSS    时间: 2006-7-29 16:46

帖子有点搞笑
居然连C社的纯恶搞游戏都能搬出来作证据
作者: metaldp    时间: 2006-7-30 03:21

越说越远了
作者: wt890920    时间: 2006-7-31 15:51



QUOTE:
原帖由 XIAOSS 于 2006-7-29 16:46 发表
帖子有点搞笑
居然连C社的纯恶搞游戏都能搬出来作证据

呵呵,开个玩笑而已啦
作者: wt890920    时间: 2006-7-31 15:56



QUOTE:
原帖由 qq22qq2q 于 2006-7-23 10:35 发表
我想评蒂法最爱的光秀了,把第六天魔都烧死了,厉害哦,是战国地一寝反之猛将啊

明智光秀本人觉得是战国寝反猛将,不过好象不是第一,第一应该是松永久秀吧~~~~~~~~~~~~~
作者: 盖世英雄    时间: 2006-11-5 08:53

澳洲独眼龙伊达正宗,立花家的女婿高桥桶虎,真日本第一兵真田信村,本多宗胜,山中鹿之介都是猛将.
作者: 夏侯敦的妹妹    时间: 2006-11-5 10:08

小鹿有什么猛地地方?
没看出来啊
猛将阿 很多 就游戏来说 猴子杀小兵最强 本多杀大将最强 庆次修罗最强
作者: knightjeffy    时间: 2006-11-17 21:02



QUOTE:
原帖由 wt890920 于 2006-7-28 15:17 发表

可是为什么战国无双2的封面是真田信村呢?~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~由此可见,真田信村的希望比本多高啊!

三国演义的主角不是吕布,但为什么吕布是第一猛将呢?




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