标题: 从《曹操传》各兵种的座位排序推断各兵种的老大 [打印本页]
作者:
小黄衫 时间: 2005-12-23 12:59
先看《曹操传》各兵种（2人以上）的排位顺序：
骑兵：夏侯惇、张辽、关羽、曹彰、曹仁
弓骑：夏侯渊、张郃、曹丕
步兵：庞德、乐进、李典、曹洪
弓兵：徐晃、于禁
策士：荀彧、程昱
道士：郭嘉、贾诩
术士：荀攸、满宠
从上面各兵种的排位顺序可以发现：
1、不是以武将出场先后为标准；
2、不是以武力等五围为标准；
3、不是以HP或MP的多少为标准；
4、不是以武将的数据和为标准。
那到底以什么为标准呢？我大胆推测，游戏制作者可能从各兵种的排位顺序来暗示玩家谁是该兵种最强的，也就是说各兵种的老大是：
骑兵：夏侯惇
弓骑：夏侯渊
步兵：庞德
弓兵：徐晃
策士：荀彧
道士：郭嘉
术士：荀攸
而且各兵种谁强谁弱也一目了然。另外要说明的是，武将的出兵顺序和排位顺序是有区别的，出兵顺序是按照等级高低来排位的。
作者:
putao_hit 时间: 2005-12-23 13:59
也不完全对，因为于禁明显是比徐晃强的。
作者:
勇者哥哥 时间: 2005-12-23 15:11
应该是按发音排的，不过可能是日文的发音而不是中文的拼音
作者:
梦幻の轮回 时间: 2005-12-23 15:53
别闹了 于禁怎么可能比徐晃强啊
作者:
远游冠 时间: 2005-12-24 03:23
原帖由梦幻の轮回于2005-12-23, 15:53:43发表
别闹了 于禁怎么可能比徐晃强啊
在曹操传中确实如此，当然你给徐晃猛吃果就令当别论。
作者:
CrazyAKT 时间: 2005-12-24 12:57
贾诩比郭嘉强
作者:
远游冠 时间: 2005-12-24 13:08
原帖由CrazyAKT于2005-12-24, 12:57:31发表
贾诩比郭嘉强
明明是郭嘉比贾诩强，奉孝不但智力高两点，而且士气还有升格。
作者:
吕奉先 时间: 2005-12-24 16:06
原帖由远游冠于2005-12-24, 14:08:44发表
明明是郭嘉比贾诩强，奉孝不但智力高两点，而且士气还有升格。
对了，奉孝是道士中的NO.1
于禁比徐晃强，徐晃比于禁的攻击高，防御高（防御提升到A），但是于禁的敏捷高（敏捷提升到A），对于弓兵来说，敏捷比防御有用得多，至于高出的那几点攻击，基本上可以忽略，因为人家的敏捷是A，双击更强呢
作者:
ＬＯＶＥ民民 时间: 2005-12-24 16:25
同意楼上的观点!
于禁确实比徐晃强(虽然演义中是个叛徒),徐晃防御高,于禁敏捷高,但对于弓兵来说,敏捷是关键!难道你让弓兵打前锋?
作者:
BadbaT 时间: 2005-12-24 18:24
楼上的，于禁是懦夫，比叛徒更可耻，所以即使在游戏里比公明强，也坚决不用
作者:
marrew 时间: 2005-12-25 14:57
于禁也不是一开始就是懦夫的吧 演义初期人家还是很猛的 人老了 贪生怕死有什么奇怪的。。。切
作者:
pigheaddd 时间: 2005-12-25 19:14
楼主的这个问题我也很早发现了，其他能力姑且不论，同一兵种生命值的确是降序排列的（同等级，服用印绶相同多的情况下）
作者:
pigheaddd 时间: 2005-12-25 19:15
好像关羽是特例
作者:
勇者哥哥 时间: 2005-12-25 22:26
回楼上，步兵HP最多的好象是排第2的乐进……
作者:
pigheaddd 时间: 2005-12-26 07:11
50级庞德hp444，乐进442，李典438
不过楼上如果没收到14级庞德就是另外一回事了
作者:
drinksun 时间: 2005-12-26 08:36
原帖由BadbaT于2005-12-24, 18:24:19发表
楼上的，于禁是懦夫，比叛徒更可耻，所以即使在游戏里比公明强，也坚决不用
现在讨论的是哪个好用的问题，至于你用不用谁是另一回事，不再本贴讨论范围之内。
作者:
ironsov 时间: 2005-12-26 09:17
原帖由勇者哥哥于2005-12-23, 15:11:46发表
应该是按发音排的，不过可能是日文的发音而不是中文的拼音
不会的，例如张辽首假名是chi，曹彰首假名是so在其前面。
作者:
JOERIK 时间: 2005-12-26 11:29
于禁 感觉不错，我喜欢用
作者:
许都看守 时间: 2005-12-26 17:21
呵呵，吃果降低RP的
作者:
小黄衫 时间: 2005-12-26 17:25
原帖由pigheaddd于2005-12-25, 19:14:33发表
楼主的这个问题我也很早发现了，其他能力姑且不论，同一兵种生命值的确是降序排列的（同等级，服用印绶相同多的情况下）
应该不是以HP降序排列的，即使说关羽是特例，可郭嘉和贾诩呢？郭嘉HP少但排前面。
作者:
司徒苍月 时间: 2005-12-26 18:56
于禁只是在曹操传里面比徐晃强一点，至于叛徒一说，关羽不是也降过曹吗？
历史谁说得清呢？
很多人是冲着《三国演义》去了解历史的。
《演义》是小说，小说是虚构的。《演义》尊刘抑曹，大家又不是不知道。
像关羽、赵云等武将很明显都是被夸张处理过了。
作者:
藏陋网友 时间: 2005-12-26 21:08
是按人物在游戏中的代码地址排的吧？？？
作者:
勇者哥哥 时间: 2005-12-27 10:52
原帖由藏陋网友于2005-12-26, 21:08:27发表
是按人物在游戏中的代码地址排的吧？？？
哈哈，但这又会引出下一个问题——为什么他们要按这样的顺序来使用代码
作者:
司徒苍月 时间: 2005-12-27 14:38
原帖由藏陋网友于2005-12-26, 21:08:27发表
是按人物在游戏中的代码地址排的吧？？？
天晓得
估计是KOEI某设计师YY的吧
作者:
小陆伯言 时间: 2006-2-7 12:02
在不吃果子的前提下,张合比夏侯渊强,于禁比徐晃强,李典比乐进强.
作者:
兜兜有钱 时间: 2006-2-7 16:58
原帖由marrew于2005-12-25, 14:57:36发表
于禁也不是一开始就是懦夫的吧 演义初期人家还是很猛的 人老了 贪生怕死有什么奇怪的。。。切
同意
作者:
曹千君 时间: 2006-2-7 20:43
按什么排你要问做这游戏的
作者:
沉默的羔羊 时间: 2006-2-7 20:52
什麽啊，徐晃怎麽会比于禁强，就算吃果，敏捷果也比统帅果难练啊！楼主知识不过关
作者:
司徒苍月 时间: 2006-2-7 20:54
我方攻击型术士
奉孝堪称NO.1
策士没有提档的
道士就贾诩那个WS样，当然奉孝
司马懿不及格T掉
作者:
沉默的羔羊 时间: 2006-2-7 20:55
原帖由镜铠于2006-02-07, 20:54:25发表
我方攻击型术士
奉孝堪称NO.1
策士没有提档的
道士就贾诩那个WS样，当然奉孝
司马懿不及格T掉
可是他兵种好
作者:
szsunny 时间: 2006-2-16 17:43
我比较喜欢用关羽，镜铠+玉玺+方天，哈哈哈
作者:
司徒苍月 时间: 2006-2-16 20:17
原帖由szsunny于2006-02-16, 17:43:46发表
我比较喜欢用关羽，镜铠+玉玺+方天，哈哈哈
浪费
关羽一向坐板凳的。。。。。。。。。
作者:
lvbu 时间: 2006-2-17 08:32
我比较喜欢用关羽，镜铠+玉玺+方天，哈哈哈
就他那个爆发，还不如给夏侯敦。
作者:
司徒苍月 时间: 2006-2-17 10:20
原帖由lvbu于2006-02-17, 8:32:52发表
就他那个爆发，还不如给夏侯敦。
有夏侯敦吗
我孤陋寡闻
只听说有夏侯惇
作者:
叶无花 时间: 2006-2-17 17:40
虽然于禁是懦夫 是叛徒 但他确实比公明强啊
作者:
沙场点兵刘备 时间: 2006-2-18 13:21
不可能.本人认为此顺序乃汝牵强附会也!
作者:
再世诸葛 时间: 2006-2-18 23:25
私以为应该这样排：
骑兵：张辽、夏侯惇、关羽、曹彰、曹仁
弓骑：夏侯渊、张郃、曹丕
步兵：李典、乐进、庞德、曹洪
弓兵：于禁、徐晃
策士：荀彧、程昱
道士：郭嘉、贾诩
术士：荀攸、满宠
在压级练果的情况下，阿辽是最优秀的骑兵选手……李典、乐进的培养空间比庞德大的多。当然一般只选其一，所以庞德还有机会当第二步兵的……
当然小黄衫大大是按照座位顺序排的，自然也无可厚非……
作者:
曹操007 时间: 2006-4-24 10:57 标题: 于禁徐晃谁强
先看看两人的数据，
徐晃的武力 92 统帅90 智力56 敏捷78 运气96
于禁的武力 78 统帅76 智力60 敏捷92 运气98
新手一看，啊！徐晃的比于禁强多了！可是，完全不是那么回事！实际
决定一个武将强弱的是能力特性，上面的数据几乎起不了什么大的作用。
我们再看一下：
弓兵的部队特性为
攻击力A、精神力B、防御力B、爆发力B、士气S
两人的能力特性稍微有点区别：
于禁：爆发力升为A
徐晃：防御力升为A
因此，徐晃的防御力比于禁强的多是毫无疑问的，但是攻击力呢？
根据公式：攻击力 = 武力/2 + 等级X能力特性+武器攻击力
可以看出，武力对攻击力所起的作用是很有限的，92的武力与78的武力间，
在能力特性相同的情况下，永远只差7点攻击力！这在高等级下实在算不了
什么。可以说，他俩的攻击力基本上是同一水平线。
最重要的差别出现在爆发力上，这个指标是曹操传中最最重要的指标，你只
要一看夏侯敦是多么的牛，就可以看出这个指标的分量了。
爆发力高一个等级，代表着他享有比你高得多的命中率，高得多的连续击打
能力，高得多的闪躲能力。
而徐晃占优势的防御力，对弓兵这样的远程兵种来说，简直是一个没有用处
的摆设，即使真的受到攻击，爆发力影响下的闪躲能力也比防御力的减少伤
害作用有用的多。
另一个重要指标士气上，他们都是S，说明出现致命一击的概率同样极高，
没有什么区别。这里不分胜负。
这样，你会选一个攻击力提升极小，享有华而不实的高防御力的徐晃呢？还
是选择攻击能力相差无几，而命中率，连续击打能力，闪躲率比夏侯敦还高
的于禁呢？更何况，于禁拥有不亚于许楮的高致命一击概率。
可以看出，在整体表现上，于禁比徐晃高一个档次！
作者:
zmgo 时间: 2006-4-24 13:51
楼上的好文章。
于禁比徐晃强几乎是所有玩家的共识，因为敏捷度实在是太重要了。
作者:
司徒苍月 时间: 2006-4-24 13:54
原帖由 曹操007 于 2006-4-24 10:57 发表
先看看两人的数据，
徐晃的武力 92 统帅90 智力56 敏捷78 运气96
于禁的武力 78 统帅76 智力60 敏捷92 运气98
新手一看，啊！徐晃的比于禁强多了！可是，完全不是那么回事！实际
决定一个武将强弱的是能 ...
这好像是光头党大哥的文章
作者:
KYOKO 时间: 2006-4-24 18:12
一家之言
作者:
src 时间: 2006-4-24 19:59
个人认为还是徐晃强.
作者:
KVKV 时间: 2006-4-25 09:20
也许制作者原来的设计思想是徐晃比于禁强的吧
只是他低估了敏捷的重要....
作者:
匡匡匡 时间: 2006-4-25 09:25
沒差，弓兵對偶來說永遠都是雞肋，偶從來不用
(有啦，出場壓低等級而已
)
作者:
czfy 时间: 2006-4-27 09:53 标题: 回复 #3 勇者哥哥 的帖子
作者还较尊重原著,应是按照武将的名气与武力排序,只可惜不能将三国群英尽入吾彀啊,子龙,益德,孟起,吕布要也能加入该多爽啊
作者:
老牛 时间: 2006-4-29 16:53
原帖由 再世诸葛 于 2006-2-18 23:25 发表
私以为应该这样排：
骑兵：张辽、夏侯惇、关羽、曹彰、曹仁
弓骑：夏侯渊、张郃、曹丕
步兵：李典、乐进、庞德、曹洪
弓兵：于禁、徐晃
策士：荀彧、程昱
道士：郭嘉、贾诩
术士：荀攸、满宠
在压级练果的情况下 ...
如果“在压级练果的情况下”，关羽比夏侯惇要强，庞德比李典、乐进也要强、小黄衫的压级练果极限收6级关羽、3级庞德，此时关羽、庞德同样值得培养，且效果很好，大家可以下载小黄衫的存档试一试！
作者:
爱曹操 时间: 2006-4-29 18:35
关羽比夏侯呢????
作者:
pxyzwqii 时间: 2006-5-1 20:00
原帖由 小陆伯言 于 2006-2-7 12:02 发表
在不吃果子的前提下,张合比夏侯渊强,于禁比徐晃强,李典比乐进强.
同意。张合确实比夏侯渊强。
作者:
hidokili 时间: 2006-5-1 23:11
投降就是懦夫?投降就是叛徒?
根本就不是一个概念的东西!投降了只是战俘而已!
只有在封建社会君主为了自己的利益才会宣扬以死殉职.
于禁碰上天降暴雨,士兵无法作战,保全自己也保全了大家的性命,无可厚非.
作者:
Richie 时间: 2006-5-2 10:46 标题: 回复 #3 勇者哥哥 的帖子
的确是这样的，于禁比较容易双击，我习惯使用他
作者:
521000 时间: 2006-5-11 16:54
关键是正常情况下，张辽虽然培养出来，感觉上可还是没有惇哥爆发的次数多阿，并且张辽守合肥时，主战场上不能出战，所以俺还是用惇惇作超级杀手，后期基本上只靠惇哥（方天+镜铠+玉玺）和貂蝉（流星+飞龙+风神盾）作锋线，天不怕地不怕，哈哈
作者:
ˇ浩宇ˇ 时间: 2006-5-12 07:39
本人也感觉于禁强点，不过一个人有一个人的喜好，对人物也有自己的爱憎分明，好好培养，都不错，呵呵！！
作者:
ˇ浩宇ˇ 时间: 2006-5-12 07:42
同意50楼的兄弟，深有感触！！
作者:
djgan 时间: 2006-5-13 23:45
原帖由 BadbaT 于 2005-12-24 18:24 发表
楼上的，于禁是懦夫，比叛徒更可耻，所以即使在游戏里比公明强，也坚决不用
呵呵，游戏归于游戏，选择能力强的武将只是为了让游戏进行地更顺利。
作者:
djgan 时间: 2006-5-13 23:52
原帖由 pxyzwqii 于 2006-5-1 20:00 发表
同意。张合确实比夏侯渊强。
弓骑兵整体素质不行，全都没有必要培养，呵呵
作者:
海定则波宁 时间: 2006-12-23 14:32
我也认为光荣原来的设计思想是徐晃比于禁强，只是光荣自己却低估了敏捷的重要性。
呵呵。光荣认为比较好的人，他往往会设置得比较帅！
骑兵：夏侯惇，铁血男儿；张辽，帅；关羽，挺帅，曹彰，也挺帅，不过还是关羽帅；曹仁，难看。事实上，夏侯惇和张辽是正选。
弓骑兵：夏侯渊，文质彬彬；张郃，认真的军人；曹丕，不好看。事实上，夏侯渊和张郃都可以是正选，看玩家的个人喜好。
步兵：庞德，帅；乐进，一般；李典，难看；曹洪，一般。事实上，在不练果的时候，庞德是正选。
策士：荀彧，帅；程昱，孩子气。事实上，对于初级玩家来说，荀彧的防御容易升格，而程昱要升格比较难，所以我想；光荣认为荀彧是正选。
道士：郭嘉，帅；贾诩，连胡子都没有。事实上，郭嘉是正选。
风水士：荀攸，虽然有点奸的样子，可还是挺帅；满宠，难看。事实上，荀攸比满宠要好。当然，大多数玩家喜欢风水士上两个。
现在，看看弓兵：徐晃，帅；于禁，难看。所以，光荣肯定认为徐晃是正选！！
作者:
zhanhb 时间: 2006-12-24 14:59
作者:
mummya 时间: 2007-2-3 11:10
先后是按照武奖编号来排的
作者:
定点清除 时间: 2007-2-7 14:52
这样的观点太牵强附会了吧；
第一，庞德明显比李典厉害。
第二，于禁也明显比徐晃好用。
第三，张辽未必不如夏侯
第四，张合比夏侯渊好用
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