标题: 金山，能否顶住光荣的冲击 [打印本页]
作者:
義経と静御前 时间: 2005-9-14 17:07
瞎说乱道一气，发泄一下郁闷，完全无视取证，产生任何后果本人概不负责，如若转贴（没人会神经到这地步吧？？）切勿提本人大名～
信长の野望Online、大航海時代Online。
光荣是一家大公司，在中国他的名气甚至超过了伊苏的故乡Falcom，FF的故乡Square，而只要玩过电脑游戏的人，想必都知道《三国志》，《信长之野望》，《太阁立志传》，以及《大航海时代》。这样一家大公司，终于要出网游了，并且是如此知名的被寄予厚望的力作。
记得两年以前我在金山的论坛上发过一篇帖子，写得是不怎么样的，当然也不会引起别人的注意，主要便质疑了金山公司把几乎所有的人力物力全部投入到《剑网》上面的这种做法。当时《剑网》正在公测，确实依靠着《剑侠情缘》的招牌吸引了不少人，但是其中大多数却都是抱着“能够免费玩游戏”的目的去的，收费以后就绝不会再玩。那么这款游戏到底能吸引玩家多久的时间，以及正式收费以后会有多少人继续留下来玩这款游戏，直接影响到金山公司能否盈利，这是一个关键。
事实上在当时的金山公司经营状况就远没有表面上看到的那么好，已经在走下滑路了。金山的几个主要产品，毒霸由于其出名的BUG使得原先的用户群有很多都转而移向了瑞星的产品，进而连带着网镖也失去了部分市场（这种情况知道去年推出金山毒霸6才得到缓解）；快译由于其翻译质量实在有限，也不再受到人们的欢迎；WPS系列由于MC对产品的升级使得两款产品的兼容性越来越差，价格上的优势已经不足以吸引人们的目光；音乐及电影的发烧友们显然对Real、WMP以及Winamp更感兴趣而不是影霸；游侠则由于网路上各种各样专用修改器的大量出现以及狂派玩家对各种更为基础的修改工具的青睐而逐渐退出市场。金山便只有词霸和西山居在支撑门面了。这个时候金山忽然宣布无限期中止已经开发过半的《剑侠情缘3》的开发，转而开发网游（而且是花几乎全部的精力投入网游，我们到现在甚至都怀疑金山西山居是否曾经开发过单机版的<剑侠情缘3>），在这种情况下无疑的会使得很大一部分人对金山彻底失望，并且在舆论上造成非常严重的反面后果，这就是为什么虽然我们今天提到金山都会崇敬他是IT界及游戏界的龙头企业尊敬他的爱国主义精神然而还是会有不少人对他颇有微词。
现在看来金山的这场赌赛并没有输掉，然而就是赢的不太痛快，甚至今天的西山居已经不得不在游戏的虚拟世界之外搞些外快，推出些线下交易的虚拟产品（网金、石器和魔力等网络游戏在没落的过程中也出现过这种现象）。剑网还能有多久的生命还是个未知数。然而就是在这种情况下金山还是又同时开发了4款网游（注意是同时）。对于这四款游戏，普遍的看法是不太好的，幻想春秋一直以来关注的人就不多，封神榜的业绩也很可怜，正在内测的剑侠二与开发中的剑侠三倒是颇受关注（剑侠情缘的余荫啦），然而很多原先一代的玩家因为不愿意放弃之前的进度会选择不接受这两款游戏，而新玩家恐怕也大都是以前玩过一代后来不再玩的人。首先不说这些游戏会不会成功，但是金山有没有必要自己和自己争食？这是只得怀疑的。其他的游戏公司，特别是网络游戏公司，都是在自己的现有产品已经无法满足市场需要的时候才推出新游戏的。像这样连续的推出五款游戏，显然是一种浪费。我的意思，再推出一两种风格迥然不同的游戏足已。
然而现在又有一个新的问题出现了，海外知名品牌进入中国市场。无论是信望也好，大航海也好，在中国的玩家当中都是有巨大影响力的。信望已经在内测，大航海在日本已经开始公测，中文版正在开发中，想必不久也会上市了。可以肯定会有不少玩家会转而选择更优秀的这两款游戏（能够同时进行两款网络游戏的人恐怕不多，同时进行三款的可能就是怪物了）那么金山，以及与他相似的同样为中国大陆游戏界龙头，又同样从单机转向网游的目标软件，能否顶住这样的压力，是否应该调整企业的计划？
不只是光荣，港台的游戏企业也正在向国内市场冲击。大宇的轩辕剑虽然没有成功，但是却对轩辕二的设计起到了相当大的影响，想必这也会使得大宇的另已招牌——仙剑奇侠传将来能够取得更大的成功；宇峻的新绝代双骄虽然名气不大，但在目前的公测也已经表现了强劲的势头；还有汉堂的炎龙骑士团……
其实那些为数众多的小公司，倒闭也就倒闭了，因此作为两大龙头的金山与目标，也就撑起了更重的担子，这两家公司能不能顶住海外投资者的压力，恐怕对其他行业今后的发展也会起到相当大的影响吧。
作者:
慕容秋 时间: 2005-9-14 17:42
信长の野望Online、大航海时代Online。
看介绍好像不太合适喜欢乱PK的中国玩家~~
金山啊金山 实在是又爱又恨~~
作者:
yixiao532 时间: 2005-9-14 17:48
原帖由義経と静御前于2005-09-14, 17:07:32发表
其实那些为数众多的小公司，倒闭也就倒闭了，因此作为两大龙头的金山与目标，也就撑起了更重的担子，这两家公司能不能顶住海外投资者的压力，恐怕对其他行业今后的发展也会起到相当大的影响吧。
的确如此
痛恨小日本
但是人家技术就是好呀
作者:
義経と静御前 时间: 2005-9-14 18:14
原帖由秋冶容于2005-09-14, 17:42:11发表
信长の野望Online、大航海时代Online。
看介绍好像不太合适喜欢乱PK的中国玩家~~
金山啊金山 实在是又爱又恨~~
你的意思是说中国玩家都喜欢乱PK？不过虽然说是有很多人喜欢乱PK（偶后来不玩网金就是这个原因），但是还是大部分不喜欢那样的～只不过就是因为有少量的人乱PK，就给人一种错觉觉得很多人都在PK（实际上在PK的就是那几个）
偶实在觉得乱PK的人都是很无聊的慌，八成都是无业游民们在发泄吧～
作者:
店小二 时间: 2005-9-14 18:15
当初是多么期待剑侠情缘3啊
作者:
zeroeye 时间: 2005-9-14 21:20
楼主分析得很透彻，确实，从营销学观点来讲，一开始的时候，金山的产品线比较丰满，产品结构也比较合理，文档处理软件、视频音频软件、杀毒软件、电子翻译软件等产品都有，游戏也有RPG、战棋类等，覆盖面和受众群体也相当广泛，“金山”二字俨然成了大陆IT软件界的风向标和指路牌。
然而，逆水行舟，不进则退，产品结构多元化的同时，产品升级和更新成了金山的软肋。正如楼主所分析的那样，金山的若干软件产品都在竞争对手和大环境的影响下逐渐失去昔日的光芒，而对市场来说，价格（PRICE）只是衡量标准之一，4P之中，渠道（PLACE）、产品（PRODUCT）、促销（PROMOTION）都同样重要。而金山的产品本身就有缺憾，更没有独特的卖点（USP），加上多元化之后的后续手段薄弱，其单一的营销推广手法也在网游公司普遍杂钱的今天显得有些力不从心了。
说实话，一直对金山抱有好感，也曾本着支持民族软件的想法抵制过MC的OFFICE软件而使用WPS，金山影霸也用过好几代，家中现在还保留金山毒霸的杀毒软件，无奈楼主说的种种产品弊端都一一暴露，在软件市场竞争日趋激烈，网络资源日趋丰富的今天，消费者的品牌忠诚度很容易被更新颖、更具特色的产品所吸引。
由于没玩过网游，对网游市场的情况也知之甚少，这里不多做评论，但对楼主的分析还是表示赞同。
全文分析得比较细致，是本版为数不多的细致评析文章，加推荐。
由于标题和正文还有一些差距（正文对光荣的冲击这部分分析尚可更加细致），否则可加为精华了。
作者:
狂风飞沙 时间: 2005-9-14 22:11
要是金山多花工夫在单机上就好了~
作者:
堕落游侠 时间: 2005-9-14 23:15
相比现在的网游，对单机游戏更感兴趣
作者:
義経と静御前 时间: 2005-9-15 08:15
晕啊～随便瞎写写的东西居然也给“荐”。本来是写在MSN Spaces 上面自己随便玩的，但是因为一看写了这么多，觉得不发在论坛上就有点儿对不起自己了～呵呵～
至于题目，因为刚开始是想到了光荣这两款网游，觉得很吸引人的说，因此上就这样写了，写完之后确实跟内容差远了吧～
谢谢zeroeye的评论～偶其实都米有研究过，只是随想到那里就写到那里，因为确实对于经济学偶还只是入门级的～（虽然这是我考研的方向，但是对于一个只自学过西方经济学而且只用过一本书的人就不要太苛求了吧～）
现在的网游市场简直一团糟，任何厂家想要盈利如果不能在两年以内收回成本那简直就没有什么可能性了，况且现在也不是陈天桥的时代，随着这么多的网游厂商的进入，网游市场也应该又寡头市场变为垄断竞争市场了吧，但是偶也不是很清楚，毕竟偶不是很关心网游的说，这需要调查论证才行的～
作者:
鸾舞碧霄 时间: 2005-9-15 09:20
信长の野望Online、大航海时代Online
这两个我是不会玩的
但要出了SOL和TOL那就不会玩别的了
作者:
为人民币服务 时间: 2005-9-15 09:56
光荣有一大群死忠粉丝，金山哪里有？而且光荣还有PS2,PS3领域制作单机游戏，PC上的单机游戏和游戏机上的游戏开发一部分是相同的。
所以光荣可以谈谈理想，金山只能为人民币服务。
作者:
sincery 时间: 2005-9-15 23:12
俺是玩轩辕剑系列的，说实话，金山的游戏没有一个能吸引我的眼球，我认为从单机到网游，剑侠情缘都不能与轩辕剑相提并论，差距是客观存在的，革命尚未成功，同志仍需努力
作者:
日向宁次 时间: 2005-9-16 00:19
信长OL玩了，由于是回合制的没有玩下去，希望大航海了
作者:
青山 时间: 2005-9-16 00:20
关于小日本，在游戏和动漫方面影响我们太深了！
作者:
东方未明 时间: 2005-9-16 10:51
好久没有看到好的国产单机游戏了
强烈要求剑侠出新一代
我个人以为，是单机的利润空间没有网络游戏大，才导致了网络游戏的泛滥
轩辕剑网络了
剑侠网络了
三国也网络
作者:
龙宽九段 时间: 2005-9-16 11:05
《剑网》已经让金山开始步入成熟，我们没理由不相信它。
作者:
義経と静御前 时间: 2005-9-17 08:50
偶觉得网络化本身也没有什么不好，关键是要出精！就是要有亮点。最早的时候因为实在没有什么网游所以才能让传奇这样的韩国泡菜占领市场，之后又出现了网金、石器、魔力三足鼎立的情况，在这个时候就可以看出亮点的重要性了。
偶是不相信金山能够凭借剑网就可以成熟起来，这话说目标到还可以。
金山做剑网就像大多数国企的生产方式一样——高投入低产出（其实产出到也并不算太低，但是那个投入量也太大了吧）。虽然游戏看似很漂亮，但是实在没有什么亮点的说，到现在还只靠着攻城来维持在线率的话，很担忧呢～
作者:
桓大司马 时间: 2005-9-18 15:30
经过我大二几个月的游戏，得出结论：金山的剑侠情缘网络版就是垃圾
作者:
桓大司马 时间: 2005-9-18 15:42
剑网本身门派设计极不平衡。内测时天忍的火墙，一烧到人，人就动不了，被烧到死。然后改弱了天忍，娥眉又强了，四象，攻击力很强，打全屏，带冰冻，被娥眉瞄上的基本也是死。后来娥眉弱了，武当又强了，跟随+贴身八卦，还带晕的，打一个死一个。然后武当一下变得贼弱，天王开始牛，20级武功无心，忽视防御，350%的攻击力，攻速又快，带冰枪又是想杀谁杀谁；然后是武当的八卦可以甩出去，无敌；然后娥眉不灭跟踪锁定攻击，无敌；然后丐帮亢龙，秒人，无敌……
太垃圾了
作者:
桓大司马 时间: 2005-9-18 15:44
而且金山嘴脸难看；还没公测完就收钱。武功乱改，改了以后又不让玩家免费洗点，而要买他用人民币出售的宝石洗点。垃圾到顶点，典型的只做一回生意
作者:
晨山尚书 时间: 2005-9-18 15:49
我倒觉得光荣如果专出玩游恐怕会导致不少人离他而去,金山简直就是.....判若云泥
作者:
義経と静御前 时间: 2005-9-19 12:15
楼上尚书滴话……偶米有听懂滴说～不过金山这么狠滴捞钱，旱不得人心滴说～但是为虾米金山在日本就免费放1年的毒霸下载？？金山这幅嘴脸……
作者:
寂寞空手道 时间: 2005-10-4 11:08
我最近在玩剑侠情缘2，感觉不像楼主说得那么糟糕。
大司马提到的修改问题，不光是金山的网游存在这个问题，其他的也都是一样的。强的改弱、弱的改强，一部分原因是为了打破原有的不平衡而创造了新的不平衡，另一部分原因是希望通过修改游戏数据引导玩家，结果弄巧成拙。
另外还有一个游戏心态的问题，国内的玩家都有一个争第一的目标，希望等级是最高的，装备是最好的，钱是最多的，名气是最响的，最重要的是：PK是天下无敌的。所以会非常的在乎这些东西，反而失去了很多游戏本身的娱乐性质。
作者:
赵子龙帅 时间: 2005-10-4 11:19
地址日货！支持国产！
作者:
夏侯征西 时间: 2005-10-4 18:08
金山美工，音乐都是不错的，《剑侠2》如果光从音乐，美工来将可以用唯美来形容，可是耐玩性不够，通过一次就扔在脑后了。国产游戏厂商不重视企划，似乎到了可有可无的地步，直接后果就是游戏没内涵，耐玩度不够。
作者:
轩辕小混混 时间: 2005-10-4 18:40
别再提银山和它的贱侠情缘了~只有一个词“伤心”，连骂它的兴趣都没了.光荣来了，欢迎！
作者:
李逍遥 时间: 2005-10-4 18:51
原帖由轩辕小混混于2005-10-04, 18:40:33发表
别再提银山和它的贱侠情缘了~只有一个词“伤心”，连骂它的兴趣都没了.光荣来了，欢迎！
楼上的是什么意思，希望不要把自身的厌恶之情加到游戏名称上。
作者:
zeroeye 时间: 2005-10-4 19:15
原帖由赵子龙帅于2005-10-04, 11:19:17发表
地址日货！支持国产！
希望不要出现这种光喊口号的回帖，谢谢配合。
我个人觉得，光荣暂时还不会完全把重心移到网络游戏中。国内游戏市场来看，PC单机游戏似乎已经没落，网络游戏大行其道，似乎哪个游戏公司不与网游搭点边就会被世人遗忘似的（不过现状似乎也是如此），盛大，9城等日进千金的赢利方式不知令国内多少急功近利的游戏厂商急红了眼。
然而，反观光荣，光荣的产品策略充满了平衡性，不是那种将“鸡蛋放到同一个篮子里”的豪赌之客，从三国志系列游戏发家，然后迅速崛起，并且将游戏平台覆盖到PC，电视游戏，掌上游戏，网络游戏等多个平台，特别是在欧美和日本市场，电玩市场是一个很大的市场。举个例子，在美国，电子游戏的产值已经超过了好来坞的票房收入；在日本，平均2-3个年轻人就拥有一个掌上游戏机。所以，产品线结构就相对比较合理。
作者:
轩辕小混混 时间: 2005-10-5 16:11
原帖由吴子于2005-10-04, 18:51:38发表
楼上的是什么意思，希望不要把自身的厌恶之情加到游戏名称上。
我以前是剑侠的铁杆粉丝，可以说我玩的第一个游戏就是剑侠.但是这是在我玩剑侠OL之前~我参加了剑侠OL的内测，1测，2测....中间发生的事情真的是彻底改变了我对金山和他的游戏的看法，想知道原因的话，到金山剑侠1的论坛里面找找老帖子看~我想这个更有说服力.我现在希望金山和他的游戏一起消失掉.
作者:
zeroideal 时间: 2005-10-5 19:23
RPG游戏，我比较看好还是 大宇 和 宇峻 。
作者:
桓大司马 时间: 2005-10-5 20:25
我那说的是剑侠一，剑侠二比剑侠一要好多啦，不过我对金山早已没有耐心了，玩了几天就没玩了。
42级，排名800多哦
作者:
羽箭 时间: 2005-11-6 13:49
不知道楼上玩过剑网1没
到了后期,金山为了封神榜和剑网2属于完全放弃了剑网1,对剑网1完全不闻不问,而且很多行动完全就是为了故意捞钱和逼走玩家
如果以后金山再出了剑网3,那剑网2又何去何从那?
作者:
贵州野人镇疏 时间: 2007-6-22 02:03
坦白说.网络游戏迟早会结束他的生命的不是没有用户的问题,
而是运营商的定位问题
作者:
夏侯樱 时间: 2007-9-27 11:55
信长OL玩过的 没玩之前因为对KOEI的绝对信仰对这个网游非常期待。公测开始时我还特意去网吧包夜的。结果让我非常郁闷 画面 音乐我一向不在意的，最让我受不了的有2个问题：
1：战斗节奏极慢 真的不是一般的慢 回合制本来我是挺喜欢的，可是它回合制居然还要等集气满了才能做动作，打一个最低级的老鼠就要N久（不过很多日式RPG似乎都这样的……可是它还是属于其中比较慢的）。
2：3D视角 这个更严重。3D游戏 视角的把握非常重要，视角切换也要使玩家操作方便。这点KOEI做的实在不好恭维，比起WOW的视角真的太差劲了。
唉 难道我心爱的KOEI真的不是做OL game的料吗？ 现在对大航海OL已经不敢期待了。
[ 本帖最后由 夏侯樱 于 2007-9-27 12:17 编辑 ]
作者:
53854970 时间: 2008-2-14 18:18
楼上的话实在不敢苟同，信长OL画面和音乐个人觉得算是不错的，只不过因为我比较喜欢一个人就可以很牛的游戏所以没玩，大航海OL出了后因为耐心实在太差所以没玩（其实主要是因为他是收费的）但大航海个人感觉是一个集游戏性、画面、历史文化一体的经典网游，至于金山嘛。。剑侠玩过，画面超烂。但是操作比较新颖（当时大部分都是回合制的）剧情方面嘛。。。。。。实在没感觉。。。算是比较一般的游戏吧。但在当时确确实实是3剑之一（因为销量的关系）到现在的话，剑侠没什么资格和仙剑和轩辕剑比了，至于金山公司嘛。。我只知道很多人骂他只会敛财。。金山软件我也算用了不少，想LZ说了，基本没什么用，游侠已经很久没用了，大多数游戏都有专署修改器（其实主要是游侠现在已经基本修改不了什么游戏了）。影音没用过，我只用WINDOWS自带的播放器和REAL。杀毒软件我爸用了，感觉特垃圾。装了P用没有。总之嘛。。金山快完了。。。。。
作者:
云川 时间: 2008-2-24 20:33
从玩家角度来看，就是要好玩， 而开发商来说，他们的目的是赚钱. 各人的出发点完全是矛盾的, 除非开发商有足够的实力开发出能平衡自己收入支出的产品. 这是非常现实的问题.
对于玩家来说， 有足够多的游戏供选择， 这个游戏不好可以选择另一个, 对于开发商来说， 这个游戏不能赚钱的时候， 就会考虑再开发一个, 或者是觉得另一个游戏更赚钱的时候他们也会投向另一个
作者:
≮迹部☆景吾≯ 时间: 2008-6-1 00:31
哎，不得不承认光荣做游戏有那么一手
作者:
最爱小白兔 时间: 2009-1-29 17:37
过了这几年回头看金山 难道真的是昙花一现？虽然持续的时间也算不短...
作者:
天下奇痒 时间: 2009-2-3 09:27
俱往矣。。。
如今的地步，连娱乐通出款AVG红楼梦都引起玩家的极大关注。国产单机，死去多年矣。
[ 本帖最后由 天下奇痒 于 2009-2-3 09:29 编辑 ]
作者:
水灵轩 时间: 2009-5-29 23:11
现在已经是相差太远了吧
作者:
KYOKO 时间: 2009-5-30 23:33
金山，已经N年没看见出单机了
貌似已经停止开发了
网游也不怎么样。。
作者:
楓红一刀 时间: 2009-5-31 21:59
原来是05年的帖子
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