标题: 关于三国时代的武器－－枪 [打印本页]
作者:
我就喜欢夏独眼 时间: 2005-8-15 03:27
大家说说三国的时候他们用的武器是木制的还是铁制的哈？？？
关２爷的刀那么重～应该是金属制品哈～～
那么像马超马孟起的枪也应该是啊！（他马超时代做官，应该不会穷到拿木头做把枪 ）
但为什么他和虎痴却能够把铁枪掰断了呢？？？
不了解不了解啊！！！！！！
作者:
飞雨落花中 时间: 2005-8-15 09:12
我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
在你死我活的古战场上，用形同儿戏的木杆兵器，是在拿将领和士兵的生命开玩笑，也是对三国名将的侮辱。
作者:
mf48 时间: 2005-8-15 10:03
原帖由飞雨落花中于2005-08-15, 9:12:05发表
我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
在你死我活的古战场上，用形同儿戏的木杆兵器，是在拿将领和士兵的生命开玩笑，也是对三国名将的侮辱。
这个我之前发过一贴讨论，我认为武将的枪杆是铁制，老罗疏忽了。但有人认为铁杆不够灵活，像马超这样的该用木杆。
但士兵应该是木杆，哪有那么多铁！
作者:
漳水枭枭 时间: 2005-8-15 10:07
好像三国时候还是戟和戈用得比较多一点，像关羽那样款式的刀根本就是扯淡，也没有什么讨论价值。至于长兵器的杆是铁制还是木制，我想正规军应该铁制，而民家子弟兵则是木制。不过有个别的武将为了使用轻巧的兵器可能也会把红缨枪制成木制……
作者:
bobby 时间: 2005-8-15 11:51
别提老罗了，他笔下的徐晃明明写着用斧的，打着打着就变成刀了。
后期制作太疏忽了
作者:
完颜康 时间: 2005-8-15 12:12
谁说青龙偃月刀一定是纯钢的，汉代的一斤仅相当于现代的0.3斤，关公的青龙偃月刀不过12公斤出头，要换成钢棍仅4厘米粗，1米2长，还不把人笑话死
古典小说哪些兵器的重量并不夸张。根本没有必要换算成古代的度量单位。以下的“斤”，取现在的标准计算。李元霸两柄大锤重800斤，其实这锤并不大！如果用铜来打造，也就是两个直径为35厘米的铜球。 裴元庆锤重300斤，铜制则直径25厘米。 岳云锤重80斤，铜制则直径仅15厘米，小西瓜两个，呵呵。 孙猴子的大棒重一万零四十斤，其实也不太大，如果用纯金打造，也就是20厘米粗，9米高的一根小柱子。 鲁智深、秦叔宝等的兵器重六十多斤，其实比漫画、电视上看到的都稍小。 那些比武用的千斤鼎、石狮子，书上电视上都描绘得巨大无比，其实，一米见方的石块就已经有5000斤重了。
作者:
撤消 时间: 2005-8-15 15:49
青龙偃月刀、蛇矛好象都是在宋以后才有的
作者:
大雄GG 时间: 2005-8-15 19:20
目前出土的长兵器似乎都是木杆的
作者:
inertll 时间: 2005-8-15 20:09
枪杆是硬木为芯外包竹片的(6-8片左右),用胶粘结,外面再紧裹上一层织物吸汗防滑的.还有所谓的白蜡竿是用蜡等矿物混合液处理过的硬木
作者:
完颜康 时间: 2005-8-16 12:20
原帖由我就喜欢夏独眼于2005-08-16, 1:17:35发表
个人觉得枪身是木制的话也不大可能～～
因为不管你的枪是什么做的～～用于杀人的部分都应该是铁制的～～
如果枪身真的是木制的的话，岂不是被别人一刀就砍断了？？
少林棍都是木制的吧，不是神兵利器还斩它不断
作者:
神游天下 时间: 2005-12-30 13:43
三国时代的名将武器大多数都是铁制,士兵的武器枪身是木,枪头是铁!
不然三国里面的老大们还不穷死
作者:
恨地无环 时间: 2005-12-30 15:19
三国时期 没有长柄大刀 只有适合步兵使用和武将随身佩戴的短刀
三国时期 也没有现在概念上的枪 只有矛、槊、戟
这些早期长柄武器和枪的区别就在于
它们的杆是硬木所做 而枪的杆是白蜡木等有弹性的木质
不要小看硬木的坚硬程度（家里有红木家具的可以用菜刀砍砍……）
为了弥补硬木韧性不足 在冲撞隔档时易断的缺点
在木杆外圈以两层小竹片裹紧 涂漆 称为积竹矜 春秋晚期就有近3米长的积竹矜矛
如果换作用铁 那千年以前的锻造工艺恐怕还不能保证2、3米长的铁棍在戳刺击打后不变型 要在马上使用 长杆兵器怎么说也得有2米左右 铁杆易变型 变型了的铁棍 也差不多就费了……
而且三国时以砍为主用的兵器还不发达（没有长刀 用斧的也不多）
木杆只要隔档时不会折断就可以 犯不着提防着被砍断
作者:
村夫 时间: 2005-12-30 17:02
原帖由飞雨落花中于2005-08-15, 9:12:05发表
我想应该枪头枪杆全是铁制的，木杆重量不够，也不经打。
试想，长坂坡假如子龙用个很轻的木杆枪，枪早就被曹军砍断了，而且，在与敌军将领交战，兵器相碰时，很轻的木杆枪根本达不到震得敌将双臂发麻，虎口震裂的效果。
所以，我觉得木杆兵器纯属道具，用来今天演演电影电视剧什么的还可以，
在你死我活的古战场上，用形同儿戏的木杆兵器，是在拿将领和士兵的生命开玩笑，也是对三国名将的侮辱。
阁下拿过剣嗎？如果拿过的话，你就会知道如果整支枪或矛都用铁做的话有多重，一般现代成年人基本舞不了，遑论古代。
作者:
tiger1970 时间: 2005-12-30 17:41
上面说用竹子包的说的对．
这种东西刀砍十几下都砍不动．
不过，大将用的专用兵器未必是这类．如张飞的矛（我喜欢用铁枪，近４０斤，本门前辈用过８０斤的铁杆子练功，本门的枪法也叫桓侯四枪）＼关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）．
不过，赵子龙＼马孟起等人未必用此类兵器，因为感觉他们的速度很快，用重的不凑手．
孙伯符等人恐怕用的也是一般的兵器．
作者:
村夫 时间: 2005-12-30 19:07
原帖由tiger1970于2005-12-30, 17:41:31发表
关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）
这个......
作者:
恨地无环 时间: 2005-12-30 19:55
原帖由tiger1970于2005-12-30, 17:41:31发表
不过，大将用的专用兵器未必是这类．如张飞的矛（我喜欢用铁枪，近４０斤，本门前辈用过８０斤的铁杆子练功，本门的枪法也叫桓侯四枪）＼关羽的刀（重８２斤，明显是纯金属的）．
要说三爷用的矛是铁杆 衲子在感情上接受
桓侯戈书 以铁矛刻石 的确霸气十足
但还是铸造工艺的问题 三国时能不能铸造出两米以上 在格斗中不易弯曲变型的金属杆？
衲子没有具体的研究 感觉比较危险 如果是用铁包木取代竹漆包木 似乎还可行些
至于二爷 他老人家是用矛的 三国时还没有大刀咧
明代刘綎 可将百斤大刀在马上轮转如飞 估计是全金属制品了
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