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标题: 三国十大冤臣 [打印本页]

作者: 绝世天骄    时间: 2005-8-9 13:35

要我说吗?诸葛恪算一个,而且是最冤的一个.
作者: 伊达政忠    时间: 2005-8-9 13:36

冤?当然就是曹阿瞒的荀GG啦
作者: 廖化将军    时间: 2005-8-9 15:37

主帖丢失了?荀美男不算冤,求仁得仁而已。要自己想效忠献媚曹操,曹操却把他杀了才算。人家荀美男要是跟曹操在大节上合了拍了,那能死吗?
作者: 天宫公主    时间: 2005-8-9 20:52

我备下了复稿:

中华历史区发了中国历史十大冤将,三国时期可能因为中国一直处于分裂状态,不存在兔死狗烹的问题,所以各国冤将不多,冤臣(臣包括文官武将)不少。不妨用类似方式比较一下。排名在审查其冤的同时,还考虑他们当时的地位,功业以及死法的惨烈程度。

第十名:张绣
受刑罪名:被恐吓
所受处分:畏罪自杀
蒙冤指数:6/10
惨烈指数:9/10
生前影响:6/10
总分:21/30
自从主动投降曹操以后,张绣在对袁绍作战中,一直担任着独当一面的作用。曹操平南皮,赏张绣食邑两千石,即使当时曹操核心功臣,食邑过千石者也寥寥无几。可见张绣在曹操军中还是起过作用的。当然,张绣以前曾经杀害过曹操的儿子曹昂,和侄子曹安民。本来这庄事曹操已经不打算计较了,可是曹丕非抓住不放,屡次质问其杀兄之仇。此仇在张绣心里更是一块黑影,他终于选择了最终的解脱。后来曹丕继位,又找了个借口把张绣的儿子也杀了,这家人真被曹丕害惨了!

第九名:刘琰
受刑罪名:莫须有
所受处分:死于狱中
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:8/10
生前影响:5/10
总分:22/30
早在刘备还当豫州牧时,他就左右辅佐,在朝中一直坐到车骑将军,也算是一名德高望重的老臣了。结果就因为他老婆胡氏长的漂亮,被后主瞧上了,最后这个家伙带着绿帽子,含恨离开了人世。但在某种程度上,他也是罪有应得,此人一相生活奢侈,身边更是美女如云。最后果然死在这些美女的手里,也算债有主了。

第八名:沮受
受刑罪名:代罪被擒
所受处分:斩首
蒙冤指数:7/10
惨烈指数:8/10
生前影响:8/10
总分:23/30
此人为袁氏出过许多良言,均未被采纳,而且还触怒袁绍,被打入狱。后袁绍败退时,因身陷牢狱,未能走脱,被曹军擒获。曹操欲劝其投降,他却盗马逃走,未果被杀。介于他的死和袁绍只有间接关系,故将其蒙冤指数稍微降低。

第七名:刘封
受刑罪名:兵败
所受处分:赐死
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:8/10
生前影响:7/10
总分:24/30
此人生前也是刘备手下一员猛将,转战南北也算是战无不胜了。出任上庸主将,关羽呼其共攻襄樊。那是上庸本不归关羽裁制,所以刘封觉得兵少不从命也不过分。可是关羽不久败亡, 孟达反叛等罪/上庸失陷, 都被刘备怪到自己身上了(拜托你刘备半年前干什么了? 一直到关羽死才想起来, 关羽曾经向刘封求过援军). 而且祸不单行,又被诸葛亮三言两语就让他老爸给砍了。看来有时候疏也能间亲啊。

第六名:荀域
受刑罪名:莫须有
所受处分:暗示赐死
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:6/10
生前影响:10/10
总分:25/30
没有荀文若,就没有新魏国!此话一点不假!自曹操起事以来,荀域就一直担任着曹营首席骨干。曹操前期手下的能臣贤士很多都是他推荐来的。他在大的战略方针上,多次启了关键性作用:迎驾许都,离间吕布/刘备/袁术,官渡之战期间先后的评论,无一不准,无一不应,而且无一不起到关键性作用!最后却只因为曹操称魏公一事,被曹操赐予空饭盒,自鸩而亡。鸟未尽,良弓先藏!悲哉!

第五名:田丰
受刑罪名:大不敬
所受处分:斩首
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:8/10
生前影响:9/10
总分:26/30
此人多次为袁氏谋划良谋,在灭公孙瓒的易京之战中,他启了决定性作用。后来又谋划在曹操东征期间,突袭许都。此计若城,曹操危矣。可惜袁绍后来拒绝采纳其正确提议,反而把他打入大牢。可当他的预测完全兑现时,袁绍又觉得没脸见他,又恐被他嘲笑,于是便将他杀死。此人唯一缺点就是荀域指出的“钢而犯上”,估计是说话太不讲方式了。

第四名:陆逊
受刑罪名:莫须有
所受处分:羞辱而死
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:7/10
生前影响:10/10
总分:27/30
此人生前功绩和影响就不必说了,吴国的半壁河山他都其了关键作用。可惜后来孙权年老昏庸,太子孙登又不幸早故,吴国陷入党派之争。一代出为名将,如为名相的陆逊,就这么毁在了党争之中,以致于屡次被孙权羞辱,悲愤而死。后来其子陆抗为其正名,至少还算保住了名节。

第三名:魏延
受刑罪名:反叛
所受处分:灭门
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:10/10
生前影响:9/10
总分:28/30
抛开演义不说,此人和杨仪纯属同僚不睦,当然还有为人孤傲的毛病。诸葛亮生前,还能融合一下大家对他的不满情绪,他建立的汉中防线,一直到姜维末期还被使用。诸葛亮死后撤退时,表现却是消极了点。但就因此父子二人被马岱追杀不说,还将他全家灭门,似乎有些太过。毕竟也是拼杀一生得一世英杰啊。。。

第二名:邓艾
受刑罪名:被同僚公报私仇
所受处分:突然击杀
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:9/10
生前影响:10/10
总分:29/30
评论:此人的军事才干在三国后期无出其右,绝对是牛B中的牛B。老大一把年纪了,还亲自率领部队走阴平小路,灭掉了蜀国,打破了三足鼎立的平衡。说他是魏国后期的第一功臣一点也不为过。然而他得胜以后,变得狂傲不逊,以致获最于司马昭。司马昭以为他要造反,二话没说,便派钟会把他抓了起来。结果邓艾被擒后,钟会狐狸尾巴马上露出。后来经过各方面调查(主要还是钟会倒了),邓艾的确是无辜的。可没想到,这真相大白却直接导致了邓艾最终的悲剧。同僚卫灌恐怕后日遭受邓艾报复,私自派人杀了邓艾,以及其子邓忠。多么忠烈的父子二人,就这么的死于小人之手。邓艾死后,司马氏竟然对其平反一事,只字不提,<邓艾传>至今仍然和其他乱臣的传记放在一起。反而卫灌一直到八王之乱时,还活的好好的。没有天理啊!!!

第一名:甄宓
受刑罪名:惹曹丕心烦
所受处分:赐死
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:10/10
生前影响:10/10
总分:30/30
从小就以她的高雅的德行闻名于世,建议家里把富余的珠宝,分散给穷人度日。先有袁绍纳其为儿媳,后邺城破,她又被曹丕占有。魏书记载:后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之,每因闲宴,常劝帝,言“昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所原广求淑媛,以丰继嗣。”帝心嘉焉。其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,原重留意!”帝不听,遂出之。。。(还有很多例子,就不一一具出)。。。甄宓之贤明以礼自持如此,曹植的<洛神赋>,更将其比做天仙一般。这么好的一个才貌德三全的女子,这么好的一段感情,只因为曹丕称帝以后,有了新欢,一切都随之灰飞烟灭了。更可恨的是,曹丕不但辜负了一个“三好女人”,还一定要将她处死。难道就因为,几句怨言,就容不下她了么?在经历过这么一场轰轰烈烈的爱情的女人,当她手里拿着她爱了一辈子的男人,给她的赐死召书时,她的心完全的碎了。因为她把自己的所有都交给了曹丕。。。她所承受的心理痛苦,恐怕远远超出任何形式的肉体痛苦。。。难道真的应了,自古红颜多薄命?
作者: 漳水枭枭    时间: 2005-8-15 15:51



QUOTE:
原帖由天公将军于2005-08-09, 20:52:17发表
第一名:甄宓
受刑罪名:惹曹丕心烦
所受处分:赐死
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:10/10
生前影响:10/10
总分:30/30
从小就以她的高雅的德行闻名于世,建议家里把富余的珠宝,分散给穷人度日。先有袁绍纳其为儿媳,后邺城破,她又被曹丕占有。魏书记载:后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之,每因闲宴,常劝帝,言“昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所原广求淑媛,以丰继嗣。”帝心嘉焉。其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,原重留意!”帝不听,遂出之。。。(还有很多例子,就不一一具出)。。。甄宓之贤明以礼自持如此,曹植的<洛神赋>,更将其比做天仙一般。这么好的一个才貌德三全的女子,这么好的一段感情,只因为曹丕称帝以后,有了新欢,一切都随之灰飞烟灭了。更可恨的是,曹丕不但辜负了一个“三好女人”,还一定要将她处死。难道就因为,几句怨言,就容不下她了么?在经历过这么一场轰轰烈烈的爱情的女人,当她手里拿着她爱了一辈子的男人,给她的赐死召书时,她的心完全的碎了。因为她把自己的所有都交给了曹丕。。。她所承受的心理痛苦,恐怕远远超出任何形式的肉体痛苦。。。难道真的应了,自古红颜多薄命?

这个不应该属于臣子的范畴吧?
作者: 飞雨落花中    时间: 2005-8-15 19:05

对刘琰的了解只知道他前期行为放荡奢华,被诸葛亮训诫,有所悔改。诸葛亮病逝后,他旧日的恶习复发,最终因和阿斗争风吃醋而被赐死,咎由自取,算不上冤。
甄宓是洛神赋的原型,绝代佳人,红颜薄命,身不由己,可叹。

作者: 糖果大魔王    时间: 2005-8-15 19:14

孙策死的也冤!大英雄死在小喽罗手上!这才叫冤啊!
作者: arnoldxie    时间: 2005-8-16 09:54

第九名:刘琰
受刑罪名:莫须有
所受处分:死于狱中
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:8/10
生前影响:5/10
总分:22/30
早在刘备还当豫州牧时,他就左右辅佐,在朝中一直坐到车骑将军,也算是一名德高望重的老臣了。结果就因为他老婆胡氏长的漂亮,被后主瞧上了,最后这个家伙带着绿帽子,含恨离开了人世。但在某种程度上,他也是罪有应得,此人一相生活奢侈,身边更是美女如云。最后果然死在这些美女的手里,也算债有主了。

如果他是在刘备当豫州牧的时候就跟随的话, 到他被后主杀的时候 年纪应该不小了 没70 都60好几的人了 还真是行啊
作者: lhxc    时间: 2005-8-16 13:38

偶认为袁绍手下的谋士们很无奈~
作者: 天宫公主    时间: 2005-8-16 13:42

郭图, 逢纪这些人不是很欢势么?
作者: 鸾舞碧霄    时间: 2005-8-16 15:37



QUOTE:
原帖由糖果大魔王于2005-08-15, 19:14:50发表
孙策死的也冤!大英雄死在小喽罗手上!这才叫冤啊!

孙策不算怨
那三个可是真正的壮士呀,比之那些伪君子强多了
我觉得如果把他的死算在于吉头上才算冤,邪教呀,小人
作者: 老顽童    时间: 2005-8-18 15:36

个人觉得上述几人里还是魏文长最冤。

邓艾是有点糊涂了,甄宓不能算"冤臣"吧
作者: 江雨豪    时间: 2005-8-18 15:52

在三国的风云舞台上,有不少我们耳熟能详的弄潮儿,他们当然是才华横溢。可是更重要的是他们的面前都出现了不可多得的历史机遇,让他们乘时而上,从而名震当代。可是还有很多人,抱荆山璞玉而不为人知,或者虽然被赏识提拔却未尽其才,或者命运多蹩所托非人而抱恨终生,历史留下了他们光彩的一笔,却没有给他们应得的地位,徒让后来者感慨悲伤。

QUOTE:
原帖由天公将军于2005-08-09, 20:52:17发表
第三名:魏延
受刑罪名:反叛
所受处分:灭门
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:10/10
生前影响:9/10
总分:28/30
抛开演义不说,此人和杨仪纯属同僚不睦,当然还有为人孤傲的毛病。诸葛亮生前,还能融合一下大家对他的不满情绪,他建立的汉中防线,一直到姜维末期还被使用。诸葛亮死后撤退时,表现却是消极了点。但就因此父子二人被马岱追杀不说,还将他全家灭门,似乎有些太过。毕竟也是拼杀一生得一世英杰啊。。。


刘备讨伐平定了汉中以后,曾经考虑这么重要的地方一定要派一个经验丰富,作战勇猛的名将来镇守。当时人们都认为这个角色非张飞莫属了,刘备统共哥仨,自己守西川,关羽守荆州,汉中理所当然要给张飞。张飞呢,也真的就这样认为的,拉开架势就准备上任了。结果呢,刘备宣布汉中太守是魏延!整个大军都惊呆了。

    在任命仪式上,刘备郑重的问魏:“你打算怎么守我的汉中?”,魏脖子一梗,硬生生的回答:“曹操如果亲自带着全天下的兵马来进攻,那我就利用城池和险要来抗拒。如果只是偏将带领十万人马来骚扰,我就打开城门迎战,全部歼灭了他!“刘备大乐。

    刘备死后,诸葛亮在南中一带作战回到成都,刚刚落下脚,兵马还没有来地及休整。魏国的大将郭淮和费耀就进攻凉州的羌人,破坏羌人和蜀汉的联盟。这个时候诸葛亮对魏延说:”我没有多余的兵给你,你带着汉中现有的兵去解救羌人吧。“魏延一笑:”还要动用国家的兵马干什么?我带着一队亲兵,指挥着羌人就能干败这帮杂碎。“于是带着少量轻锐亲兵兵秘密的潜进了羌部,指挥着一帮被打烂了建制的少数民族兵马在阳溪一带大破魏兵。诸葛亮乐的合不龙嘴,立刻封他为征西大将军和南郑侯,职位高出了赵云一大块。

可惜这是第一次也是最后一次魏延单独的领兵,在之后的六出其山过程中,魏都是作为偏将在诸葛亮手下听用。魏延常常感慨自己的才华并没有被充分挖掘,越来越有怨气,在镇守街亭的重要岗位上,诸葛亮居然不用魏延这样经验丰富的将领,而是用了马诉这个华而不实的东西。难怪陈寿后来说:诸葛亮应变机略非其所长。

QUOTE:
原帖由天公将军于2005-08-09, 20:52:17发表
第二名:邓艾
受刑罪名:被同僚公报私仇
所受处分:突然击杀
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:9/10
生前影响:10/10
总分:29/30
评论:此人的军事才干在三国后期无出其右,绝对是牛B中的牛B。老大一把年纪了,还亲自率领部队走阴平小路,灭掉了蜀国,打破了三足鼎立的平衡。说他是魏国后期的第一功臣一点也不为过。然而他得胜以后,变得狂傲不逊,以致获最于司马昭。司马昭以为他要造反,二话没说,便派钟会把他抓了起来。结果邓艾被擒后,钟会狐狸尾巴马上露出。后来经过各方面调查(主要还是钟会倒了),邓艾的确是无辜的。可没想到,这真相大白却直接导致了邓艾最终的悲剧。同僚卫灌恐怕后日遭受邓艾报复,私自派人杀了邓艾,以及其子邓忠。多么忠烈的父子二人,就这么的死于小人之手。邓艾死后,司马氏竟然对其平反一事,只字不提,<邓艾传>至今仍然和其他乱臣的传记放在一起。反而卫灌一直到八王之乱时,还活的好好的。没有天理啊!!!


邓艾与钟会
两人是在自己的事业达到巅峰之时,戛然而止的。邓艾,这位古今第一口吃名将兼水利专家,很可能是被钟会陷害而死。观察邓艾的为人,应无叛国之心,他只是过于想仿效古时名将所谓"将在外,君命有所不受"的做法,在处理蜀国投降事宜上显得有点自说自话,放言无羁,才被押赴回朝受审,不幸半道上遭到一个部下截杀。而钟会,这位当年在嵇康面前碰了一鼻子灰的半拉子文士,属于那种虽值得让人重视但又始终有人比他更值得重视的可怜虫,他当然也有一些上不了台面的绝活:因家学渊源,他从父亲钟繇处学得一手好书法,但没把它用在正道上,模仿他人笔迹倒非常来得。由于他距真正的天才永远缺一口真气,便会在心里生成极大的恶气怨气,嫉妒也就随之扩散开来。钟会当年既会进谗言谋害嵇康,此时再进一词,将唯一的劲敌邓艾暗算了,也就不值得惊讶,何况,他恰可因"世无雄才"之故而一举竖子成名。他拒绝班师回朝了,脑子里想着"顶不济也能做一个刘备",便在蜀汉的首府成都安营扎寨了。结果,他因确凿无疑的叛乱罪,遭到了比邓艾更惨的结局。

    不管怎么说,当这两个重新整理旧山河的大将相继死于非命,三国故事也就可以结束了。
作者: 青蓝    时间: 2005-8-18 16:14

刘备死后,诸葛亮在南中一带作战回到成都,刚刚落下脚,兵马还没有来地及休整。魏国的大将郭淮和费耀就进攻凉州的羌人,破坏羌人和蜀汉的联盟。这个时候诸葛亮对魏延说:”我没有多余的兵给你,你带着汉中现有的兵去解救羌人吧。“魏延一笑:”还要动用国家的兵马干什么?我带着一队亲兵,指挥着羌人就能干败这帮杂碎。“于是带着少量轻锐亲兵兵秘密的潜进了羌部,指挥着一帮被打烂了建制的少数民族兵马在阳溪一带大破魏兵。诸葛亮乐的合不龙嘴,立刻封他为征西大将军和南郑侯,职位高出了赵云一大块。


--------多委婉而美丽动人的小说啊~`  敢情连魏延大破郭淮是在哪一年哪一次战争中发生的这位作者都不知道了。

曹真,司马懿,郭淮三路大军分道进汉中,诸葛亮亲率军相拒,时大雨,曹真,司马懿不得进,诸葛亮谴魏延入羌,大破郭淮。
诸葛亮的指挥功劳就这么被一段凄美的小说给扭掉了,也把诸葛亮常依仗魏延,重用魏延的事迹给封盖了,冤?最不冤就这位魏延了,还冤。
作者: 秦楚荒夕    时间: 2005-8-19 06:34



QUOTE:
原帖由天公将军于2005-08-09, 20:52:17发表
第一名:甄宓
受刑罪名:惹曹丕心烦
所受处分:赐死
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:10/10
生前影响:10/10
总分:30/30
从小就以她的高雅的德行闻名于世,建议家里把富余的珠宝,分散给穷人度日。先有袁绍纳其为儿媳,后邺城破,她又被曹丕占有。魏书记载:后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之,每因闲宴,常劝帝,言“昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所原广求淑媛,以丰继嗣。”帝心嘉焉。其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,原重留意!”帝不听,遂出之。。。(还有很多例子,就不一一具出)。。。甄宓之贤明以礼自持如此,曹植的<洛神赋>,更将其比做天仙一般。这么好的一个才貌德三全的女子,这么好的一段感情,只因为曹丕称帝以后,有了新欢,一切都随之灰飞烟灭了。更可恨的是,曹丕不但辜负了一个“三好女人”,还一定要将她处死。难道就因为,几句怨言,就容不下她了么?在经历过这么一场轰轰烈烈的爱情的女人,当她手里拿着她爱了一辈子的男人,给她的赐死召书时,她的心完全的碎了。因为她把自己的所有都交给了曹丕。。。她所承受的心理痛苦,恐怕远远超出任何形式的肉体痛苦。。。难道真的应了,自古红颜多薄命?

以前读到“宓妃留枕魏王才”,一直叹息子健与宓妃。什么“翩若惊鸿,矫若游龙”到头来还不是,空的?


不过她排第一我不是很支持
作者: songye999    时间: 2005-8-19 09:07



QUOTE:
原帖由江雨豪于2005-08-18, 15:52:00发表
在三国的风云舞台上,有不少我们耳熟能详的弄潮儿,他们当然是才华横溢。可是更重要的是他们的面前都出现了不可多得的历史机遇,让他们乘时而上,从而名震当代。可是还有很多人,抱荆山璞玉而不为人知,或者虽然被赏识提拔却未尽其才,或者命运多蹩所托非人而抱恨终生,历史留下了他们光彩的一笔,却没有给他们应得的地位,徒让后来者感慨悲伤。

嘿嘿,什么原因呢?借用唐代温庭筠的《过陈琳墓》中一句“词客有灵应识我,霸才无主始怜君”,他极为羡慕陈琳的霸才有主-曹操善用,而蜀国的文武名臣也多是霸才有主-刘备善用,曹操刘备死后,两家的人才培养提拔与人才忠诚取得程度都严重滞后,终致司马篡位兼并天下。曹操,刘备,世之英雄,胸怀大志,又慧眼识才,才能出现云龙风虎英豪汇集旗下的大局面!



十大冤臣第一位,在下推“曹操”!刘备少小立志取天下,曹操却是少小立志安天下,忠奸实为内心,可天下众人古今谈客又有几个看清了二人的真面目?可笑!曹操虽对汉室伤透了心,却坚持“若天命在我,我为周文王”,何解?他不想有负当年出仕的初衷!却为世人俗子们冤恨千年!宋代小说里更丑话他成了一个标准的大白脸,须不知唐代良相张说.张九龄等公皆以曹操为真英雄!
作者: 骠骑兵    时间: 2005-8-19 10:24



QUOTE:
在经历过这么一场轰轰烈烈的爱情的女人,当她手里拿着她爱了一辈子的男人,给她的赐死召书时,她的心完全的碎了。

甄宓冤!而且就是冤“臣”,楼主列的没错!
但是!
楼主对甄氏的人格假定不能让人信服。
就算甄氏有爱情,她和曹丕又哪里是甚么“轰轰烈烈的爱情”?依我看,她是小心翼翼如履薄冰地过日子,那些“婉顺”是那个时代妇女想要太太平平过日子必须懂得的基本教养。
想想看罢:
后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之
常劝帝,言“昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所原广求淑媛,以丰继嗣。”
这是一个正常女人的本色吗?她和曹丕是爱情吗?还是不折不扣的君臣关系?

在那个时代,妇女的地位决定了她们没有途径展现自己的本色,如不“婉顺”,就是死路一条。“所谓“三好”主妇,那是不得已而为之。

甄氏不过是个柔弱的普通妇女(她不想死节),美貌,有良知,希求自保,如此而已。
作者: 青蓝    时间: 2005-8-19 13:36

曹操?还冤呢,一开始的他有志扶王没错,可汉室怎么让他伤透了心的?让他好好想想,自迎献帝后汉朝对他曹操有干过什么事情?这时候起曹操对汉室的实际行为里还有哪一点是“扶汉”的?

“取天下”,跟“安天下”其实没多大区别,刘备要取天下,是刘备自己当皇帝,曹操要安天下,难道还是他安了天下后让别人当皇帝?
愿为周文王这句最透露野心的话还摆出来说?知道周武王干了什么吗?曹操是自己不当皇帝,让他儿子去当罢了,还不负当年初衷呢~`
作者: 狼一    时间: 2005-8-19 14:41



QUOTE:
第七名:刘封
受刑罪名:兵败
所受处分:赐死
蒙冤指数:9/10
惨烈指数:8/10
生前影响:7/10
总分:24/30
此人生前也是刘备手下一员猛将,转战南北也算是战无不胜了。出任上庸主将,关羽呼其共攻襄樊。那是上庸本不归关羽裁制,所以刘封觉得兵少不从命也不过分。可是关羽不久败亡, 孟达反叛等罪/上庸失陷, 都被刘备怪到自己身上了(拜托你刘备半年前干什么了? 一直到关羽死才想起来, 关羽曾经向刘封求过援军). 而且祸不单行,又被诸葛亮三言两语就让他老爸给砍了。看来有时候疏也能间亲啊。

我估计刘封心里也很迷茫
毕竟不是亲爹,
有了阿斗还有自己活路
况且还是 关羽口中的:假子
作者: superzz_0    时间: 2005-8-23 14:17

类似第一名这样的情况肯定很多,不过记载少而已。
至于魏延,不过是演义里丑化了点,至少他死得是自己处理不当
作者: 狂将军    时间: 2005-8-23 21:10

袁绍手下有沮授,田丰这样的谋士确不懂得珍惜,结果连后悔的机会都没有!
作者: 雨雾痕    时间: 2005-8-24 19:50

马谡呢,你们说他算一个吗?
作者: 天宫公主    时间: 2005-8-24 23:15

兵败不说, 还畏罪潜逃, 被人拎了回来... 这种人简直就是国耻!
作者: 青蓝    时间: 2005-8-24 23:17

少了一样,不仅兵败,还是丢下自己的部队一个人先逃。
作者: 幽の哈哈    时间: 2005-8-25 09:39

首先,甄宓不能算,且不说其不能称为臣子,那个时代的女子多没地位,类此而死者乃不记其数,独甄宓因位高而记于后,若将其算此类只首,无以正各路孤魂冤鬼.


其次,魏文长并非独因杨仪而反,乃自心术不正,试使只心奉蜀,以其之勇,兼姜维之智,并丞相之兵,何惧司马小儿!


然后,刘封枉备亲之,诸葛实应早谏可能关公仍有见救之机,他竟听一屡反之将,不顾叔父之性命,次等不忠不孝不义之徒,尚不及后主之子,何冤之有?

再者,域(YU字打不出来,汗),攸二叔侄乃冤字当头!!啊瞒以怨报德,吾欲哭无泪!
沮授空负一身才而无可投只门,悲哉悲哉!

最后,关于陆逊之死我不太了解,不敢枉加评论,不之具体是怎么死的啊?
作者: 伊达政忠    时间: 2005-8-25 13:41



QUOTE:
原帖由十公主于2005-08-25, 13:38:15发表
我觉得马超也好可怜的说,先是全家让阿瞒给砍光了,后来帮刘备打完了成都就给闲在一边了。

马超可怜,鼎鼎大名的马超在刘备把是很有分量的。
阳平关可是巴蜀地区很重要的地方
作者: 天宫公主    时间: 2005-8-25 14:42



QUOTE:
原帖由幽の哈哈于2005-08-25, 9:39:25发表
首先,甄宓不能算,且不说其不能称为臣子,那个时代的女子多没地位,类此而死者乃不记其数,独甄宓因位高而记于后,若将其算此类只首,无以正各路孤魂冤鬼.


其次,魏文长并非独因杨仪而反,乃自心术不正,试使只心奉蜀,以其之勇,兼姜维之智,并丞相之兵,何惧司马小儿!


然后,刘封枉备亲之,诸葛实应早谏可能关公仍有见救之机,他竟听一屡反之将,不顾叔父之性命,次等不忠不孝不义之徒,尚不及后主之子,何冤之有?

再者,域(YU字打不出来,汗),攸二叔侄乃冤字当头!!啊瞒以怨报德,吾欲哭无泪!
沮授空负一身才而无可投只门,悲哉悲哉!

最后,关于陆逊之死我不太了解,不敢枉加评论,不之具体是怎么死的啊?

1. 古代女人没地位,难道现代还没地位么?既然有就不该正其位么?甄宓之贤是举世闻名的,和她所遇到的灾难构成了鲜明的对比。你说的其他孤魂野鬼,她们的品德贤名有的和甄宓比么?

2. 纵然魏延心术不正,但其罪并不明显大于杨仪,却遭灭门之灾。看我的评分,他上榜主要也是因为处分的惨烈性。

3. 荀域的确冤枉,但荀攸一直都到死都受到曹操的信任,并没有什么处分,真不知冤从何来?
作者: 姜维夫人    时间: 2005-8-25 18:22

我认为陆逊是最冤的。为吴国出了那么多力,到最后居然被孙权给气死了。真是可惜。看来当初诸葛亮不选择孙权真是非常正确啊。
至于魏延嘛,都是杨仪那个家伙不好,心胸狭窄,公报私仇。不过要是这次输的是魏延也难保他不会杀了杨仪啊。不过谋反这个罪名实在是冤,还被灭了三族,真是可怜。
作者: 大雄GG    时间: 2005-8-25 19:33

甄宓之贤?谁见过?

魏延不也诬告杨仪谋反?己所欲方施于人,有什么可冤的?
作者: 姜维夫人    时间: 2005-8-25 20:04

虽然如此,但是魏延确实没谋反。而杨仪却借此公报私仇,杀了他也就算了,还灭了人家三族,这还不算冤?
作者: 帐饮无绪    时间: 2005-8-25 20:07

我觉得应该这样:

第一名:魏延
受刑罪名:反叛
所受处分:灭门
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:10/10
生前影响:9.5/10
总分:29.5/30

至于甄宓…………汗…………
作者: 大雄GG    时间: 2005-8-25 20:09

魏延诬告杨仪若得逞杨仪三族照样没了,冤什么
作者: 青蓝    时间: 2005-8-26 12:02

延遣人觇仪等,遂使欲案亮成规,诸营相次引军还。延大怒,(才)[搀]仪未发,率所领径先南归,所过烧绝阁道。延、仪各相表叛逆,一日之中,羽邀交至。
作者: 实干司马    时间: 2005-8-26 18:22



QUOTE:
原帖由十公主于2005-08-25, 13:38:15发表
我觉得马超也好可怜的说,先是全家让阿瞒给砍光了,后来帮刘备打完了成都就给闲在一边了。

谁叫他不顾家人在曹操那里作人质,好好大官不作,却为了一己私欲一意孤行反叛
作者: 卫斯理    时间: 2005-8-26 19:36



QUOTE:
原帖由实干司马于2005-08-26, 18:22:57发表
谁叫他不顾家人在曹操那里作人质,好好大官不作,却为了一己私欲一意孤行反叛

其实曹操一直就想对付西方势力,马超不反,曹操也会有行动的。
作者: 檀道济    时间: 2005-8-28 10:47

许攸最冤了,他的子侄亲属被审配杀死,自己只身投靠曹操,献计献策让曹操以弱胜强,打败了袁绍,最后被一个武夫乘醉杀死了,最后连个收尸的人都没有,真是惨绝人寰啊!!!!!
作者: 书者    时间: 2005-9-16 12:57



QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-08-25, 14:42:08发表

QUOTE:
原帖由幽の哈哈于2005-08-25, 9:39:25发表
首先,甄宓不能算,且不说其不能称为臣子,那个时代的女子多没地位,类此而死者乃不记其数,独甄宓因位高而记于后,若将其算此类只首,无以正各路孤魂冤鬼.


其次,魏文长并非独因杨仪而反,乃自心术不正,试使只心奉蜀,以其之勇,兼姜维之智,并丞相之兵,何惧司马小儿!


然后,刘封枉备亲之,诸葛实应早谏可能关公仍有见救之机,他竟听一屡反之将,不顾叔父之性命,次等不忠不孝不义之徒,尚不及后主之子,何冤之有?

再者,域(YU字打不出来,汗),攸二叔侄乃冤字当头!!啊瞒以怨报德,吾欲哭无泪!
沮授空负一身才而无可投只门,悲哉悲哉!

最后,关于陆逊之死我不太了解,不敢枉加评论,不之具体是怎么死的啊?

1. 古代女人没地位,难道现代还没地位么?既然有就不该正其位么?甄宓之贤是举世闻名的,和她所遇到的灾难构成了鲜明的对比。你说的其他孤魂野鬼,她们的品德贤名有的和甄宓比么?

2. 纵然魏延心术不正,但其罪并不明显大于杨仪,却遭灭门之灾。看我的评分,他上榜主要也是因为处分的惨烈性。

3. 荀域的确冤枉,但荀攸一直都到死都受到曹操的信任,并没有什么处分,真不知冤从何来?

从来没听说过他贤,他贤还会侍奉两个夫君吗?
作者: 书者    时间: 2005-9-16 13:00



QUOTE:
原帖由檀道济于2005-08-28, 10:47:16发表
许攸最冤了,他的子侄亲属被审配杀死,自己只身投靠曹操,献计献策让曹操以弱胜强,打败了袁绍,最后被一个武夫乘醉杀死了,最后连个收尸的人都没有,真是惨绝人寰啊!!!!!

他惨什么?
书上说:许攸对许储说:没有我,你能进此城乎?许储大怒,说:我等千生万死,得来此城,你却独自贪功,是何道理  。许攸:你们一勇之夫,那比的上我。许储听了,一刀就宰了他。(
作者: 我不是迭戈    时间: 2005-9-16 14:22

第二名:邓艾
受刑罪名:被同僚公报私仇
所受处分:突然击杀
蒙冤指数:10/10
惨烈指数:9/10
生前影响:10/10
总分:29/30
评论:此人的军事才干在三国后期无出其右,绝对是牛B中的牛B。老大一把年纪了,还亲自率领部队走阴平小路,灭掉了蜀国,打破了三足鼎立的平衡。说他是魏国后期的第一功臣一点也不为过。然而他得胜以后,变得狂傲不逊,以致获最于司马昭。司马昭以为他要造反,二话没说,便派钟会把他抓了起来。结果邓艾被擒后,钟会狐狸尾巴马上露出。后来经过各方面调查(主要还是钟会倒了),邓艾的确是无辜的。可没想到,这真相大白却直接导致了邓艾最终的悲剧。同僚卫灌恐怕后日遭受邓艾报复,私自派人杀了邓艾,以及其子邓忠。多么忠烈的父子二人,就这么的死于小人之手。邓艾死后,司马氏竟然对其平反一事,只字不提,<邓艾传>至今仍然和其他乱臣的传记放在一起。反而卫灌一直到八王之乱时,还活的好好的。没有天理呀!!!!!

邓艾应该不算冤。
我为其军事才华所折服,为其狂傲不逊而痛惜。。。。。。
作者: 天宫公主    时间: 2005-9-16 15:06

狂傲的罪过是父子同斩?
作者: 江南陆逊    时间: 2005-9-21 19:48

最冤孙策,三国中唯一恩威并存的的领主,开疆辟土最有气魄,选后继人最有眼光,最受将领百姓的拥戴,这样一位大英雄,居然死在几个杀手上,冤啊!!!!
作者: 天宫公主    时间: 2005-9-21 21:35

楼上对冤枉是怎么理解的啊?

我觉得被小人暗算不应该叫冤枉.
作者: 江南陆逊    时间: 2005-9-21 21:37



QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-09-21, 21:35:23发表
楼上对冤枉是怎么理解的啊?

我觉得被小人暗算不应该叫冤枉.

嘻嘻,冤也有可惜的意思哦!
作者: 天宫公主    时间: 2005-9-21 21:39

可惜也算的话, 我觉得曹冲, 孙登也能入围... 还有夏侯渊一个儿子也是牛牛的早逝了.
作者: 江南陆逊    时间: 2005-9-21 21:56



QUOTE:
原帖由绝世天骄于2005-08-09, 13:35:47发表
要我说吗?诸葛恪算一个,而且是最冤的一个.

诸葛恪死时,已不再是以前那个东吴百姓爱戴的宰相啦,而变成了受东吴百姓日夜咒骂之人,归根到底就是他乱出兵,牺牲了无数东吴的战士,再加上目中无人,死是迟早的事,一点也不冤
作者: 铁骑绝尘    时间: 2005-10-6 13:59

小生也认为诸葛恪死的不冤,典型的自取其祸。孙策的死不叫冤,应该是不值得,主要是英雄惯了非要和刺客拼命,要是隐忍一时凭他的本事应该可以全身而退。也是自取其祸。
作者: 无知无畏    时间: 2005-10-6 16:36

张飞死得才是最冤的。世之猛将,万人之敌,竟然死在垃圾副将手中,哎,可惜了一代名将。
作者: 风起云涌    时间: 2005-10-6 17:30

没什么冤的,谁叫他不听刘备的话?范强张达算是豁出去了,张飞不死他们就得死
作者: 乱指    时间: 2005-10-6 19:47



QUOTE:
原帖由我是无知者于2005-10-06, 16:36:41发表
张飞死得才是最冤的。世之猛将,万人之敌,竟然死在垃圾副将手中,哎,可惜了一代名将。

同楼上,

反正有一方要死,名将是人,死了叫冤,副将就不是人了么

如果就这么被张飞这种罪名处死了,那才叫真的冤!
作者: yubos    时间: 2005-10-7 12:28

都挺冤的,不过那个暴露狂祢正和华佗也够冤的
作者: 晨山尚书    时间: 2005-10-7 15:26

甄宓怎么能排在第一,很多都是民间传说嘛也看不出她怎么母仪天下啊,偶也觉得最冤的是陆逊。
作者: 天宫公主    时间: 2005-10-7 16:22

楼上想必也是熟读三国的, 怎么说是民间传说呢? 我写的那些关于甄宓的事, 可都是出自与三国志啊.

陆逊虽冤, 但考虑到他死后还能翻身, 儿子在吴国依然高就, 相对于魏延, 邓艾就差一些了... 毕竟下场不够惨烈.
作者: 书者    时间: 2005-10-7 16:27



QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-10-07, 16:22:10发表
楼上想必也是熟读三国的, 怎么说是民间传说呢? 我写的那些关于甄宓的事, 可都是出自与三国志啊.

陆逊虽冤, 但考虑到他死后还能翻身, 儿子在吴国依然高就, 相对于魏延, 邓艾就差一些了... 毕竟下场不够惨烈.

纯粹胡说,她贤就该自杀
作者: 天宫公主    时间: 2005-10-7 17:16

呵呵... 看来书者真的不懂汉代的礼仪. 夫死妇嫁在当时不是什么大不了的.
作者: caorui4    时间: 2005-10-7 17:31

支持邓艾第二,确实够冤……

判冤不冤要看两方面,一是冤的程度;还要看此人的功绩,你说当时一个没啥用的小副将很冤的死了会上排行榜么?
作者: 书者    时间: 2005-10-7 19:42



QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-10-07, 17:16:31发表
呵呵... 看来书者真的不懂汉代的礼仪. 夫死妇嫁在当时不是什么大不了的.

得了吧,就算平常又怎么样?战场之上,被打败的将领有哪几个不投降的?可是投降了就称不上忠义!!!她的道理也一样!!!
作者: spzjl    时间: 2005-10-8 11:50

荀彧的冤不能说第一也要算第二,当时他自缢时我的心就一直往下沉,但从社会发展的潜规则来说,荀彧的死又是必须和必然的。
作者: 无知无畏    时间: 2005-10-8 15:19



QUOTE:
原帖由天宫公主于2005-10-07, 17:16:31发表
呵呵... 看来书者真的不懂汉代的礼仪. 夫死妇嫁在当时不是什么大不了的.

那些约束妇女的繁文缛节是在宋朝才出现的,在宋朝以前,中国人对待所谓的妇女“贞洁”,看得是很轻的。
作者: 天宫公主    时间: 2005-10-8 15:48



QUOTE:
原帖由spzjl于2005-10-08, 11:50:59发表
荀彧的冤不能说第一也要算第二,当时他自缢时我的心就一直往下沉,但从社会发展的潜规则来说,荀彧的死又是必须和必然的。

荀彧和陆逊都有一个共同点... 惨烈性不够高. 而且自己死后, 子孙后代仍然是高官厚禄, 自己的传记也不象邓艾魏延那样, 被放进叛臣传里.
作者: Yuneunhea    时间: 2005-10-8 15:52

关羽:还我头来
普净:颜良,文丑,五关六将之头谁来偿还?

所以没什么冤不冤的~~出来混,迟早要还的




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