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标题: 有感于39的堕落 [打印本页]

作者: mywest 时间: 2005-7-15 16:10

首先忏悔，我有罪，我不是人，我是个超级潜水员。很久很久以前就在轩辕、琅琊、斜风细雨前混了，几乎从来没发过一帖。在来到轩辕后，见到小兵、首屠、从风，胡不愁等等等等的文章，疑为天人，是各位前辈，带我走进了三国游戏的另一个空间，在此向各位致敬！
我也是个网站的站长,对轩辕的发展，尤其是运筹版面斗胆提出点意见。39游戏无疑是至今为止最成功的三国系列，但似乎越来越走近了死胡同，最近运筹版面的人气也不旺。一方面是游戏的生存周期性，还有三国10，群英5的推出。但曹操传这一老掉牙的游戏还有如此的生命力，各种mod层出不穷，说岳mod的推出可以预见又将喧起又一轮讨论高潮。39为何就在这沉默中逐渐死去？从游戏内涵来说，39的游戏探讨已经非常的深入，从兵法、人物、探索，包括对bug的运用都已了如指掌。从风、贱客等前辈制作的大量剧本，更是大大增加了游戏的可玩性。但对自制剧本，我有点感到成也萧何，败也萧何的味道。
轩辕的剧本，基本上走进了一个套路：n年的反某某联盟，变态的人海战术，与之相对抗的是伪报、扰乱、医疗和大量是sl.前辈们在军团设置、地域设置上花了很大心思，使电脑的攻击力度大大增强。但是，以自制剧本集大成的汉中剧本来看，已经变成了少数人的游戏。俺爱好游戏，但也是个懒人。不停的sl伪报，从智力低到高一个一个点上去，我相信不会有很多朋友有此耐心。还有电脑离间的无敌。可以说关3代赵2代几乎必跑。汉中剧本设置的几乎无懈可击，可惜俺从来没有打过超过1年。反而八王之乱还玩到现在，起码军事可以跟着队伍放放陷阱，体会一下沙场中的乐趣。不至于所有智力70以上的甚至连周仓之流都窝在城里不停的等鼠标点。曲高合寡，一味追求难度，失去了游戏本来的乐趣。
曹操传的mod，从胡不愁版本来看已经修改到了游戏的内核。39自然复杂的多。但既然兵法作弊已成为可能，说明其程序并非不可编译。本人编程是个外行，各位前辈何不在游戏设置修改中下点文章，再创39新局面？
新人初到，言语中礼节不善万望见谅。轩辕如需网络空间，自信无论大小都可提供，谨为光大千万三国爱好者，永远的39，永远的运筹做些须贡献。

作者: 无闻 时间: 2005-7-15 16:26

支持下！
俺永远是运筹的忠实支持者！

作者: 寂寞的烟 时间: 2005-7-15 16:37

有道理,其实也可以尝试完全脱离三国的剧本:比如战国时期的,或者明末清初的之类

作者: sampdoria 时间: 2005-7-15 18:11

QUOTE:

原帖由寂寞的烟于2005-07-15, 16:37:28发表
有道理,其实也可以尝试完全脱离三国的剧本:比如战国时期的,或者明末清初的之类

同意！

作者: 秋月枫舞 时间: 2005-7-15 18:24

同意设计个战国的玩玩

作者: 潇湘暮客 时间: 2005-7-15 18:33

与曹操传相比，最大的困难是技术支持，这个才是最大的伤

作者: 月满拦江 时间: 2005-7-15 19:03

如果，我是说如果，如果谁能够把三九的联机对战功能开发出来
那…那三九想怎么火都行~

作者: 无双吕布 时间: 2005-7-15 19:10

设想起来都是能人。可……谁来做？

作者: 我不是迭戈 时间: 2005-7-15 21:42

呵呵，汉中剧本通关了。。。。。。

作者: 青山 时间: 2005-7-15 22:16

本人三九玩了N遍了,有时候也会重玩一下,但再也无法耐心通关了!

作者: 风之骑士 时间: 2005-7-15 22:22

战国剧本？想想就好，做出来我保证没多少人会去玩。连三国人物都不见了，这还能叫san9。换汤不换药，不伦不类的剧本，绝对不是san9以后应走的路。san9究竟路在何方，半个月后我给你答案

作者: 挑灯看剑 时间: 2005-7-15 23:46

感谢楼主的支持,创意和想法,大家多提,然后技术上,要是能有新的突破就更好了,可惜这也不是我的特长,惭愧惭愧,希望各位程序高手可以出点力.

作者: 博言CONAN 时间: 2005-7-16 08:17

不知道san9还能走多远

作者: zehua 时间: 2005-7-16 11:58

QUOTE:

原帖由挑灯看剑于2005-07-15, 23:46:43发表
感谢楼主的支持,创意和想法,大家多提,然后技术上,要是能有新的突破就更好了,可惜这也不是我的特长,惭愧惭愧,希望各位程序高手可以出点力.

9494!
关键是程序的破解！
比如磨练史话要能做出自制的来，那就是个突破！

作者: 麟之舞者 时间: 2005-7-16 15:03

QUOTE:

原帖由风之骑士于2005-07-15, 22:22:42发表
战国剧本？想想就好，做出来我保证没多少人会去玩。连三国人物都不见了，这还能叫san9。换汤不换药，不伦不类的剧本，绝对不是san9以后应走的路。san9究竟路在何方，半个月后我给你答案

牛。。。

等你的好消息啊

作者: 夜阑 时间: 2005-7-16 15:05

大家都一直在思考39的何去何从,楼主的想法确实有道理,就是需要程序高手们的努力了啊

作者: 马岱 时间: 2005-7-16 15:20

三九的耐玩性主要在战略战术这一方面，所以什么战国剧本实质是换汤不换药，并不会有什么好的效果。不过歧途一说，我有些同意楼主的观点，目前的剧本过于强调难度了，以致很多人打起了退堂鼓，大量的体力劳动，如S/L，伪抱扰乱实际就是点鼠标一个一个试，最终还是要靠运气。挑战性的剧本能激起玩家的热情，但也有一个很大的弊端，就是一旦成功，就结束了。凡是只以通关为目的的游戏，往往难以持久，而只有在过程中去寻求乐趣的游戏，才能焕发出新的亮点，就是英杰和曹操也是如此。

实际上PK版有自定难度，本来是很好的设定，但自编剧本并没有考虑这一点，如果自编剧本起始难度并不高，通过自己设定难度，自己体验不同的战斗，这样就会有更广阔的广泛性了。

当然如果能让电脑的AI聪明一点，那是最好的了，但目前看来，可行性不大。

作者: 御剑 时间: 2005-7-16 15:29

现在连有挑战性的剧本都米人做了

作者: 狼一 时间: 2005-7-16 15:47

我现在还在玩，207年pk剧本
呵呵，快统一了
都快打了20年了
反正我也不着急

作者: 加隆 时间: 2005-7-16 16:21

楼主一语天言

作者: 博言CONAN 时间: 2005-7-16 16:29

就靠高手们努力再努力了

作者: 东郭之狼 时间: 2005-7-16 17:01

其实三九能像英雄无敌那样联机对战就很棒了
而且三九玩起来很费鼠标，做到三十那样直接由军师推荐用人就可以大量节省时间了。

作者: 论之看 时间: 2005-7-16 20:22

好东西就像老酒,时间越长越好. 39不会磨灭.至于堕落.我想玩过39的人没一个会感叹后悔吧?
至少我感叹三十太失败了.

作者: 小行者 时间: 2005-7-16 20:52

的确  30  是光荣的败笔（怎么看怎么像太阁，都有人物卡了）

无奈看来光荣的 311 会推迟了——日本人很在乎这个的（毕竟30没有称为一个真正的里程碑）

39还是很有魅力的

如果英杰传系列的败笔是刘备传  那么完全可以用中兴的ccz来类比39

怀疑光荣公司在搞一个阴谋：将中国的三国历史  渐渐扭曲成  太阁那样

大东亚共荣将是光荣的末日只有 sg tk 分庭抗礼  光荣才能长久

下次sg  如果依旧向着tk 的方向走  恐怕是岁在甲子了。

作者: 论之看 时间: 2005-7-17 13:32

主要是三十也没做出比太阁更优秀的样子出来.
怎么说太阁学东西还能玩点益智的小游戏. 三十就是在等时间,这点和太2差不多.

作者: 蓝翔 时间: 2005-7-18 15:55

各位达人好好破解这个游戏程序~发扬光大

作者: 韩当 时间: 2005-7-19 07:09

39确实好玩,建议各位达人改进39单挑系统!先谢过了.

作者: 月满拦江 时间: 2005-7-19 08:48

QUOTE:

原帖由韩当于2005-07-19, 7:09:08发表
39确实好玩,建议各位达人改进39单挑系统!先谢过了.

单挑系统？我觉得还好啊，你想改成三十那样？那才无聊呢。。。
如果要说对于三九很明显的缺憾，应该是操作的繁琐，如果能像三十那样军师会推荐才好。

作者: 小行者 时间: 2005-7-19 09:45

是呀韩当将军，39的单挑实际上比30要好

两个武将，一个照面，劈劈啪啪一阵乱打那才好玩呢。像30那样，让玩家操作，简直就是割裂了单挑的连贯性，不爽呀！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其实 39pk的磨练剧本还是不错的，要是多几个那样的剧本就好了。

当地图上全是大势力的时候，那就是不断打仗了（你还有心思搞内政和个人修炼么？）

偶尔，军师会对我说：某地防守空缺，可以进攻；某地兵源不足，需要增援

如果39 这样的军师建议再多一些就好了（最好每旬都给我建议，包括各种计谋，人事方面的建议）

作者: wolf6lp 时间: 2005-7-19 10:15

ai的改变可是本质上的改变啊

作者: 小祈君 时间: 2005-7-19 12:32

QUOTE:

原帖由马岱于2005-07-16, 15:20:07发表
三九的耐玩性主要在战略战术这一方面，所以什么战国剧本实质是换汤不换药，并不会有什么好的效果。不过歧途一说，我有些同意楼主的观点，目前的剧本过于强调难度了，以致很多人打起了退堂鼓，大量的体力劳动，如S/L，伪抱扰乱实际就是点鼠标一个一个试，最终还是要靠运气。挑战性的剧本能激起玩家的热情，但也有一个很大的弊端，就是一旦成功，就结束了。凡是只以通关为目的的游戏，往往难以持久，而只有在过程中去寻求乐趣的游戏，才能焕发出新的亮点，就是英杰和曹操也是如此。

实际上PK版有自定难度，本来是很好的设定，但自编剧本并没有考虑这一点，如果自编剧本起始难度并不高，通过自己设定难度，自己体验不同的战斗，这样就会有更广阔的广泛性了。

当然如果能让电脑的AI聪明一点，那是最好的了，但目前看来，可行性不大。

玩法是自己来决定的,我现在打,每场战斗是倾国之战,几十万对几十万的大会战.磨练史话的感觉也被我自己找到了.

作者: 论之看 时间: 2005-7-19 16:24

信望高了.被俘虏的武将基本上都投降,出了几个顽固份子.
我现在玩的统御排名只有2个不是自己的.武力2个智力1个,政治2个.
不过也是,史实上俘虏不投降大部分都会被杀
不过还是能改进一点比较好,毕竟猛男都在你自己了.看电脑也太可怜了.毕竟它天天在陪你玩.

作者: yzmloveBoA 时间: 2005-8-9 14:06

我也是运筹的支持者,我也是超级无敌潜水者

作者: pangyanl 时间: 2005-8-9 14:29

QUOTE:

原帖由月满拦江于2005-07-15, 19:03:35发表
如果，我是说如果，如果谁能够把三九的联机对战功能开发出来
那…那三九想怎么火都行~

同意!!!

作者: 不言 时间: 2005-9-29 15:55

同意楼主的观点

作者: 任尔风 时间: 2005-9-29 17:55

QUOTE:

我还在期待骑士兄的答案。。。

作者: 梦飞雪 时间: 2005-9-29 20:16

不用sl，根据自己情况选择电脑强度和剧本，加几十个马匹宝物分配给能力高的人物，抓到俘虏换信望，提拔小兵用修改器直接改成死亡状态。

希望继续补充，由于不用sl大法，部分剧本可以自己改一下，例如汉中剧本（貌似不用sl也不应该不停的重新开始吧），汉中剧本游戏中期也耐玩.

还是希望大大们多做好剧本哦。

作者: 好蚱蜢 时间: 2005-9-30 10:23

其实多做一些磨炼史话，也不错

作者: 三国狂魔 时间: 2005-9-30 20:31

QUOTE:

原帖由任尔风于2005-09-29, 17:55:44发表
我还在期待骑士兄的答案。。。

有心开路，无力回天

作者: 五虎上将之首 时间: 2005-10-1 00:17

我也觉得，应该是改一改的时候了，可以拿小日本出气啊，做成什么铁路游击队什么的，好好的打一打小日本，我每次打三九的时候，都要把小日本找出来，再好好打一顿，不破城，而是屠城以解心中之气。呵呵。

作者: xc19831007 时间: 2006-4-4 19:39

39的操作太烦琐了比如说搜索吧要一下一下的点郁闷死
听说有位大个的作弊器可以改变这一点早点发上来嘎嘎等的不耐烦了

作者: 啬啬 时间: 2006-4-5 09:29

曹操传多大？三九多大？你不会是想电脑里装四五个三九吧....

作者: 野驴诸葛 时间: 2006-4-5 11:31

最近好像很多人在讨论类似的话题，偶倒是觉得，像楼主说的那样，想要不让三九沉沦，就必须要有好的创意，和层出不穷的题材~这个不是前面几位说的一个人两个人能做的来得~就好像从风等人刚刚开始做三九剧本时不也是无人问津吗？发展到现在几乎每个人都能做出一个差不多的三九剧本，使经过了多大的风雨，花费了多少的时间？？我们只有把爱上三九的所有人联合起来，我们共同来振兴三九，那才是三九出头的正道

作者: 野驴诸葛 时间: 2006-4-5 11:36 标题: 回复 #41 xc19831007 的帖子

其实现在rangzh兄弟的1.3版作弊器已经问世，我们可以把它作为一个外挂的形式来使用，里面功能强大，多人搜索已经不再困难，蛮族阵的也不用去修改注册表了~ 方便多了~~忽忽

作者: ldm.nc 时间: 2006-4-5 12:39

这个游戏的后劲不足，我一般只打个开头，有了局面（7~8个城20~30多将）之后就再重新开始，没什么悬念没意思啦
对了，我发现用吕布挺爽的，没事培养小兵玩，多了个期待

[ 本帖最后由 ldm.nc 于 2006-4-5 12:40 编辑 ]

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