原帖由关内候于2005-06-30, 21:29:12发表
赤壁之战。

曹操号称83万、孙刘10多万。

原帖由碧落赋于2005-06-30, 21:35:26发表


赤壁乃虚数，这是众人皆知的

原帖由Dusk于2005-06-30, 21:45:02发表
秦灭楚之战,还有隋伐高丽之战

这两场成为战争更合适，而楼主所提的是战役
秦赵长平之战，赵国被坑杀的就有45万，估计整个战役双方投入的兵力绝对超过百万。

不过真正在淝水战场上，那一具体瞬间，真正直接行动的，是苻坚的25vs谢玄7.5

原帖由桓大司马于2005-07-01, 8:27:49发表
淝水之战时桓温已死，统领荆州的是其弟桓冲

钟离之战不知是否上了百万。其时北魏军数十万，号称百万，南梁军也有一二十万

原帖由第三帝国于2005-06-30, 22:39:16发表


这两场成为战争更合适，而楼主所提的是战役
秦赵长平之战，赵国被坑杀的就有45万，估计整个战役双方投入的兵力绝对超过百万。

原帖由xiaomatu于2005-07-01, 13:05:34发表
鄱阳湖之战，朱元璋40万，陈友谅60万。
淮海战役：共军60万，国军80万

原帖由碧落赋于2005-07-01, 11:50:26发表


钟离之战是除开肥水后，我的第二个考虑对象

北军“号称百万，连城四十余”。后来被南军歼灭的就有25万，所以总兵力至少50万以上

南军最前线被困的有3000，后来派20万大军支援，所以总兵力也有20多万

两方加起来，数目的确可观啊

原帖由第三帝国于2005-06-30, 22:39:16发表


这两场成为战争更合适，而楼主所提的是战役
秦赵长平之战，赵国被坑杀的就有45万，估计整个战役双方投入的兵力绝对超过百万。

原帖由巴孤于2005-07-01, 14:43:12发表

夷陵：刘备军4－8万（两种说法），陆逊军5万。

原帖由碧落赋于2005-07-01, 13:57:55发表


鄱阳湖之战，朱元璋40万，陈友谅60万。
这个谢谢提醒啦  


淮海战役：共军60万，国军80万
这个不属于中国古代历史范畴

原帖由fs7711于2005-07-01, 22:53:20发表
好久不来轩辕了，灌灌水。
楼主MM没想至对军事颇有兴趣，真乃女中豪杰。
就兵力过百万的的战役来说，恐怕只有长平有这个可能，我的印象中，鄱阳湖一战，朱元璋的军队是20万，陈友谅为60万。
兵力过百万的的战争有秦灭楚、前秦攻东晋(仅淝水一战的兵力并不是很多)、隋炀帝攻高丽、明攻安南。
另外战役规模的大小并不完全取决于参战兵力，比如漠北之战虽然没有昆阳一战的兵力多，但后勤动员、交通运输等各种综合条件，昆阳都无法与漠北相比。要说昆阳比漠北的规模大，恐怕不见得吧。
另外夷陵之战中蜀国的兵力只在吴军之上。

原帖由Dusk于2005-07-01, 20:48:17发表
楼上的KUSO吧,谁告诉过你秦军有几人的,完成那么大范围的包围,没同等兵力办不到的
要多看看历史再来评论是你吧
另:匈奴有四十万军队就不会被蒙恬三十万大军驱逐了

原帖由fs7711于2005-07-02, 12:39:42发表
宋朝的没印象，不过岐沟关一战规模不小。

原帖由5288123于2005-07-02, 17:59:18发表
楼上的大大,我想看战争艺术.在您的网站中没找到.能帮帮我吗?谢谢

原帖由Dusk于2005-07-02, 10:13:17发表
"拜托你不要自己猜测历史，去看看真正的历史书再说"这应该是我的台词
先不管要用多少兵的问题,你觉得你史书读得多,就请把你在哪本史书看到的秦军五万指出来,信口开河就是信口开河
秦军当时根本没那么多兵简直是笑话,秦的常备兵在战国七雄里是最多的.
再提一个辅证,长平之战过了以后,秦攻赵不下,拒不任将的白起因此被赐死,如果秦没在长平伤筋动骨,会战不下没有了40万壮丁的赵?

原帖由我是无知者于2005-07-02, 20:06:09发表


首先我只读自己感兴趣的史书，这段历史我并没有读过，不过是恰巧看过中央电视台播的那期节目。所以我宁愿相信中央电视台，而绝对不相信你所说的。如果你在中央电视台工作，或者在那里有朋友，请自己去找那期节目的带子，我并没有责任告诉你什么所谓的证据，因为那实在是太可笑了。你既然认为秦国军队是包围了赵国军队，那你应该听说说兵法有云：“十而围之”吧。你认为当时的秦国可能有400万军队吗？而且就军事而言，兵贵精而不贵多，这道理大家都懂吧！至于赵国为什么有那么多兵而秦国没有，也很简单，那是赵国已经快被灭国了，所以国内的男子基本上都被拉上了战场，而秦国的可是职业军人，在数量差别当然很大了。双方人数的具体数字我记不太清楚的原因是，当时看完电视并没有太上心，但是可以肯定的是秦国的士兵要比赵国少得多。至于白起的死因，绝对不是因为没有攻下赵国而被赐死，功高盖主才是主要原因之一，这方面的讨论网上应该多得是，随便就能找到的。还有就是你要我出示证据，那么你能出示证据吗？有哪部书上说长平之战秦国的士兵比赵国的多，你可以拿来展示一下，光凭自己的知识去推测历史，你只能得到自己的历史，而不是真实的历史。

原帖由Dusk于2005-07-02, 21:21:15发表
史记       白起王翦列传第十三
秦王闻赵食道绝，王自之河内赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平.遮绝赵救及粮食。
-------------
发河内年十五以上悉诣长平,才有五万人吗?

原帖由我是无知者于2005-07-01, 19:32:47发表

长平之战，秦国的士兵比赵国少得多，我记得应该是不到10万，具体多少记不清了，好象是只有5万左右，所以虽然赵国被坑了40万，但是双方交战的士兵肯定没有百万，应该是连50万都没有，建议大家以后多看看历史再来评论

原帖由我是无知者于2005-07-02, 10:09:14发表

我都懒得解释了，拜托你不要自己猜测历史，去看看真正的历史书再说。中央电视台就曾经做过一期关于长平之战的专题节目，里面有详细的介绍。历史不是猜测出来的，秦国包围赵国军队运用的是地利，也就是说秦兵把赵军堵在了长平，根本用不了那么多兵，而且秦国当时也没有那么多兵。哎，现在的年轻人，就知道用最，去多用用你们的眼睛和脑袋，就知道历史是什么样子的了。

原帖由我是无知者于2005-07-02, 10:09:14发表

首先我只读自己感兴趣的史书，这段历史我并没有读过，不过是恰巧看过中央电视台播的那期节目。所以我宁愿相信中央电视台，而绝对不相信你所说的。如果你在中央电视台工作，或者在那里有朋友，请自己去找那期节目的带子，我并没有责任告诉你什么所谓的证据，因为那实在是太可笑了。你既然认为秦国军队是包围了赵国军队，那你应该听说说兵法有云：“十而围之”吧。你认为当时的秦国可能有400万军队吗？而且就军事而言，兵贵精而不贵多，这道理大家都懂吧！至于赵国为什么有那么多兵而秦国没有，也很简单，那是赵国已经快被灭国了，所以国内的男子基本上都被拉上了战场，而秦国的可是职业军人，在数量差别当然很大了。双方人数的具体数字我记不太清楚的原因是，当时看完电视并没有太上心，但是可以肯定的是秦国的士兵要比赵国少得多。至于白起的死因，绝对不是因为没有攻下赵国而被赐死，功高盖主才是主要原因之一，这方面的讨论网上应该多得是，随便就能找到的。还有就是你要我出示证据，那么你能出示证据吗？有哪部书上说长平之战秦国的士兵比赵国的多，你可以拿来展示一下，光凭自己的知识去推测历史，你只能得到自己的历史，而不是真实的历史。

原帖由碧落赋于2005-07-02, 23:06:52发表
长平之战，秦军应该不会超过赵军，但也不会少太多。

坑杀40万余，那是那次的，如果包括总共赵国牺牲的，绝对不只这个数。那么赵国参战的总人数，就更可观了

引用岑平
秦囯滅六囯……每次都出60万……
估計在對付大國的時候會有過百萬的大戰役……

原帖由碧落赋于2005-07-01, 6:00:08发表
有哪位高手肯赐教：

历史上三国中这四大战役的具体人数分析

官渡
赤壁
夷陵
合淝

原帖由ak47fafa于2005-07-03, 11:52:40发表
我个人猜测秦赵长平之战有，因为白起坑杀的赵兵就有40多万，加上赵军逃串的，再加上秦军的部队，很可能有100W

原帖由子晰于2005-07-05, 16:43:15发表
商朝最多的一次也就征兵13000人，武王伐纣总兵力是战车300，虎贲3000，甲士45000。
史书上记录的人数都含有后勤杂役等各类人员，且喜欢夸大，真正的战斗人数远远低于记录数字。

原帖由燕京晓林于2005-07-04, 21:42:59发表

赤壁：曹操10万（分两路，其中到达赤壁的一路5万），联军3.2万（周瑜3万，刘备2千，刘琦的1万没有参战记载）；

原帖由碧落赋于2005-07-05, 18:16:42发表


记得曹操那边，还有归降的荆州兵，也有很多，特别是水军。这个没计算在内？

原帖由碧落赋于2005-07-05, 10:16:42发表


记得曹操那边，还有归降的荆州兵，也有很多，特别是水军。这个没计算在内？

原帖由小马爱犬屋于2005-08-29, 20:51:06发表
10万人击溃45万人是可能的.

但包围并歼灭45万人似乎是不可能的.

原帖由关内候于2005-07-01, 1:37:25发表
中国古代上百万人的大战我觉得没有。

淝水之战更多的时候也只是号称百万而已，具体的兵力数目最多也就50来万吧？？？

战国时代动辄30、40万的伤亡，我也觉得有些夸大了，战国的总人口才千把万，即使15岁以上的壮丁全部参加凑上百万也够困难的吧？？？

原帖由燕京晓林于2005-08-29, 20:26:24发表
论述到长平之战的兵力，我们应当注意到以下几个记载:
1、是赵军在本次战役中，前后共被消灭45万，而其中有40万士兵（卒）是投降后被坑杀的。
2、秦军参战兵力一直找不到记载，但是从白起后来对秦王说的，长平之战秦军士兵死者过半来看，这些士兵应当是在与赵军的血战中阵亡的。由于这场战役自始至终，秦军一直保持胜利，因此，双方直接战死沙场的人数，不太可能是秦军大大超过赵军，而应当是秦军少于赵军。
3、秦王亲自到河内发动15岁以上民众，只是限于河内地区的民众，并不是秦国的。因此这个并不证明秦国投入了巨大的兵力。
因此，从赵军直接战死约5万（45万减去投降的40万）看，秦军死者过半的数量应当是少于5万的，因此，秦军的兵力不会超过10万人。
所以，长平之战双方的参战总兵力大体是55万左右。

原帖由Dusk于2005-09-24, 2:12:20发表


秦卒死者过半应该指是自开战以来伤亡的数量达到了秦国常备军的一半,赵括是纸上谈兵,廉颇可不是吃素的.而且廉颇的防守战术在损失比例上肯定占优势.
五万伤亡就伤筋动骨的话,后期怎么可能出动并维持六十万远征军,说给你听你也不会信.
要是秦军真只能出动十万人,六国早杀到咸阳去了,还会今日割地明日送礼的

原帖由铁骑绝尘于2005-10-05, 12:38:44发表
史书多有记载，只不过有可信度的问题。小生认为长平之战秦赵双方兵力相差不大，不可以一句“秦军亡过半”来断定秦军人数只有10万。许是用“秦军亡过半”来形容战斗惨烈程度。秦王征了全国十五岁以上的男丁参战才10万人？如果真是如此我看灭韩、魏都成问题，别说统一天下了。小生浅见~~

原帖由书者于2005-09-17, 2:22:24发表


不会是虚数，书上明明说步兵60W，骑兵27W。

原帖由燕京晓林于2005-10-07, 0:09:54发表


秦卒死者过半应该指是自开战以来伤亡的数量达到了秦国常备军的一半,赵括是纸上谈兵,廉颇可不是吃素的.而且廉颇的防守战术在损失比例上肯定占优势.
五万伤亡就伤筋动骨的话,后期怎么可能出动并维持六十万远征军,说给你听你也不会信.
要是秦军真只能出动十万人,六国早杀到咸阳去了,还会今日割地明日送礼的

原帖由燕京晓林于2005-10-07, 0:18:21发表
我以为，这个观点也有误解。先看原文：
——秦王闻赵食道绝，王自之河内，（正义时已属秦，故发其兵。）赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，（索隐时已属秦，故发其兵。）遮绝赵救及粮食。
可见，秦王为了长平之战，并不是发动了全国十五岁以上的人，而是发动了河内十五岁以上的人全部到长平。那么河内到底有多少兵呢?并不清楚，但是可以肯定的是大体只是相当于汉代一个郡的兵力。
当然，我说的这个秦军10万应全部是作战部队，而不包括后勤民众。至于赵国的45万是否包括后勤民众在内？我以为很有可能。如果按照10万大军需要30万民夫的大致比例，赵军的实际作战兵力也就10万多一些。如果这个比例减少（因为赵国到长平距离不远），赵军兵力会多一些，20万左右。

原帖由tty1于2005-10-08, 6:02:02发表


秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。

从这句话怎么就能得出秦王并不是发动了全国十五岁以上的人，而仅仅是发动了河内十五岁以上的人全部到长平？

若史书如下写：“秦王于咸阳闻赵食道绝，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。”能表明仅仅是发动了咸阳十五岁以上的人全部到长平？

原帖由yaolei于2005-10-07, 9:05:44发表
这些数据只是开始的，不代表没有援军。
刚开始投入25000人，5000只是先头军，要的是奇袭的效果。

原帖由燕京晓林于2005-10-08, 20:01:48发表


可能有。但是没有证据。
只知道秦军悄悄更换了主将，并且发动了河内地区的15岁以上男士去前线。试想，这些15岁以上的人，并不是经过训练的士兵，而是临时发动起来的百姓，用来搞后勤、挖工事还可以，但是要上前线搏斗，恐怕没有什么希望。只能是送死。

原帖由燕京晓林于2005-10-08, 19:57:04发表


秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。

从这句话怎么就能得出秦王并不是发动了全国十五岁以上的人，而仅仅是发动了河内十五岁以上的人全部到长平？

若史书如下写：“秦王于咸阳闻赵食道绝，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。”能表明仅仅是发动了咸阳十五岁以上的人全部到长平？

原帖由燕京晓林于2005-10-08, 19:57:04发表


秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。

从这句话怎么就能得出秦王并不是发动了全国十五岁以上的人，而仅仅是发动了河内十五岁以上的人全部到长平？

若史书如下写：“秦王于咸阳闻赵食道绝，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。”能表明仅仅是发动了咸阳十五岁以上的人全部到长平？

原帖由燕京晓林于2005-10-08, 19:57:04发表


秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。

从这句话怎么就能得出秦王并不是发动了全国十五岁以上的人，而仅仅是发动了河内十五岁以上的人全部到长平？

若史书如下写：“秦王于咸阳闻赵食道绝，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食。”能表明仅仅是发动了咸阳十五岁以上的人全部到长平？

原帖由yaolei于2005-10-08, 23:40:59发表
这些只是后来包围后发动的，并不是之前的正规军。包围后防止敌人突围，用这些兵挖挖战壕，修修堡垒，垫垫背还是很有用的。
  而之前的正规军并没有记录就这么少，赵派赵括来指挥的时候并没有新派援军。从后面记载赵被杀45万，这个数字很可能是加上韩守军和韩地老百姓被冒了军功。但是赵有20多万军力应该不成问题。同样秦军只会比赵多不会少，也是廉颇防守的缘故。这样看秦军正规军30万应该不成问题。最后发河内之士，秦军应该超过50万。

原帖由yaolei于2005-10-08, 23:46:10发表

梁统一数字不可信。

原帖由tty1于2005-10-09, 1:24:48发表
当然不可能发动全国所有15岁以上男人去长平，总得有人从事生产吧，去长平的是暂时无急事可做的男子。

原帖由燕京晓林于2005-10-10, 14:16:35发表


廉颇屡吃败仗并坚守，就证明秦军兵力大大超过赵军？这样的说法站不住脚吧？那世界上还有精锐一说吗？

原帖由燕京晓林于2005-10-10, 14:17:21发表


那就请给个可信的数据出来吧。

原帖由yaolei于2005-10-10, 10:39:37发表


廉颇屡吃败仗并坚守，就证明秦军兵力大大超过赵军？这样的说法站不住脚吧？那世界上还有精锐一说吗？

原帖由yaolei于2005-10-10, 10:41:36发表


那就请给个可信的数据出来吧。

原帖由燕京晓林于2005-08-29, 20:26:24发表
论述到长平之战的兵力，我们应当注意到以下几个记载:
1、是赵军在本次战役中，前后共被消灭45万，而其中有40万士兵（卒）是投降后被坑杀的。
2、秦军参战兵力一直找不到记载，但是从白起后来对秦王说的，长平之战秦军士兵死者过半来看，这些士兵应当是在与赵军的血战中阵亡的。由于这场战役自始至终，秦军一直保持胜利，因此，双方直接战死沙场的人数，不太可能是秦军大大超过赵军，而应当是秦军少于赵军。
3、秦王亲自到河内发动15岁以上民众，只是限于河内地区的民众，并不是秦国的。因此这个并不证明秦国投入了巨大的兵力。
因此，从赵军直接战死约5万（45万减去投降的40万）看，秦军死者过半的数量应当是少于5万的，因此，秦军的兵力不会超过10万人。
所以，长平之战双方的参战总兵力大体是55万左右。

原帖由yangzhi506于2005-10-12, 20:20:06发表
公元前262年，秦军攻陷了大片韩国领土，韩国地方长官不但不降，反而将土地送给
了赵国。战火在秦赵两国之间就此被点燃。

　　在赵国一个叫长平的地方，两国集结了100多万人的军队，一场大战即将爆发。这是
古代战争历史上最大的一次战役，这次战役将决定战国时代的政治格局。

　　司马迁在《史记》中记载：两军初次交锋，赵军损失惨重。深知秦军厉害的赵军统帅廉颇，立即改变策略，全线撤退，凭借有利地形，构筑壁垒固守。秦军久攻不下，又远离国土，战局反而开始对秦军不利。

　　《史记》中写到：秦人用反间计使赵王上当，以年轻的赵括代替了老帅廉颇。赵括到达前线后，立即改变部署，向秦军主动进攻。而秦王也秘密换上战国时最为杰出的军事天
才白起为秦军总指挥。

　　当赵军大举进攻的时候，白起认为战胜对手的机会已经来临。经过周密的思考和讨论一个大胆的计划诞生了。秦军主力开始在长平东南的有利地势上构筑壁垒，与赵军作战
的部队依照白起的命令佯装败退。

　　赵括果然中计，率领赵军主力离开大本营，进入了秦军的口袋阵。

　　在夜幕的掩盖下，两支背负使命的秦军悄悄地离开了营垒。一支25000人去断赵括的后路。另外一支5000骑兵直奔赵军大本营。这是一个相当冒险的决定，两支部队要么全军覆没，要么彻底改变相持局面。
赵军主力在长平被围的消息传到咸阳，忐忑不安的秦昭王喜出望外，他立即亲自赶赴前线，将15岁以上的男子悉数征召，组成一支大军。这支临时拼凑的秦军从战场的两翼，一直插到赵军大本营背后，彻底切断了全部赵军的后路。

　　赵军统帅赵括终于意识到，形势已经极度危险，他把部队分为四队，拼死突围。司马迁没有提赵括是向哪个方向突围，合乎逻辑的推测应该是，向赵军的大本营方向，如果真
是这样的话，赵军必须闯过一关，就是那两万五千奇兵，正是他们，关闭了赵括与大本营守军会合的铁门。
可以想象，在整个包围圈上，这里曾经发生过最为惨烈的战斗。这“绝赵军后的秦军部队，如果没能顶住赵军的拼死突围，这场战争的结局或许会改写。此时，除了士兵的勇敢，没有什么比精心组织的军阵更有效了。
据保守估计，总参战人数达150万人

原帖由yangzhi506于2005-10-12, 12:37:50发表
而且可以很明确的说在白起围歼赵国的时候秦军的人数是60万，而不是10万

原帖由马岱于2005-07-02, 20:21:28发表
秦国应该不是职业军人，前不久刚去西安看了兵马俑，秦军士兵的装束武器各异，看起来都是自带的，也就是说战国时代是亦民亦兵，打战时就都拉出去，史记也有“秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食”的记载，说明基本上是全民总动员了。所以战国时期反而经常出现了人数众多的大战役，到后来逐渐用职业军人作战，所以虽然人口增长了，大的战争场面反而不如以前。

原帖由旖旎从雨于2006-01-11, 2:01:19发表
近代的 徐州会战 到了后期李宗仁有60万  日军40万  老蒋包围土原肥的16万. 武汉会战.薛岳的长江防线就不下30万 还有武汉北面的第二战区 人就更多了.后面大把的川军.

GCD和GMD的三次大内战. 还有过长江.

原帖由巴孤于2005-07-01, 14:43:12发表
官渡：袁绍10万左右。曹操应为3－5万。也有说接近10万的，不过论证得比较牵强。

赤壁：曹军20w左右，孙刘联军包括周瑜军3万，刘备军号称2万（实际可能未必有这么多），还有孙权的援军

夷陵：刘备军4－8万（两种说法），陆逊军5万。

合肥：张辽军7千，孙权军号称10万，不算后来曹操的援军。btw，合肥战役根本没法同上面三场相比，汉中和关羽北伐之战还差不多。

原帖由贾图于2006-01-11, 1:36:51发表
大兄看的是哪个坑？兵马俑分很多年很多批制造的，在这些年里，秦军的服装武器制式也在变化，所以装束武器各异就不奇怪了。但是，同时代的秦军，应该是7国中服装最整齐，装备最制式化的部队。当年我看的几个坑，感觉还是很整齐的，至少出土的同种武器都是一模一样的，不同的只在于人物五官的不同和神态差异。而且兵马俑中刻画的士兵都是精锐部队，自然是职业军人。

原帖由私掠者于2006-02-02, 14:07:39发表
百万之战不是好事，劳民伤财！应该追求以少胜多，以小搏大，四两拨千斤！这样才能长久昌盛！

原帖由私掠者于2006-02-02, 14:07:39发表
百万之战不是好事，劳民伤财！应该追求以少胜多，以小搏大，四两拨千斤！这样才能长久昌盛！

原帖由第三帝国于2005-06-30, 22:53:36发表
淝水之战的出现，本身就是慕容垂、姚苌一个阴谋的开始，其动机就注定了这场战役的失败。

原帖由 红红火火 于 2006-2-16 23:07 发表
长平之战，秦军应该不会超过赵军，但也不会少太多。

坑杀40万余，那是那次的，如果包括总共赵国牺牲的，绝对不只这个数。那么赵国参战的总人数，就更可观了

原帖由 杨少凡 于 2006-6-16 12:12 发表


》》》《史记》记得很清楚，赵军损失是“前后斩首虏四十五万人”，已经把此前历次损失加进去了。

》》》主题加一仗，明初白沟河之战，建文二年（1400年）四月，李景隆会同郭英、吴杰等集合兵将60万众，号称 ...

原帖由 赵子龙帅 于 2005-10-5 15:48 发表
到底有多少人参战就是当时的统帅也不一定清楚何况是几千年后的我们！
那些数字应该到是估计的！！！

原帖由 夕阳残雪 于 2006-1-23 19:47 发表
其实利用人口数据算一下，历史上估计没有真正动辄百万以上的战役吧？

原帖由 弓骑步 于 2006-2-7 16:58 发表

不然，打仗其实追求的就是尽可能地以多胜少，谁没事喜欢以少对多啊。

原帖由 无知无畏 于 2005-7-1 19:32 发表

这两场成为战争更合适，而楼主所提的是战役
秦赵长平之战，赵国被坑杀的就有45万，估计整个战役双方投入的兵力绝对超过百万。

原帖由 Dusk 于 2005-6-30 21:45 发表
秦灭楚之战,还有隋伐高丽之战

原帖由 瓦灰 于 2006-10-19 10:32 发表
真正双方投入都过百万的战役基本上被苏联和德国打完了.

原帖由 瓦灰 于 2006-10-20 14:23 发表
你看问题还真是简单,如果真是那样还不如让交战国的军事统帅之间玩场电脑游戏来决定胜败,那军队还有用吗?再先进的武器也是由人来控制的,人的生产周期要比武器的生产周期长得多,所以消灭一个人比消灭一件武器的价 ...

原帖由 天宫公主 于 2006-10-21 04:25 发表
韩信说过刘邦统众顶多十万，而自己统兵多多益善。可见古代战争兵多了也不一定就好办，没有韩信这样的人，100万也是没多少使用价值。

P.S. 真正过100万人的战役，我能想起来的也就是淝水了，但就是不知道苻坚 ...

原帖由 xiaomatu 于 2006-10-21 07:19 发表
还有元末脱脱曾动员百万大军包围张士诚的高邮城,这个"百万"据说是实数.守城的才几千人.

原帖由 仆射 于 2006-10-26 15:36 发表
秦伐楚，秦将王翦所率秦军就有60万，楚面临亡国的危险应该是倾力而为的，估计兵力不下40万，当然这也是战争而不是战役。明土木堡之战，明军损失约五十万左右，瓦剌应该也有兵力30至40万左右，虽然可能不及100万 ...

原帖由 燕京晓林 于 2005-10-16 16:10 发表
所谓全民皆兵，是不可能有真正的精锐之师的。而打遍中国的精锐秦军，决不会是这种全民皆兵的产物，而是一支经过长期训练和实战的部队。

原帖由 关内侯 于 2005-6-30 21:29 发表
赤壁之战。

曹操号称83万、孙刘10多万。

原帖由 Dusk 于 2005-6-30 21:45 发表
秦灭楚之战,还有隋伐高丽之战

原帖由 关内侯 于 2005-7-1 01:37 发表
中国古代上百万人的大战我觉得没有。

淝水之战更多的时候也只是号称百万而已，具体的兵力数目最多也就50来万吧？？？

战国时代动辄30、40万的伤亡，我也觉得有些夸大了，战国的总人口才千把万，即使15岁以上的 ...

原帖由 xiaomatu 于 2005-7-1 13:05 发表
鄱阳湖之战，朱元璋40万，陈友谅60万。
淮海战役：共军60万，国军80万

原帖由 齐王韩信 于 2008-3-18 18:29 发表
可能的是：
1.五国灭齐之战。齐国“连百万之众，地二千余里，天下莫盛”；当时的齐国，正处于霸业的顶峰，实力上连秦也承认齐为东帝。而是役，齐王“亲将其军，悉众迎于济水西”。齐军悉众，王亲将军，数量当已接近百万，而五国合兵，能一战尽歼齐军精锐，至于尸横遍野的程度，数量上当与齐亦相差不远。这场没有史料记载用兵实数，却可能是华夏古代史上用兵规模最大的一场鏖兵。...

原帖由 齐王韩信 于 2008-3-18 18:29 发表
五国灭齐之战。齐国“连百万之众，地二千余里，天下莫盛”；当时的齐国，正处于霸业的顶峰，实力上连秦也承认齐为东帝。而是役，齐王“亲将其军，悉众迎于济水西”。齐军悉众，王亲将军，数量当已接近百万，而五国合兵，能一战尽歼齐军精锐，至于尸横遍野的程度，数量上当与齐亦相差不远。这场没有史料记载用兵实数，却可能是华夏古代史上用兵规模最大的一场鏖兵。 ...

原帖由 碧落赋 于 2008-3-20 15:15 发表
城濮之战
邲之战
鄢陵之战

这三次分别又多少呢。。。

原帖由 jianzheng0616 于 2008-3-22 11:35 发表
谁告一下黄帝和蚩尤大战用了多少兵力

原帖由 文以载道 于 2008-3-22 02:18 发表
李自成灭崇祯的时候好像是动用了60万骑兵40万步兵 啊

原帖由 边城玫女 于 2008-3-23 01:25 发表


李自成有６０万骑兵？？？？

原帖由 文以载道 于 2008-3-23 05:16 发表

说了是好像，是以前在一本书上看到的
不是没有可能的哦，李自成从西安打到北京，沿途都不停留的，要分兵把守，到了北京估计就带过去20万人左右吧

原帖由 文以载道 于 2008-3-23 05:16 发表

说了是好像，是以前在一本书上看到的
不是没有可能的哦，李自成从西安打到北京，沿途都不停留的，要分兵把守，到了北京估计就带过去20万人左右吧

原帖由 XM8 于 2008-3-23 13:43 发表

“李自成建立大顺政权后整顿军制，额员百万，其中步兵40万，骑兵60万”类似的说法据说出自某高教教材。不过稍微想一想就知道根本就是十分夸张的说法，60万骑兵可要3/400万匹马来支持

李自成搞大规模正 ...

原帖由 文以载道 于 2008-3-23 19:27 发表

教材都欺骗人了，哎。。。。

原帖由 碧落赋 于 2008-3-20 14:29 发表


公元前284年，燕昭王任命乐毅为上将军，统率五国军队 攻齐。齐湣王骄傲自恃、忘乎所以，开始并未料到燕国会联合诸国攻齐。及至发现燕军已攻入齐国时，才匆忙任命触子为将，率领全国军队主力渡过济水，西进拒 ...

原帖由 大秦商邑 于 2008-3-29 07:41 发表
我觉得应该没有，
史料记载有一个特点，越久远的战争投入的兵力越多，动辄上百万，几十万，越近的战争一般投入的兵力越少，数字也较精确。而众所周知，中国总人口大趋势是上升的。
那些动辄上百万的估计倾国之 ...

原帖由 flame 于 2008-4-5 11:16 发表
谈论投入多少兵力有什么意义，建议大家不要再讨论下去了！ 历史上的好多兵力都是夸大的！还是研究以少胜多的有意义！

原帖由 边城玫女 于 2008-3-20 12:00 发表


这战有无具体的数据引用？

原帖由 667788 于 2005-7-2 21:08 发表
第三，秦国是否顷全力了？
这不用我多说，很多人都知道。长平战秦赵双方都已出全力了。如楼上“秦王闻赵食道绝，王自之河内，赐民爵各一级，发年十五以上悉诣长平，遮绝赵救及粮食”。战争中“秦卒死者过半，国内空””（《史记·白起王翦列传》）；后来应侯信赵反间说秦昭襄王“秦兵劳，请许韩、赵之割地以和，且休士卒”使秦出于休整和补充减员，事实上发动邯郸之役亦推迟一年。
所以秦军在长平遭到重大伤亡。兵力决不可能是区区5万。

原帖由 flame 于 2008-4-5 11:16 发表
谈论投入多少兵力有什么意义，建议大家不要再讨论下去了！ 历史上的好多兵力都是夸大的！还是研究以少胜多的有意义！

原帖由 碧落赋 于 2005-7-1 14:00 发表
有哪位高手肯赐教：

历史上三国中这四大战役的具体人数分析

官渡
赤壁
夷陵
合淝

原帖由 shicanhui 于 2008-12-20 14:40 发表
依我说没有．这个不用搬书，也不能说书上说的不对或夸张．我们简单的对比一下（仅仅是对比），在中国有着4亿7000万人口的1948年，在决定两大政治集团成败的著名战役淮海战役中双方投入的总兵力才140万，如果说在 ...

原帖由 无知无畏 于 2005-7-1 19:32 发表

这两场成为战争更合适，而楼主所提的是战役
秦赵长平之战，赵国被坑杀的就有45万，估计整个战役双方投入的兵力绝对超过百万。
长平之战，秦国的士兵比赵国少得多，我记得应该是不到10万，具体多少记不清了，好 ...

原帖由 foresoul 于 2009-4-8 20:47 发表



秦国应该在40/50W左右吧，十则围之，赵括不信能被武安君等而围，结果还是被等围..

撇开这个 要围那么多人,再占尽地利,恐怕也得个对等的数字

原帖由 XM8 于 2011-11-12 14:08 发表
秦灭楚时只有秦国出兵60万的记载,楚国有多少人并不清楚.

如果秦国出动60万已经是空国甲士的话,那楚国无论如何也拉不出40万来.

原帖由 晕船水手 于 2011-11-25 20:44 发表


秦国是远征，楚国是本土动员

原帖由 XM8 于 2011-11-25 21:56 发表

这句话一不会改变没有楚国出兵数据的事实，二也不能弥补两国之间巨大的人口差距。

克劳塞维茨《战争论》：

　　拿破仑的幸运和大胆使过去人们惯用的一切作战手段都变得一文不值，许多第一流的强国几乎被他一击即溃。西班牙人通过他们顽强的斗争表明，民众武装和起义尽管在个别方面还有缺点和不够完善，但总的说来是能起很大作用的。俄国的1812年战局告诉我们:第一、一个幅员辽阔的国家是不可征服的(其实这一点是人们早就应该知道的)，第二、会战的失利、首都的沦陷和某些地区的失守并不是在任何情况下都会减少最后胜利的可能性(过去，所有外交官都把这种情况会减少胜利的可能性看作是一条金科玉律，因此一旦遇到这种情况，就立即准备暂时接受一个不利的和约)。这次战局又说明，当敌人进攻的力量已经枯竭时，在自己的国土上进行防御的一方往往就成为最强大的。这时，转守为攻具有十分巨大的力量。1813年的普鲁士进一步说明，紧急地建立民兵可以使军队增加到平时兵力的六倍，这些民兵在国外象在国内一样可以使用。上述这些情况表明，民心和民意在国家力量、军事力量和作战力量中是一个多么重要的因素。既然各国政府已经知道这些辅助手段，就很难设想，它们在未来战争中会不使用这些手段，不管是危险威胁了它们的生存也好，还是强烈的荣誉心驱使它们这样作也好。