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标题: 关于重阳的汜水关之战详细攻略的解释与质疑 [打印本页]

作者: 寂寞空手道 时间: 2005-6-14 21:23 标题: 关于重阳的汜水关之战详细攻略的解释与质疑

本人非常佩服重阳等英杰传高手不断追求极限的毅力与智慧，要达到巅峰，这两项素质缺一不可。要最终实现到达巅峰的终极目标，对高手的攻略作模拟再现和必要的分析研究是必不可少的一个环节。因此，我照着重阳的《三国志英杰转前六关详细攻略》开始了新的英杰传历程。

在对重阳的攻略进行模拟再现的过程中，我发现即使是按图索骥、缘木求鱼，要达到同样的目标也是一件非常不容易的事情。当真是百闻不如一见、百见不如一试。

所以，我把重阳的攻略进行一番解释，希望对向进行极限作战尝试的朋友们有一些帮助。同时也对我认为攻略当中不太可能实现的步骤提出质疑，希望广大高手们不吝赐教，使我得以解开心头的疑惑。

汜水关之战

第一关的攻略步骤非常的流畅，仿佛一个台球高手出杆，母球的路线非常的赏心悦目：进攻、防守、诱敌、歼灭，设计得如行云流水，令人叹为观止！其实这是重阳的攻略的一大特点，每一关的每一步都经过了缜密的思考，但是因为第一关是开篇之作，所以给我的影响最为深刻。

回归正题，第一、二、三回合没有什么争议，相信开局都是这样打的。第四回合在跟贴中有一些争论，即到底是张飞和关羽需不需要换位。从难度上讲，换位比不换位要容易一些；但是不换位，张飞可以多攻击华雄前面的步兵一次，比换位要多10点经验。因为张飞攻击的时候是1级短兵，两次攻击得16点经验，而换位后关羽攻击时已经是2级短兵，只能攻击一次得6点经验。所以，重阳不换位是正确的。

但是不换位，意味着张飞在第八到十一回合要被敌兵连续攻击四次，需要张飞有足够高的兵力才能抗得过去。这么一来，张飞在第三和第六回合结束时所能恢复的兵力数就成为至关重要的节点。根据我的实验，如果张飞在第七回合的时候，兵力少于450，则需要卷土重来。

从第12回合开始，张飞和关羽开始对赵岑进行拷打，而刘备和李肃则在桥右的村庄展开拉锯战。在这里，我对重阳能够在19回合中把刘备从1.34升级到2.68非常的佩服。要知道这个跨度需要进行14次攻击（9*8+5*6*5+32=134），这对于我来说几乎就是一个不可能完成的任务。我的最好成绩是2.44，还是比重阳少了4次。

因此在这里我要提出一点疑义，刘备要实现14次攻击，需要李肃乖乖地呆在村庄里不动，每一次村庄恢复的兵力正好被刘备干掉。这样理论上刘备每一回合都能够攻击一次。当然前面几回合需要靠拉锯来达到这个效果，所以14次攻击应该是一个极限。但是村庄每一次的恢复是随机的，有时候多点，有时候少点，不可能每次都正好恢复到这个程度。根据我的估计，当兵力超过100的时候，李肃就会跳出村庄来攻击刘备了。

所以，本人大胆推测：14次攻击是使用BG4等工具反复读取进度而形成的最佳结果。也就是说，完全按照游戏的随机流程，使不太可能让刘备能够在19个回合里攻击到14次的。

至于张飞的2.92和关羽的4.32，我觉得难度要小于刘备的2.68，只要注意张飞攻击华雄前面的步兵的时机就可以了。当然还要配合关羽灭掉赵岑（需要三回合内两人同时攻击两次）。我几乎每一次都能够让张飞和关羽达到差不多的地步，但是刘备怎么也是差了一截。

如果我的推测不正确，重阳的结果的的确确是随机打出来的，那我只能感叹自己运气不好了。有人知道怎么能够随机实现这一过程，还望不吝赐教！

[ 本帖最后由东方无翼于 2006-10-8 09:27 编辑 ]

作者: 马超将军 时间: 2005-6-14 22:02

欢迎继续质疑，先推荐鼓励，视后面的完成情况再定。

重阳基于我原先20-99的第一关的攻略进行了一些改进，原先的是不卖宝物的打法。改进就是利用最右边的村庄，对刘备的经验有些好处，最后让刘备吃李肃有点太亏。实际上越到后面，越觉得开始刘备的经验无须刻意照顾，照顾多了意义也不大，因为后面有些关，刘备还要从巨鹿的张合、界桥的袁绍那里找经验，因此第一关所多得的，后面就很容易折旧没了，再说刘备到99是太容易的事了。当然太忽视了也不行，因为刘备在长扳坡Ⅰ要先于村民占领村子，长扳Ⅱ先于村民占领渡口，最后回合才让开，也就得两个50点1级多点经验。

因此第一关刘备的经验1。9级以上就算完成任务。而关羽要尽可能在5。4左右即可，张飞尽可能照顾吧，刘备属于顺手牵羊得点经验，无须刻意照顾，越到后面越明白这个道理。

重阳的哪个可以说要靠运气，也就是鹿砦和村子里的敌人体力恢复的合适。

实际根本没有必要纠缠于前两关那几点经验，达到这一关的战役目的即可。英杰传的真正的难度和魅力在后面的排兵布阵与各兵种与宝物的高效搭配和利用。效率决定走向。

作者: 重阳 时间: 2005-6-14 22:43

刘备打李肃的问题，写这个功略的时候还不知GB4为何物呢。
这个的关键之处是刘备和李肃在村庄恢复时士气都不满，这样打下去两个人的士气都是越来越低，因而相互攻击时的伤害都减小。把弓兵按在村子里打的方法，在没有GB4的年代里是不可想象的。另外，现在有了GB4我也不用这种办法。

作者: 木野狐 时间: 2005-6-15 08:24

我按照重阳的攻略打，刘关张分别为2.68/4.38/2.92 ，同样没有用GB4，第四回合关张换位，撤退了很多次。有次刘备甚至到了2.72，只是关羽低了，为4.32，所以没取那进度。对于重阳的设计，实在推崇备至。
不过现在看来，刘备吃李肃确实浪费了，应该趁早引过来喂关张。

作者: 寂寞空手道 时间: 2005-6-15 09:49

原来重阳的攻略跟马超将军还有一些关系呀，那你们俩一定是经常切磋的咯。谢谢重阳指点利用士气恢复不满的方法。不过我觉得仍然很有难度，因为攻击两三次造成的士气低落，在村庄绝对可以一次补满的。也许可以试试看先在桥上进攻两次再进村？等我有时间再试试看。既然马超将军也说刘备可以先放放，那么我们就先不管他了吧。

虎牢关之战

第二关的难度要小于第一关，这里的难度指的是极限攻略再现的难度，不是游戏本身设计的过关难度。顺便点评一下重阳的攻略，这一关的精华部分乃是从第18回合开始将吕布作为练级的对象，让他不断地回村庄补兵。感觉象在读一本悬念小说，已开始平淡无奇，渐渐的波谲云诡，接下来汹涌澎湃，最后随着三英战吕布而达到巅峰。只是游戏本身的对话设计的太过简单粗鄙，让人微微觉得有一些扫兴。当然这跟攻略没什么关系。

下面说一说过程。前面第一到三回合布阵照搬，没有变化。考虑到要优先升级关羽，第四回合我把巍绩给关羽吃了，由张飞引弓兵。其实我还不太清楚为什么要优先升级关羽，也许是考虑到关于在后面缺战较多，先行升好等级吧。实际上我的想法是关羽和张飞齐头并进的。后面第6回合，改为刘备进村先攻击一级弓兵，然后关于灭之。刘备的经验可以从连续攻击并击退侯成的身上补回来一些，同样可以升到3级，所以问题不大。接下来的取宝物、战宋宪、灭张辽、袭吕布过程一样，也没有出什么意外。

从第十八回合吕布开始移动，到第二十一回合刘关主动进攻把他打回上村庄。这几步也没什么问题，但是要注意张飞一定要坚守下村庄。否则吕布回选择进下村庄休息而扰乱整个计划。接下来刘备和张飞分别作肉盾，吸引吕布攻击。直到第三十回合，刘关攻击后张飞触发单挑结束。

这里多说两句。重阳的攻略一定是基于对NPC的行动有很深入地研究之后写成的。游戏中吕布的行动规律很有意思，他总是去攻击能够攻击到的人当中防御最低的那个。所以要成功地再现攻略，要注意关羽的等级至少要比刘备高一级。也就是说，在刘备升上4级之前或同时关羽要达到5级以上。不然吕布很可能放弃刘备，直接灭掉关羽。按照龙吟公布的算法，刘关张在4级的时候的防御力为365、359、310，可见同级别刘备防御最高。

在攻略之后，重阳还写到了一些改进的打法，我没有去试验过，因此也不能做出评论。

作者: spacestar 时间: 2005-6-15 10:41

刘关张在4级的时候的防御力为365、359、310，可见同级别刘备防御最高。

刘老大 99魅力+步兵,肯定最高

作者: 马超将军 时间: 2005-6-15 10:51

前五关的攻略是总结前人很多打法的基础上逐步演化的，是集体智慧的结晶。第2关最早是榔蚜一指灭三英提出来，利用两个村庄，反复折腾吕布，上村庄给吕布用，下村庄恢复刘关张，基于前4关而不消耗豆的打法，后面还有信都降低简雍士气，都是在琅蚜时代研究出来的打法，由于卖武器，重阳改进了打法，后来打法由小将军又进行了不少改进。界桥最初利用双军乐是自称天才提出来打法，我进行了革新，去掉了过份倚赖运气的成份，奠定了最后的基本打法，另外还有小沛打法作了系统分析和阐述。可见这个帖子：

http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...opic=25192&st=0

作者: 寂寞空手道 时间: 2005-6-15 11:06

QUOTE:

原帖由spacestar于2005-06-15, 10:41:26发表
刘关张在4级的时候的防御力为365、359、310，可见同级别刘备防御最高。

刘老大 99魅力+步兵,肯定最高

防御力士和武将的统御力相关的，另外，好像没有魅力一说，也许你指的是智力。

作者: 寂寞空手道 时间: 2005-6-15 14:04

原来重阳的攻略凝聚了这么多人的心血，真是不容易！

信都之战

信都之战是我颇为喜欢的一关，尤其是按照重阳的攻略来打。主要是很享受那一种运筹帷幄之中、决胜千里之外的感觉。当然其他的关也会有这种成就感，但是信都的魅力在于刘关张简四人轮流做肉盾玩淳于琼的安排。做一个夸张的比喻，有一种大珠小珠落玉盘的感觉。过瘾！

本关有几个关键，掌握不好，可能就需要打道回府、卷土重来了。第一个关键是第二回合淳于琼不能突进，否则就只能reload了。我感觉淳于琼突不突进的概率应该是50%，所以，万一他冲过来了，就重来一次吧。如果不突进，则淳于琼会一直等到第十四回合才会行动，不管他的攻击范围内有没有敌人，可以放心打。

第二个关键是简雍和关羽的士气一定要降低，否则淳于琼会不禁打，从而白白浪费资源。因此第八到第十四回合实际上是本关的布阵核心，一定要让淳于琼对简雍牵制成功三次、对关羽牵制成功一次（其实我觉得十五回合再牵制成功一次也可以）。如果淳于琼运气不好，那么也只好再来一次了。所以，用GB4适时保存进度可以节约不少时间，虽然会稍有一些欺骗电脑的感觉，呵呵。

第三个关键是张飞要退出淳于琼的攻击范围，到轮到他做肉盾的时候再回来，不然淳于琼会优先攻击他，因为他的防御是最低的。这里我觉得游戏的人物属性设定有点点不合理，弓兵的基本防御竟然比骑兵高（具体数值请参看龙吟的置顶帖子）。理论上弓兵是远距离攻击兵种，应该是攻中守弱，骑兵应该是攻强守中，步兵则是攻中守强，这样才合乎情理。

第四个关键是张飞和关羽在14回合时兵力要恢复在650以上，因为需要顶两次淳于琼的攻击。不过这一点应该不用担心，除非是村子的补兵少的变态。

最后，刘备到达城门使包括友军在内的人全部获得50点经验。可怜的张飞，为了使其他人能得到50点的经验，不得不放弃了自己和淳于琼单挑升级的机会。不过没关系，我们下一关单挑颜良再补回来。由于下一关选择巨鹿，关羽也丧失了一次单挑的机会。向他们这种牺牲小我为大我的崇高精神致敬

不过，我对第二、三关力求最大限度地从敌主将身上榨取经验的必要性有些存疑。当然，追求极限的打法是无可厚非的，况且这样打也挺有趣：原来游戏还可以这样玩。我的理由是，在界桥一战中，敌人等级普遍比我方高出二到三级，我方每一次攻击可以多打出4到6点经验，潘宫等级别较低的人甚至能得到更多，因此前面赢得的经验，到后面也会被折旧掉。不过要是等级太低，按照攻略去打说不定又会产生新的变数也不一定。见仁见智了。

作者: 马超将军 时间: 2005-6-15 23:07

信都的新式打法是：2回合让淳于琼突进，这样关羽可以焦热淳于琼，到14回合让淳于琼进村，保留军乐给关羽补给策略。

不用新式打法，关羽是不可能在界桥到达16级，即使勉强到了那肯定是抢占别人的经验。

所谓折旧主要对刘备、潘宫而言，对其他人关、简、张，不会有太多折旧，因为在界桥前关羽已经接近袁绍的等级了，简、张也不低。

作者: 老六 时间: 2005-6-16 00:57

照重阳的攻略，我是从来就没能够再现过他在汜水关的成绩，最近一次花了我整整一天时间也没能实现，真是衰！

作者: 重阳 时间: 2005-6-16 22:59

村庄、鹿砦等的恢复不仅仅是兵力恢复有随机，士气的恢复也有随机。刘备、李肃对攻，多半情况下双方在村子里恢复后士气都是满的，那种越打士气越低的情况的确比较少见，但一旦出现，就爽呆了，如果刘备打一下李肃只能打100兵刚出头，就可以连续不断地进攻了。
这个概率很小，用GB4也没什么用处，但是一旦出现，不用GB4也可以持续地打下去。
前五关的这个攻略，在我写那个之前马超将军也写过一个，这个是花了两三个月时间进行重大改进的版本。当然了马超将军也还借鉴了前人的工作。所以我才说，在一个共同的平台上进行创新和交流，才是最重要的。

作者: 马超将军 时间: 2005-6-16 23:13

重阳的第一关引李肃的打法对刘备的经验很有利，但感觉不如在后几回合引过去给张飞吃了，刘备吃了有些可惜。小将军对虎老关的打法也不错的说。

作者: 重阳 时间: 2005-6-16 23:52

刘备吃李肃的确有点可惜了，那时对刘备的经验也比较重视，这在没有GB4的年代里也是可以理解的。象巨鹿之战，当时打了很多次，但不用豆的结果是，刘备最多只打了张颌两次，想多打就挂。如果用小将军他们现在的刘备等级，下面恐怕就撑不下去了。

后来我还设计过一个刘备引步兵过桥的办法，来配合卖武器打法，效果也还可以。

herui410的这一段：
不过，我对第二、三关力求最大限度地从敌主将身上榨取经验的必要性有些存疑。当然，追求极限的打法是无可厚非的，况且这样打也挺有趣：原来游戏还可以这样玩。我的理由是，在界桥一战中，敌人等级普遍比我方高出二到三级，我方每一次攻击可以多打出4到6点经验，潘宫等级别较低的人甚至能得到更多，因此前面赢得的经验，到后面也会被折旧掉。不过要是等级太低，按照攻略去打说不定又会产生新的变数也不一定。见仁见智了。
有未见到的地方。
我方等级高来打界桥，会带来两个好处：一是防御强，耐打，才能随心所欲的布阵，否则自保就成了问题，处处受制。二是等级高了以后策略就多啊。

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