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标题: 【讨论】第一期诗会结果的一点看法[打印本页]

作者: 风里落花 时间: 2005-4-19 22:22

看了诗会里面各位哥哥姐姐的大作，都是无限敬仰中，只是对最后评选的结果，不知道能不能也说说自己的浅见呢？小弟是新人，诗词更是新手，啥都不懂，说的肯定不对，大家不要见怪，只是希望大家指正。

小弟的问题，是哪个佳作应当是诗作中的第三名？按我的看法，这个位置应当属于飞飞姐姐的“流浪儿”：

年方总角恨无涯，行尽九城何处家。
日照褴衫身渐暖，却抛冷眼对春华。

这首诗的好处，就在于“自然”。

首先是创作的自然：诗歌说到底是一种文体，写文章总要有个原因，或者有所感，或者有所思，或是为了交流——这些都可以，唯一不可以的，是为了写诗而写诗。现在很多人不是先有了感触再作诗（啊！这件事。。。写首诗记下来！），而是先定下目标再努力创作（我今天要写诗！想想写什么呢。。。？），这样怎么能有真正的佳作呢？飞飞姐姐这首明显是先有感再有诗，水到渠成。

其次是内容的自然。我们生活在现代社会，作品就要与时代、与生活相结合才能有活力。这不是说古人的题材我们都不能写了——有一些主题是脱离时代而永恒的，但也有一些就不是。明明已经过时的内容，硬要翻上来，只能是牵强。为什么婉约情调始终是诗词的主流？这不是爱好、风格的问题，而是生活的必然。小楼明月、离愁别绪、思乡念远是我们很多人亲身的经历，这类作品就是自然；相反，热衷于所谓豪迈、边塞、怀古之类作品的诸位，你们有多少真的经历过大漠烽烟、刀光剑影、碧血黄沙？现代人又有几个真的每天没事登台高歌、思怀千古？没有这种经历却硬要创作这类作品，不就是牵强么？“为赋新诗强说愁”固然不好，“为赋新诗强深沉”也是同一回事。这不是说我们就只能天天风花雪月了，主题有的是，飞飞姐姐的作品就是好例子。就凭这一点，这首诗不该得奖么？

最后一点，是笔法的自然。诗有多种，不同的作品对字句韵律等等的要求应当是不一样的。一看到诗，不注意表达是否明确、语言是否流畅，却上来就钻研这个字是否“用力”，那个词是否“出色”，这里有没有“破律”等等，窃以为是走上了歪路。意境第一，表达第二，结构第三，所谓的炼字、炼句乃是不足取的小道，“语不惊人死不休”未必是正确的态度。扯远了。。。只是说像飞飞姐这个题材的诗，再因为这些扣分，未免有些。。。缘木求鱼？

所以我觉得，司马哥哥的作品虽然在功力上略胜，但是和飞飞姐姐的作品相比，还是显得有些“造作”，似乎整体上稍逊一筹。。。胡言乱语，莫怪莫怪。。。

最后再说一句，子龙哥哥的大作真的不错，颇有唐人风味。不过和江湖姐姐的作品相比，应当是感触更深但是余韵稍逊，只能说是各有胜场吧。况且这种随手偶得的作品，我们这些新手似乎不易学习。个人感觉，相比较还是更喜欢江湖姐姐的。

作者: 洗甲狼河 时间: 2005-4-19 22:31

各花入各眼

作者: 闻琴解佩 时间: 2005-4-19 22:36

仁者见仁，智者见智。

作者: 晨山尚书 时间: 2005-4-19 22:44

我觉得楼主说得很好，我的诗最烂也最明显，一点都不自然，根本就没什么感情在里面，以后如果作业不能静下心来或是感觉对命题没感觉的宁可不交也不会造一首充数....

作者: 贺兰拍马 时间: 2005-4-19 23:04

虽然不是俺评的诗，还是简单回应一下，说说看法：
一，关于创作的自然，诗会是命题的，应制诗首先就在自然上欠了一点，飞飞MM的也不会例外：）而且别的作品为何就该说是不自然的？也是先有了题目，再选择有感而发或者觉得有东西可说的题材来写，过程完全一样~
二，关于内容的自然，思乡怀古都是常事，热爱诗词和其他古典文学的，怀古更不算什么新鲜事，何况轩辕里三国及其他历史爱好者甚多~飞飞MM善于以时事入诗，这种人俺一向比较佩服。但提倡现实和诗词的结合，不代表怀古的就次了一等，它们处于同一平等位置，所以不能仅靠题材就说好坏与否~
三，关于笔法的自然，学习古典诗词，基础便是格律，格律都没纠正好，遑论其他？这非但不是歪路，恰是唯一正路~当然不能单看格律，意境、词句、层次、用典。。。需要考虑的很多，评论时未必全都一一说明，相比优点，更重要的是要指出不足，方能改进。飞飞MM的这首，语言比较流畅，表达也明确，所以未提及很正常。但诗讲究的就是凝炼，在此基础上还要做到含蓄有味，意境深远。这一首立意和题材都很好，但炼字确实略逊，虽然末句不错，诗的余味还是受到了影响~

作者: 贺兰初晴 时间: 2005-4-19 23:05

竹MM说的有理！支持

作者: 蒹葭苍苍 时间: 2005-4-20 01:13

诗会的题目要写天，不是文中带个春字就能符合要求的。

作者: 桓大司马 时间: 2005-4-20 10:24

谢谢朋友批评，在下早已说过，在下水平有限得很，评诗难免会出现这样那样的失误。不过对于朋友的几个观点，在下颇有不同意见，先说出来，冀望一并探讨。

一者，诗首贵自然，然而绝不能忽视锤炼。先定下目标再努力创作，也是有可能出佳作的，钱起的千古名句“曲终人不见，江上数峰青”，就是应制诗《省试湘灵鼓瑟》中的句子。的确，为文造情，始终不及为情造文，不过诗社的目的，在于大家通过一起切磋，锻炼诗艺。应该比较偏重于技巧方面的得失，当然，情感与技巧都好的更好。

二者，婉约是词的主流，不一定是诗的主流。如千古诗宗老杜，诗可以婉约称之乎？即使词中，伤怀吊古之作，所在多有，并非强说愁绪，乃是抚今追昔，以古讽今，发思古之幽情。或者寄以强烈的时空感慨。如“黄鹤一去不复返”，崔颢未见；“晋代衣冠成古丘”，李白安知？东坡未至边塞，而欲射天狼，稼轩不见孙权，而追怀吴帝。白石有杜郎之语，梦窗有酸风之叹，竹垞有吴庙之思，迦陵有汴京之感，并至精工，后人推崇备至，绝非强为。怀古，有以伤今，并非翻过时的东西。历史，永远不会过时。

三者，君言“炼字、炼句乃是不足取的小道”，愚以为是偏见。诗首贵自然，是不错。不过自然并非脱口而出，必是经锤炼而得，而且是锤炼得无过无不及，妥帖至极。除却李白等中国文学史上少数天纵奇才的诗人，都是走的通过锤炼以臻妙境这条路，所谓“平淡，实绚烂之极也”。而中国文学批评史上那么多诗话论著，主要都在探讨诗法上。诗，虽有定法而无定法，但也无定法而有定法，必然有一定的语言法则。一首诗，最高的标准是无懈可击。诗法、情感，缺一不可，当然情感的分量更重些。在下不认同您认为炼字是小道的看法。

至于评箱子的诗为第一，完全是我个人的看法。呵呵。因为我觉得箱子的十分流畅，又有余韵，又有感慨。而江湖姐姐的诗呢，虽然是好诗，但我修为低了，知道好，但不知道具体好在哪里，呵呵，而且风格上，我偏爱箱子的一些，所以就这么评了。有鉴于此，第二期诗会，决定诗部词部，各安排二位评委，而且尽量是风格不一致的评委，这样的话，就不会出现因为评委的个人所好而导致可能的偏差罢。
此外，诗社主旨是大家探讨得失，并不是比赛，呵呵。所以俺评诗侧重与发现毛病，而于佳处，往往一笔带过，因为作者已经达到了，觉得无须赘言罢。
飞飞姐姐那首诗悲天悯人，俺很佩服飞飞姐姐的胸怀。但是作为绝句来看，尚略微却了些蕴藉妥帖之味，而且有的字，似乎确实可以练得更出色吧。
俺的诗，俺自己是看不出好坏了，呵呵。只是自己略微满意。是肩胛兄评的啊

作者: 桓大司马 时间: 2005-4-20 11:41

谢谢楼主对于诗社的热情。
提出的问题，多有讨论价值。不如我将主题染蓝，大家讨论，以得进益罢

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