Board logo

标题: 追寻关索的足迹 [打印本页]

作者: 苍狼的后裔    时间: 2005-2-28 16:03     标题: 追寻关索的足迹

[关羽]之子[关索]是真实存在的历史人物?还是由演义家创作出来的艺术形象?——历来有不同的说法。

要说[关索]是个历史人物,可《三国志》《后汉书》以及裴松之《三国志注》这些公认较为可靠的史书中,不仅没有他的名字,甚至连与他相像近似的材料也没有;要说[关索]是个艺术形象,可现存的《三国演义》的母本之一的《三国志平话》里却找不到他的身影,就连被大多数人认为是《三国演义》最早的刊本《明弘治本三国志通俗演义》对他也只字不提。[毛宗岗]评本的《三国演义》也只在[第87回][第88回][第89回]这三回书里写孔明征南中时提到[关索]。不过[关索]虽是前部先锋,但没什么作为;不是接应别人,就是护军守寨,如此而已。。。。。。


(一)《全像通俗三国志传》中的[关索]

在版本众多的《三国演义》中,只有《全像通俗三国志传》有[关索]十分完整的形象。从“关索荆州认父”起,至“刘先主兴兵伐吴”,[关索]病故为止,描述了[关索]不平凡的一生;写得妙趣横生,娓娓动人。

先来看“关索荆州认父”的开始部分——

张飞随带轻骑前到荆州,见云长曰:“哥哥令吾特来替守荆州,欲兄建功。”云长大喜,设宴叙情。忽有小校报曰:“门外有一小将军,姓名花关索,身长七尺,面似桃花,他要进见,特来报知。”关公曰:“唤他入来见吾。”小校传令与索。索谓母曰:“母亲与妇暂且在此片刻,儿先入见爹爹。”索入见关公,双膝跪下,垂泪曰:“儿三四岁时,见父不在家,常问于母。母道父亲自杀本处霸豪,逃难江湖,雁杳鱼沉,不知何所。又值家贫,只依外公胡员外家抚养长成,指教说父昔日在桃园结义,今闻在荆州,特来寻见。”关公迟疑不信。索曰:“父不认儿,儿无所倚。”哭昏在地。

这段文字很有生活气息,合情合理;既简练地点明了[关羽]一家的过去,又描绘了[关索]认父的迫切心情。接着——

张飞扶起,谓云长曰:“吾看此子,必不妄认。兄出外日久,家中事恐忘怀了。可仔细思想,逃难之时,嫂嫂有怀孕否?”关公沉吟半晌,曰:“吾逃难时,妻小果有怀胎三个月。但此子既是吾儿,宜姓关。何姓花,名关索?吾故不肯遽认。”索答曰:“七岁时,元宵观灯,迷失道路,被索员外拾去,养至九岁,送与班石洞花月先生学习武艺。因此兼三姓,取名花关索。”关公听毕,掩面哭曰:“吾儿若不来,怎知你子母艰辛。”随问曰:“今母何在?”索曰:“就在门外。”关公曰:“快请进相见。”

这段文字中张飞的提醒不可或缺,并且通过询问[关索]的名字,来介绍他少年时代的经历,很有兴味。下面涉及[关羽]夫妻相见的场面从略,还是集中笔墨介绍[关索]——

胡氏随命儿妇三人拜见关公,复拜翼德毕,张飞告退。是夜,设宴以叙夫妇之情。谓胡氏曰:“吾家贫,汝又在岳父家住,为孩儿娶一妇尚不能,因何娶得三个媳妇?”胡氏曰:“先过鲍家庄,遇鲍三娘,后过葫扩寨,遇王桃、王悦。皆与孩儿斗演武艺,比儿不过,愿成夫妇。”关公曰:“吾有此子,如虎生翼矣,何愁汉室不兴乎?”

这一问,顺便把[关索]的武艺水平也问出来了;将来他能在战场上冲锋陷阵,亦非偶然。

实际上,这段“关索荆州认父”是把[关索]作了初步的但较为全面的介绍。之后,在[刘备]进军西川、争夺东川的许多战斗中,穿插的描写了[关索]的英勇气概和他的英雄业绩;后来又去镇守云南,独当一面。在[刘备]兴兵伐吴时,书中写道——

1。先主曰:“不与兄弟报仇,虽有万里山河,何足为贵?”遂不听赵云之谏,即发使到云南取关索、关兴,并五溪蛮夷等处各借蛮兵,共相策应。

2。先主交看时,见一少将,白袍银甲,哭拜帐下。众视之,乃关公次子关兴。......先主见兴,问曰:“关索为何不来?”兴曰:“吾兄亦病故矣。”先主想起云长父子沦亡,放声大哭。

——这是[关索]的最后归宿。。。。。。

《全像通俗三国志传》中的[关索],是演义家根据民间传说创作出来的英雄形象。有人说,《全像通俗三国志传》很可能是宋代的作品。这似乎缺乏充分的证据;不过,它比一般通行本如[弘治本]早,这是可能的。后来的一些刊本,为什么删去[关索]的形象,抑或只是捎带写上几笔?这就不得而知了。


(二)《词话》中的[关索]

1967年上海嘉定县出土了一批明代成化(明宪宗朱见深的年号,公元1465--1487)年间的说唱词话和传奇刻本,计有12部;其中的一部为《新编全相说唱足本花关索出身传等四种》。这四种是:《花关索出身传》(前集)、《花关索认父传》(后集)、《花关索下西川传》(续集)、《花关索贬云南传》(别集)。这部《词话》比罗本《三国演义》(明弘治本)要早将近30年,而且《词话》标名是“新编”、“重编”,说明它是有母本的,那它的母本当然也就更早了。

《词话》有着极浓郁的民间文学的特色,概括地描写了[关索]从生到死的整个历程。他之所以叫[花关索],俺在前文已作交待,这里就不再赘述了。

《词话》的开始写道:刘、关、张在桃园三结义时,[刘备]说你二人有家小,“恐有回心”。于是[张飞]便来到[关羽]的老家蒲州解良县,杀了关家大小十八口;只留下[关羽]的长子[关平]“作牵龙备马人”,走了怀胎已三个月的关夫人[胡氏]。[胡氏]逃回娘家,满了十月,便生下[关索]。[关索]七岁那年元宵观灯,失踪被[索员外]收养,九岁随[花月先生]上山学道,十八岁文武双全,因思念父母便辞师下山寻找。

[关索]先是认得了母亲,然后携母往西川寻父。途中他收得太行山十二将,在鲍家庄、葫扩寨得到[鲍三娘][王桃][王悦]三个妻子,共拥有十五万大军。经历一番曲折,终于在荆州找到了生父[关羽],一家团聚。

这时[曹操]领了三十万人马来攻打荆州,被[关索]打败。[曹操]后来又占领荆州,要[刘备]到城里赴宴。[诸葛亮]调兵遣将,一方面让[关索]和[姜维]护驾进城赴宴,另一方面让[关羽]等人领兵五千埋伏在城外落凤坡作为救应。席间,[吕高]和[张林]先后舞剑,想暗算[刘备];[关索]拔剑对舞,乘机杀死[吕高],扭死[张林]。然后打退了一十四员猛将,与[姜维]保护着[刘备]出城,同埋伏在城外的兵马一起把[曹操]团团围住;使得“曹操上天无路,里无粮草外无军”只好把占去的荆州还给[刘备],以换取生还。于是,[刘备]“先取荆州城为本,后下西川五路城”。

[关羽][关索]父子留下镇守荆州,[刘备][诸葛亮][张飞]等率军去取西川。[张飞]这个大元帅在进军阆州时被杀得大败,只好搬来[关索]。[关索]在阆州被杀败鬼头[王志],又在巴州捉了[吕凯],降服了[周霸];夺得成都府西川五十四州,奠定了蜀国的根基。[关索]仍回荆州。

一天,[刘备]的养子[刘封]来荆州犒军。在酒宴上,[关索]先给哥哥[关平]敬酒,怠慢了[刘封];于是被贬谪到云南去。

后来,[张飞]在阆州被害,东吴派[吕蒙][陆逊]攻陷荆州,杀死[关羽];[刘备]只好从云南召回[关索]。[关索]大战东吴诸将,杀[吕蒙][陆逊];将投敌的[糜竺][糜芳]开膛破肚,为父报仇。

这时,[刘备]归天,[诸葛亮]回卧龙冈去修行。[关索]眼看着蜀汉政权土崩瓦解,生气而死;他的三个妻子各回家乡,太行山十二将依旧到山中去。一场轰轰烈烈的事业,就此结束。

《词话》的结尾写道:“唱尽古今名列传,召得少年英雄将,重编全集新词传,有忠有孝后流传。”虽然是悲剧的结局,但《词话》的说唱者把[关索]作为“有忠有孝”的“少年英雄”来歌颂,处处写他所向无敌、忠诚正直。

整部《词话》以唱的韵文为主,说白只占很少的篇幅;语言流畅通俗,接近于口语。有的段落很生动——比如[关索]保护[刘备]到荆州城赴宴在席间与铁头[张林]舞剑对杀,作者描绘他们对骂时写道:“你是并州一块铁,能打长长几个钉,一脚踢你三五里,敢来挑战定输赢。关索听得微微笑,便叫张林铁头人,我身虽然生得小,天生要捉大将军。不见古人说得好,长铁何曾断寸钉,屎包空大无斤两,秤锤虽小压千斤。自家不曾侵犯你,飞蛾入火自烧身,披了蓑衣来救火,火发烧身无门走。”

《词话》中的[关索]显然是理想化了的。为了突出他的英雄无敌,与[刘备]敌对的曹魏集团以及东吴诸将,固然都是[关索]的手下败将,成为他的英雄行为的反衬;蜀汉阵营中的[诸葛亮][关羽][张飞][姜维]在他面前也黯然失色,往往成为他的陪衬。——这就给读者造成不真实不可信的感觉。

《词话》中所写的故事情节与历史几乎很少相符,甚至有许多荒谬之处;与罗本《三国演义》也很不相同。[关索]其人,在《平话》里没有影子,与《全像通俗三国志传》也有很大出入。《词话》以[关索]为主人公,结构出这样完整的故事;这说明三国故事在民间流传的过程中,民间艺人根据自己的生活体验不断进行加工和创造。其中不免瑕瑜互见,但也为[罗贯中]的创作提供了参考作用。


(三)宋代[关索]何其多

[关索]的传闻,最早见于唐人笔记。[范滤]的《云溪友议》记载:荆州有一座“玉泉祠”,祀奉的是“三郎神”。“三郎者,即关三郎也。”这个[关三郎]很可能是关羽的儿子[关索],因为《三国演义》的一些刊本说[关索]是“关公第三子”。

宋代用[关索]作为名号的人也很多。

南宋[周密]的《癸辛杂识续集》记载[龚圣与]《宋江等三十六人赞》中的[杨雄]赞语说:“关索之雄,超之亦贤。能持义勇,自命何全?”在《水浒全传》里,[杨雄]的绰号便叫“病关索”。

《北盟会编》卷一百二十记载:南宋建炎三年(公元1129年),[张用]等举兵反叛,[杜充][岳飞]等人领兵镇压,抓获了[张用]的一个部属“赛关索”[李宝]。同书又讲到一人叫[袁关索],被杀于饶州。

[岳珂]的《金陀粹编》卷七记载:南宋绍兴六年(公元1136年),[岳飞]的部将[王贵]与[李成]作战,击败了[李成]的部属[贾关索]。

[薛季宣]的《浪语集》卷三十三记载:他的伯父[薛弼]在南宋绍兴年间当虔州长官时,抓获了一个惯盗叫[朱关索]。

[范公称]《过庭录》中记载:有一伙绿林好汉,为首的号称“小关索”。

[吴自牧]的《梦梁录》卷二十记载:有两个表演[角羝戏]的艺人,一男一女;男的叫“赛关索”,女的也称“赛关索”。

[周密]的《武林旧事》卷六《诸色伎艺人》中,就有[赛关索][张关索][严关索][小关索]等。

以[关索]为名号的:有绿林好汉,有叛逆军官,有民间艺人,有男有女。。。。。。为什么宋代有这么多人喜爱[关索]这个名字呢?大概有两个原因:一是[关索]的故事在民间流传十分广泛,[关索]成为家喻户晓的人物;二是故事中的[关索]是英雄好汉所作所为被人钦羡。这一点,可以在《新编全相说唱足本花关索出身传等四种》以及《全像通俗三国志传》中得到证明。


(四)[关索]在西南

在我国西南地区,流传着许多[关索]的传说。

云南省澄江县小屯村,过去称为“先锋营”;相传这是诸葛亮征南中,[关索]当先锋时驻扎过的地方。现在当地仍流行着一个小剧种——“关索戏”。“关索戏”从产生距今至少也有260多年;并且在此之前,可能已有一种说唱艺术存在。

“关索戏”的主要人物有[孔明][刘备][关羽][张飞][赵云][马超][姜维]以及甘、糜二夫人等,计有二十多个。扮演者都是小屯村的村民,他们父传子、子传孙,一代代传承下去,没有继承人的便传给其他亲属。

“关索戏”的突出特点是:它的剧目一律以三国故事为内容,以[蜀汉君臣]为主角,[曹操][孙权]等只能充当配角。早先的剧目一共有四十多个,后来逐渐发展到一百多个。其中《三战吕布》《三请孔明》《收周仓》《收马超》《收黄忠》《过五关斩六将》《子龙保太子》等,是经常上演的戏。在所有的剧目中,最长的是《古城会》,演出时间达三小时;最短的只要四十分钟,如《张飞夺山寨》等。

“关索戏”每年初一开始至正月十六止,集中排演。参加演出者十分虔诚严肃认真,观看演出也像过盛大的节日一样;都当作一件神圣的事情来对待。这种“关索戏”的产生以及代代相传的现象,包含着人们对[关索]的崇敬之情。

在我国西南地区,以[关索]命名的山岭、水源、城郭屡见不鲜。

贵州盘江上有一座桥,相传最先是[关索]所筑,故取名为“关索桥”。

贵州黔山最险峻的一个山峰,称为“关索岭”,据说是因为关索攀登过。上岭的路犹如“之”字盘折而上;山半腰有座“关壮缪(关羽)祠”,祠中有“马跑泉”清澈见底甘甜可口,相传是关索在南征途中因缺水用枪尖挖掘出来的。

在云南境内,以[关索]命名的地名就更多了。“关索岭”在云南也有好几个。

一个在永宁州城西三十里处,岭上有“汉关索庙”。“索,汉寿亭侯子,从武侯南征有功,土人祀之。”

一个在永昌府城南六十里处,“相传武侯征南时,关索随军至此。”

一个在寻甸州易龙驿东五里,称“小关索岭”。“上有关,旁立一石,标汉诸葛南征时驻此。”

还有“关索城”。“相传关索征交趾,驻兵其地,筑此城,遗址犹在,亦曰城子头。”

还有“关索寨”。在永平县东五里处,“周围二里,俗传蜀将关索所筑。”

此外,又有“关索饮马池”多处。

这些绝大多数都是明清时代地方志所记载,大概来自民间传说;但令人难以理解的是——[关索]这样一个在西南地区传说甚多的人物,在正史里却无踪无影?到底是什么原因,值得进一步研究。。。。。。

[ 本帖最后由 宇文铭 于 2012-8-3 09:47 编辑 ]
作者: 桓大司马    时间: 2005-3-1 13:43

请问是原创还是转帖?
作者: 苍狼的后裔    时间: 2005-3-1 16:20



QUOTE:
原帖由桓大司马于2005-03-01, 13:43:48发表
请问是原创还是转帖?

呵呵~[斑竹老大],这是俺原创的说。。。。。。
作者: 十年一剑    时间: 2005-3-1 16:26

写得挺好的
作者: 炎冰刃    时间: 2005-3-1 16:41

病关索 杨雄
作者: 宇文不及格    时间: 2005-3-2 14:44

楼文章不错,支持。
楼上的签名收了。
作者: 晨山尚书    时间: 2005-3-2 15:33

关索在明间的地位比关平几个强多了夸张的要命.
作者: liuyi9468    时间: 2005-8-27 19:49

要不然怎么在水浒礼貌有一个[病关索]扬雄呢??还是扬雄从小就是体弱多病
望高人指点!!!!
作者: 伤云    时间: 2005-8-27 20:05

这个.....不清楚,正史里面记载的是"赛关索"

关索的故事在毛本三国演义里很少,而在<<原本三国志传>>(伦敦博物馆藏)里面则有很多.
作者: 闲汉    时间: 2005-8-27 20:21



QUOTE:
““病关索”杨雄、“病尉迟”孙立、“病大虫”薛永,三个带“病”字的绰号,莫非英雄都是有病的?其实,这“病”并非疾病的“病”,而是使动用法,“使……病”,意思是让谁发愁、畏惧,有超过、赛过的意思。传说关索是关羽的三儿子,武功极为了得。“病关索”就是关索看了都犯愁;尉迟是唐朝开国猛将尉迟恭,“病尉迟”意思是超过尉迟恭;“大虫”就是老虎,“病大虫”的意思是比老虎还厉害。《水浒》的雏形《宣和遗事》中“病关索”杨雄本来是“赛关索”,到《水浒传》中才变成了“病关索”。 ”


作者: 慕容剑    时间: 2005-8-27 20:52

记得《水浒传》上说杨雄面色蜡黄,病关索应该是指杨雄看似有病,并不是兄台所说的使……病的意思。
另外关索在正史中好像并无此人,有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属。张飞见关羽之妻有孕,不忍下手,于是自刺大腿留下血迹,让关羽妻逃走,后来羽妻生下一子,是为关索,算来也应该是关羽的长子。京剧中好像有一出叫《关索寻亲》吧。
作者: 狼一    时间: 2005-8-27 21:02

好象历史上没这个人的
作者: 春花秋月    时间: 2005-8-27 21:24

互杀家属…………这也太那个什么了吧~~
作者: liuyi9468    时间: 2005-8-28 14:34

谢谢大家了,我还是觉得2楼的比较有理!!!
作者: 关内侯    时间: 2005-8-30 21:58



QUOTE:
原帖由水天一色于2005-08-27, 20:52:35发表
记得《水浒传》上说杨雄面色蜡黄,病关索应该是指杨雄看似有病,并不是兄台所说的使……病的意思。
另外关索在正史中好像并无此人,有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属。张飞见关羽之妻有孕,不忍下手,于是自刺大腿留下血迹,让关羽妻逃走,后来羽妻生下一子,是为关索,算来也应该是关羽的长子。京剧中好像有一出叫《关索寻亲》吧。

很像是刘备出的馊主意
作者: 随风    时间: 2005-8-31 00:08



QUOTE:
原帖由关内候于2005-08-30, 21:58:46发表

QUOTE:
原帖由水天一色于2005-08-27, 20:52:35发表
记得《水浒传》上说杨雄面色蜡黄,病关索应该是指杨雄看似有病,并不是兄台所说的使……病的意思。
另外关索在正史中好像并无此人,有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属。张飞见关羽之妻有孕,不忍下手,于是自刺大腿留下血迹,让关羽妻逃走,后来羽妻生下一子,是为关索,算来也应该是关羽的长子。京剧中好像有一出叫《关索寻亲》吧。

很像是刘备出的馊主意  

又是衣服与手足~~
作者: 罡铁    时间: 2005-8-31 00:25

汗死~~

1 历史并无关索此人
2 病关索应该是赛过关索的意思,此处的病是比的意思
作者: 三国博士    时间: 2005-8-31 08:51



QUOTE:
原帖由水天一色于2005-08-27, 20:52:35发表
有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属。

杀了就能成大业?
作者: 小菠萝    时间: 2005-8-31 09:20

楼主的签名很震撼!
作者: liuyi9468    时间: 2005-8-31 17:16



QUOTE:
原帖由小菠萝于2005-08-31, 9:20:58发表
楼主的签名很震撼!

呵呵,过奖了。
作者: 檀道济    时间: 2005-8-31 22:09

同意闲汉和罡铁的意见,病确实是超过的意思。
作者: 陶心    时间: 2005-9-1 20:30



QUOTE:
原帖由檀道济于2005-08-31, 22:09:52发表
同意闲汉和罡铁的意见,病确实是超过的意思。

“病”本身的确有这个意思,但施耐庵的用意是不是这个则很难说。在病关索出场时候介绍有“淡黄面皮”一说,在病尉迟出场则有“阔面似妆金”语句,人的“病”,表现于面皮泛黄是可以解释的。但在“病大虫”出场的时候,并没有说这个汉子面皮发黄,也难怪,老虎生病,不关脸皮现不现黄色的。
所以,小可认为,施耐庵自己当然明白“病”的许多解释。但杨雄、孙立的塑造有取材于民间的成分,虽然民间杨雄本来绰号是赛关索,但施耐庵把他作病关索,想来民间后来一定有相应的绰号变动,所以施耐庵才会在他写小说的时候没有用赛关索,那么,在民间可能对于这两位的“病”的意思就是“生病了的”这样一个比较直白的意思。“使……发愁”,和“超过、赶上”,还有通“并”“与……一般”这样的意思往往读书人才掌握。于是,杨雄、孙立的“病**”意思可能就是“生病了的”意思。但薛永则可能例外,他的绰号的意思看来正是:1他的能耐能使老虎犯愁。2他的勇武赶超老虎。3他具有老虎一般的勇猛。之中的一个。

另:病大虫薛永调教了个黑瘦轻捷的好裁缝侯健作拳脚上的徒弟,绰号通臂猿。难不成薛师傅其实是所谓“白猿通臂”、“劈挂通背”之类的祖师爷,而且既然能使老虎犯愁,想当年关洛道上,那帮江洋大盗或者大小毛贼中大概没人敢跟他正面冲突哈。人才啊……
玩笑而已。
作者: 门清    时间: 2005-9-1 20:53



QUOTE:
原帖由水天一色于2005-08-27, 20:52:35发表
有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属

刘备的怎么没事
作者: 孤星月    时间: 2005-9-1 21:07



QUOTE:
原帖由门清于2005-09-01, 20:53:03发表
刘备的怎么没事  

就是刘备让他们杀的!
可能是刘备没老婆,所以嫉妒了~
作者: 吟云    时间: 2005-9-2 21:53



QUOTE:
原帖由水天一色于2005-08-27, 20:52:35发表
记得《水浒传》上说杨雄面色蜡黄,病关索应该是指杨雄看似有病,并不是兄台所说的使……病的意思。
另外关索在正史中好像并无此人,有民间传说说刘关张桃园结义时为了成大业,关张互杀家属。张飞见关羽之妻有孕,不忍下手,于是自刺大腿留下血迹,让关羽妻逃走,后来羽妻生下一子,是为关索,算来也应该是关羽的长子。京剧中好像有一出叫《关索寻亲》吧。

这也太狠了吧...这么讲的话关索是长子喽?那关羽一潜逃杀人犯逃亡中怎么还拖家带口的
作者: 江郎才尽    时间: 2005-9-4 06:18

古汉语中的使动用法。使***病。
作者: 成人    时间: 2006-2-21 16:23

病是 “使**生病”
作者: 白衣天子    时间: 2006-2-21 17:47

病在这里的确是赛过的意思
作者: 哆啦A梦    时间: 2009-3-4 12:38     标题: 水浒里病关索的关索是谁?~~~~★★

关索是不是关羽的儿子?~~很厉害吗?~~演义里还没关兴关平厉害啊?~~~~~~~~~
作者: 白木    时间: 2009-3-4 12:42

似乎时病大虫关索啊
作者: feiyue1206    时间: 2009-3-4 12:54

关索指关羽的儿子,更多的是出现在说书、戏曲中,有些描述的武力很强。
知道的不多,还得等达人来具体解释
作者: 孤狼在途    时间: 2009-3-4 12:57



QUOTE:
原帖由 哆啦A梦 于 2009-3-4 12:38 发表
关索是不是关羽的儿子?~~很厉害吗?~~演义里还没关兴关平厉害啊?~~~~~~~~~

按学术界的观点,不同系统(毛评本、嘉靖本、志传本)的《三国演义》中出现了三个不同的关索:即关索甲、关索乙和花关索,他们插在演义中的不同地方,仔细看的话,会发现明显的矛盾之处。明嘉靖年间前后出现了许多《三国演义》的不同插增本,各自标榜自己的内容比其他人多了那么几处,以福建书坊刻印的版本较多,盖因福建地区是当时的印刷中心之一。

关索是不是关羽的儿子,无史实记载,但云贵各地都有以关索为名的地名,说明关索曾今一度在某个历史时段内有相当的影响和名望,但是此关索是否存在于三国时期,是否就是关羽的儿子,当存疑。

演义里关索事迹较少,也许真没关兴关平厉害吧。

作者: a1390791a    时间: 2009-3-4 13:43

我知道关索有4个老婆~~~~~~~
作者: 白云苍狗    时间: 2009-3-4 14:00

人称“花关索”么,汉末风月界的名宿。
作者: showgirl    时间: 2009-3-4 14:20     标题: 水浒里病关索的关索是谁?

水浒里病关索的关索是杨雄
作者: 哆啦A梦    时间: 2009-3-4 14:30



QUOTE:
原帖由 showgirl 于 2009-3-4 14:20 发表
水浒里病关索的关索是杨雄

这句话很有问题~~病关索是杨雄~而不是病关索的关索是杨雄~
作者: emony007    时间: 2009-3-4 14:31     标题: 回复 #7 showgirl 的帖子

三国时罗贯中著作,水浒罗贯中也曾协助其师施耐庵著作,其中都提及不显眼关索,莫非有什么必然的关联?
我曾经有一个姓关的马来西亚华侨朋友,据他说当今世上他们关家所有的后裔都是关索的后人!
作者: 孤狼在途    时间: 2009-3-4 14:40



QUOTE:
原帖由 白云苍狗 于 2009-3-4 14:00 发表
人称“花关索”么,汉末风月界的名宿。

主呀,耶稣基督,阿弥托福,无量寿佛!
恕俺无知,解释错了不要笑请强行忍住:花关索之花是姓指其师父的姓,关当然是老关家的姓,索指的是一姓索的员外,他在关索小时候走失时节,收留了他,因此起名花关索,此花非彼花也,否则和尚鲁智深岂不冤枉的紧?

作者: 孤狼在途    时间: 2009-3-4 14:41



QUOTE:
原帖由 emony007 于 2009-3-4 14:31 发表
三国时罗贯中著作,水浒罗贯中也曾协助其师施耐庵著作,其中都提及不显眼关索,莫非有什么必然的关联?
我曾经有一个姓关的马来西亚华侨朋友,据他说当今世上他们关家所有的后裔都是关索的后人!

哈哈一乐。
作者: 恨地无环    时间: 2009-3-4 14:42



QUOTE:
一九六七年,在上海嘉定县城东公社发现一处明代宣姓墓葬,其中一女骸棺木中出土了一批成化年间的说唱词话和传奇刻本,计十二册。内有《花关索传》一册。  
《花关索传》共四种合为一册,全称是:《新编全相说唱足本花关索出身传》(前集)、《新编全相说唱足本花关索认父传》(后集)、《新编足本花关索下西川传》(续集)、《新编全相说唱足本花关索贬云南传》(别集)。其故事梗概如下:
《新编全相说唱足本花关索出身传》
刘关张桃园结义时,为了去牵挂,绝“回心”,分头杀了对方的家小。张飞见关羽之妻胡氏身怀有孕,就领走关平,放其逃生。胡氏回到娘家,生一子。其子七岁时,观灯走失,为索员外拾得。九岁时,又被班石洞花岳老先生收为弟子。其间,“先教黄公三略法,后学吕望六韬文,学取十八般武艺双全”。十八岁时思念父母,回到索家,问明出身,遂以三家姓为姓名,取名“花关索”。之后,和母亲一起去西川认父。途中,收拾两伙强人,并打败鲍家庄和卢塘寨的兵马,娶了鲍三娘和王桃、王悦姐妹为妻。

《新编全相说唱足本花关索认父传》
刘关张起事后占了兴刘寨为王,“统了十万人和马,二千头目上将军”,其中有黄忠、马超、姜维、庞统及军师诸葛亮等人。一日,关公赤兔马被盗,众将分头追赶贼人,张飞在途中遇关索母子。关索向张飞说明原委,关羽合家团聚。曹操在落凤城设宴请刘备,欲害之。关索随行,在席间比剑时大显身手,连斩吕高、张琳二诸侯,保护了刘备;又在诸葛亮的布置下,配合伏兵,击败曹操,立下了显赫战功。刘备因此占了落凤坡,夺得荆州。

《新编足本花关索下西川传》
刘备乘胜进军西川,行至阆中被围,姜维去荆州求救。关羽父子赴阆州。途中,关索在巴州城战吕凯。吕凯战败,降,与关索结为兄弟,唤作“关三凯”,到阆州,关索大败守将王志。王志归顺,“改姓鬼头名关志,排作关家第四人”。刘备领军继续前行,半途遇强人周霸,庞统出战失败,张飞出战也失败。关索得神人帮助,斩杀周霸。刘备军队到成都府。姜维首战成都守军元帅周仓失利。关索出战,活捉周仓。周仓愿“伏事云长”。至此,刘备得西川。

《新编全相说唱足本花关索贬云南传》
刘关张同住成都一年后,关张分别去荆州和阆中为王。不久,刘备派义子刘封去看望关公。刘封与关索发生争吵,关羽将二人交刘备处治。结果,关索被贬云南,刘封被贬在阴山之后。孙权之子欲聘关羽之女,吕蒙去向关羽提亲。关羽不允:“我是将之家,不好与种瓜之子”。孙权发怒,围攻荆州。关羽与陆逊战,败北,修书向刘备求救。送书人在途中为刘封所杀,一连十三人。糜竺糜芳献荆州,关羽归天,托梦刘备。刘备杀刘封,发兵讨吴,因无大将领兵,召关索从云南回来。关索几经挫败,终于刀斩糜竺糜芳,活捉陆逊、吕蒙,报了杀父之仇。最后,刘备因思念关张病死,诸葛亮回卧龙岗去了,关索也又气又病死了。


作者: 三种不同的红色    时间: 2009-3-4 14:47     标题: 回复 #12 恨地无环 的帖子

这YY不在起点之下啊。
作者: feiyue1206    时间: 2009-3-4 18:16     标题: 回复 #12 恨地无环 的帖子

吓了一跳,跌了一跤
作者: z8960201    时间: 2009-3-4 18:57

YY的
作者: emony007    时间: 2009-3-5 10:36     标题: 回复 #13 三种不同的红色 的帖子

节度使大人,上世纪90年代开始网络文学盛行以后的作品才能算YY吧,在这之前不能算吧,也就是文学再创作,除非这是现在人编造的。否则那些与三国相关的戏曲、评书岂不全是YY?

[ 本帖最后由 emony007 于 2009-3-5 10:37 编辑 ]
作者: 半边莲    时间: 2009-3-5 12:53

演义里七擒孟获时出现过,但戏份不多
作者: 哆啦A梦    时间: 2009-3-5 14:11

为什么不病关兴、关平张苞的要病关索~~~~~~~~~
作者: phoenixdaizy    时间: 2009-3-11 13:49

关索民间传说比较有名。哈哈。
作者: 马跃檀溪    时间: 2009-5-23 12:02

关索在三国演义中并不出名.
作者: oj2002    时间: 2009-5-27 11:54

说水浒的杨雄似三国的关索是指样子像带病的关索嘛,又不是说跟关索一样的武艺和人品
作者: 车夫    时间: 2009-5-28 15:08

花關索在戲曲裡比關平牛很多。
作者: cavalierli    时间: 2009-6-6 17:59

关平实在是没什么厉害的~

就拿三国系列游戏看吧,一般关平武力80,关兴88,关索85,6上下~
作者: gaizka    时间: 2009-6-7 14:55



QUOTE:
原帖由 oj2002 于 2009-5-27 11:54 发表
说水浒的杨雄似三国的关索是指样子像带病的关索嘛,又不是说跟关索一样的武艺和人品

病关索不是“得病的关索”,是超过关索的意思。
作者: oj2002    时间: 2009-6-9 17:56     标题: 回复 #24 gaizka 的帖子

病就是超过??古代没有这样说法吧?
作者: dingbo011    时间: 2009-6-22 09:59

被12楼雷了一下
不过听说关索脸很黄,像病了一样,所以叫***
哦听说的~在哪里听的忘了
作者: konghaijun    时间: 2009-6-22 10:24

病是超过的意思,关索是关羽的第三子。史书记载杨雄的绰号是“赛关索”
作者: galilean    时间: 2009-6-22 10:40

关索曾经在民间传说中是一个很重要的人物,有些剧本把它描写的比关羽还厉害,尤其是宋朝,地名,名字或者绰号中带关索的人很多,比如宋关索,还有病关索杨雄,但史书上好像没有关于他的记载
作者: 大多数人    时间: 2009-6-22 10:53     标题: 回复 #27 konghaijun 的帖子

但“赛”不等于超过。赛关索意思不过是似关索而已。赛的还是不如真的。
作者: 霹雳火裴元庆    时间: 2009-7-23 08:27

是关羽的儿子,有京戏剧<花关索传>.
作者: 谁云作者痴    时间: 2009-7-23 15:28

病关索=赛关索
杨雄:被称为“病关索”,《水浒传》上有三个带“病”字的英雄,其实,这“病”字并非疾病的“病”字,而是使动用法的“使……病”,意为“超过”,“胜过”的意思。这里“病关索”就是“使关索畏惧”或“超过关索”,那么,什么是“关索”呢,据说,“关索”是关羽的第三个儿子。杨雄本来叫“赛关索”,到了《水浒传》才变成了“病关索”。这是《宣和遗事》上有记载的事,而《水浒传》是由其演变而来的。
作者: 付昭霄    时间: 2010-4-15 10:55

就是三国演义里的关索。不用讨论了。水浒传是施耐庵和罗贯中一起写的。因此是三国演义的关索面大。病关索犹如病尉迟。
作者: ly66ss    时间: 2010-4-15 11:15

可是关索历史中真的很厉害吗?也没见过他出场几回啊?
作者: 01xx01    时间: 2010-4-16 18:26

我记得病尉迟、病关索都是黄脸的,看着像病人
作者: muzhi    时间: 2010-4-16 19:00

记得原先读过胡适一篇文章,他提出一个假说:

说西南有称呼年长男性“索”的,“关索”本来就是“关爷”或“关公”的意思,也就是本来指关羽

不知这个说法后来有没有什么下文?
作者: 李程公子    时间: 2010-4-17 15:43

索超应该是啥?
作者: 吃饭猛喷罗大傻    时间: 2010-12-8 22:43     标题: 关索出场所为何?

是日,孔明辞了后主,令蒋琬为参军,费祎为长史,董厥、樊建二人为掾史;赵云、魏延为大将,总督军马;王平、张翼为副将;并川将数十员:共起川兵五十万,前望益州进发。忽有关公第三子关索,入军来见孔明曰:“自荆州失陷,逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇,疮痕未合,不能起行。近已安痊,打探得系吴仇人已皆诛戮,径来西川见帝,恰在途中遇见征南之兵,特来投见。”孔明闻之,嗟讶不已;一面遣人申报朝廷,就令关索为前部先锋,一同征南。大队人马,各依队伍而行。饥餐渴饮,夜住晓行;所经之处,秋毫无犯。

    却说雍闿听知孔明自统大军而来,即与高定、朱褒商议,分兵三路:高定取中路,雍闿在左,朱褒在右;三路各引兵五六万迎敌。于是高定令鄂焕为前部先锋。焕身长九尺,面貌丑恶,使一枝方天戟,有万夫不当之勇:领本部兵,离了大寨,来迎蜀兵。却说孔明统大军已到益州界分。前部先锋魏延,副将张翼、王平,才入界口,正遇鄂焕军马。




《三国演义》在这里交代了关索出场,遗憾的是关索仅仅在这里露了一下面,而且明明安排了让他做先锋,到达地方开战时却是魏延做了先锋,关索莫名其妙让人抢了个先锋职务,之后再也没有交代关索的情况。收拾雍闿没有关索什么事,七擒孟获关索也不见上阵,北伐曹魏更没有安排他去。也就是说关索此人并无什么功劳和事迹。关索的出场罗没有大书特书,之后更没有出彩的表现,他的内容基本是空白的,既然不打算彰显其功勋,又何必写他出来?哪怕让他说一句话、立一个小功、或者打一场败仗然后请魏延补救也好。难得让他当一回先锋,偏偏又让魏延来抢功,真不解罗贯中塑造关索出来为什么,难道就是露一面,然后又重新安排魏延代他做先锋?既然如此还不如不提及此人算了,他出场不知为了什么,完全没有哥哥关兴那样出彩,实在难以费解。
作者: 2285542    时间: 2010-12-9 00:12

网上百度搜索键入“关索”,可查到详细资料,在此,小弟大概粘贴一些内容过来,博君一笑:
《关索荆州认父》:张飞随带轻骑前到荆州,见云长曰:“哥哥令吾特来替守荆州,欲兄建功。”云长大喜,设宴叙情。忽有小校报曰:“门外有一小将军,姓名花关索,身长七尺,面似桃花,他要进见,特来报知。”关公曰:“唤他入来见吾。”小校传令与索。索谓母曰:“母亲与妇暂且在此片刻,儿先入见爹爹。”索入见关公,双膝跪下,垂泪曰:“儿三四岁时,见父不在家,常问于母。母道父亲自杀本处霸豪,逃难江湖,雁杳鱼沉,不知何所。又值家贫,只依外公胡员外家抚养长成,指教说父昔日在桃园结义,今闻在荆州,特来寻见。”关公迟疑不信。索曰:“父不认儿,儿无所倚。”哭昏在地。

以上这段情节,在《三国演义》最早的刊本(明嘉靖壬午即1522年)《三国志通俗演义》中没有,但在《三国演义》有的刊本中有此记载。如明代金陵人周曰的校本《三国志通俗演义》,在第九卷中写及此事。《全像通俗三国志传》中也有,写关索从荆州认父到随孔明南征,镇守今云南,参加了不少军事行动,写得较详细。在现今《三国演义》通行本,即清代毛宗岗父子评定本中,则去掉了关索荆州认父这一情节,只在孔明南征时提到关索。

《三国演义》第87回写孔明南征:“忽有关公第三子关索,入军来见孔明曰:‘自荆州失陷,逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇,疮痕未合,不能起行。近已安痊,打听得东吴仇人已皆诛戮,径来西川见帝,恰在途中遇见征南之兵,特来投见。’孔明闻之,嗟呀不已;一面遣人申报朝廷,就令关索为前部先锋,一同征南。”

毛宗岗在“特来投见”四字后评点道:“关索踪迹直于此处叙出,补前文所未及。” 毛宗岗评点中说“关索踪迹直于此处叙出,”只是交代了关索本在荆州,荆州失陷后所以迟迟到南征时才入川的原由,未提及“荆州认父”之事。关索随孔明南征,一般也只是点一下他的名字,一笔带过,未见具体情节。整个通行本《三国演义》共有9处提到关索,其中第87回5处,88回3处,89回一处,其后再也见不到关索之名了。

毛宗岗评定的《三国演义》既提到关索又没把关索荆州认父故事加进去,是有其良苦用心的。 首先是因为关索故事流传很久,至少在宋代已流传很广,他似乎感到不点到不行。六十年代末发现的《花关索传》一书,对关索荆州认父的情节写得十分细致。此书的后集即叫做《花关索认父传》。元代的《三国志平话》就有关索荆州认父故事。上面所提及的金陵周曰本《三国志通俗演义》和《全像三国志传》关于关索荆州认父的情节,可能就是据《花关索传》和元代《三国志评话》而来。毛宗岗所说“补前文所未及”,大概指的就是关索荆州认父这件事前文所没写。
毛宗岗为什么只加了关索随孔明南征而没写他荆州认父?还有一个很重要的原因,就是关索其人未见史书,只是民间传说人物。 按《三国志·蜀书·关羽传》,关羽只有两个儿子,一是长子关平,随关羽守荆州,失荆州后与关羽一起被吴将擒获遇害;再是关兴,承袭父爵,史载其少年时就有美名,“丞相诸葛亮深器异之”,二十岁时就任侍中、中监军,几年后不幸去世。其子关统继承爵位,娶后主刘禅之女为妻,官至虎贲中郎将。关统无子,去世后由关兴庶出之子关彝延续爵位。
毛本《三国演义》未写关索荆州认父,还因为关索荆州认父涉及关羽的身世以及 “亡命奔涿郡”前的一些传说,这也是史书中所没有的,而且有些说法明显不合情理。说关羽在老家因为杀死欺压乡亲的霸豪逃难江湖,还是一种侠义行为,可显出关羽年轻时就有一副侠肝义胆,无损关羽形象,但说关羽在老家已生有关索及其哥哥,则近乎荒诞。因为关羽离家时年纪并不大。按清代《关公年谱》等载,关羽生于公元160年,他逃难江湖是在十九岁的时候。史书中对关羽“亡命奔涿郡”既未交代原由,也没记明在哪一年,他跟刘备、张飞在涿州聚首起事的时间则是很明白的,那就是黄巾大起义那一年,即公元184年(汉灵帝中平元年)。那时关羽也只25岁,逃难江湖已有数年。说关羽在十九岁时就有了三个儿子?而且第三子关索已有三、四岁,即便在封建时代也是不可能的。

[ 本帖最后由 2285542 于 2010-12-9 00:32 编辑 ]
作者: 沈浪    时间: 2010-12-9 10:46

七擒孟获关索跑龙套,最后一次出场是四擒前有一句“孔明只教关索护车”,之后再未提及
作者: 伤云    时间: 2010-12-9 15:16

关索这个人物主要是流传于民间传说之中,史书上并不见此人。《三国演义》虽然是一部演义小说,人物也不乏杜撰,但总体来说还是按照历史的人物去编排故事。因此这样一个戏份相当丰富但游离于整部书主线之外,又没有历史基础的人物,不做描绘或者一笔带过也是很正常的。

其实这也是《三国演义》的一个创作态度,一些明显不合理或者偏离主线的民间传说都没有罗贯中采纳,比如桃园结义三人杀妻,比如关公月下斩貂蝉等等。
作者: phoenixdaizy    时间: 2010-12-9 15:51

关索认父的话关索应该在184年之前出生~~~跟关平相仿。大关兴很多了。
关索有人考证就是关平。
作者: shps940114    时间: 2010-12-10 21:09

想當然爾
鎮守漢中吧
必進北伐大營也要有人守阿
作者: 天霜寒    时间: 2010-12-13 10:53

如果说法成立的话,关索才应该是老大的啊
作者: 李程公子    时间: 2010-12-13 12:07

小说有不少虚构的地方,其实是可以将这些民间传说写进去的,例如关羽、赵云、诸葛亮等,都有很大的艺术成分在里面,为何独拒关索?恐怕也是因为正史上无此人吧,游戏里倒经常有这个武将。
作者: 散发    时间: 2010-12-14 22:24

关索事迹当时在民间广为流传,在当时的小说中出个场,就像现在的电影中找哪个大腕出来客串个几秒钟的角色一样,为的纯粹亮个相,拉大明星阵容。
作者: 绝世天骄    时间: 2010-12-30 15:02

“关索”后来成了民间对孔武有力人的一种通称,赛关索之类的绰号很多。
作者: shps940114    时间: 2011-1-1 14:49

梁山還有個病關索呢
作者: 月映长河    时间: 2011-2-10 20:02

《三国志通俗演义》中好像是关索在征南回去的时候水土不服染上病死了。
作者: 幽梦影    时间: 2011-2-13 22:44

既然不是主角,也不是主二代,没笔墨也正常吧。他和关平相似,或许写一个就足够了。
作者: zhuyelin119    时间: 2011-2-13 23:59

史实有其人,出来一下是为了增加三国演义贴近历史的性质,因为他不是架空历史小说,他是一个古典小说。
作者: keds167    时间: 2011-2-19 17:15

关索并未出于历史,流传于民间。在唐代,于民间市井的名声,甚至比自己的父亲关羽还大。也有说,后来,关羽被称为[关帝圣君],也是因为这个凭空而来的民间人物[关索]的关系。
历史上,这个人物是不存在的。
关于他的民间传说,救类似于后来的[杨家将]、[金鞭记(呼家将)]部分人物一样。都只盛于传说,并未出于历史。

[ 本帖最后由 keds167 于 2011-2-19 17:17 编辑 ]
作者: Yumicall    时间: 2011-2-27 19:12

3L正解,完全是打酱油的。几乎没有任何作用
作者: 刘过字改之    时间: 2011-6-22 15:26     标题: 求助,关索是哪个

看游戏上说,好像关索是关羽的儿子,还在南蛮结了婚。但是我在小说三国演义上翻了遍都没找到这个人。然后《水浒》上那个病关索杨雄的那个关索和这个关索是不是一个人?谁能讲讲关索这个人的简介啊
作者: 三国群英    时间: 2011-6-22 15:30

看花关索传
作者: outmoon    时间: 2011-6-22 15:31

看书不仔细吧

第八十七回 征南寇丞相大兴师 抗天兵蛮王初受执
  王连再三苦劝,孔明不从。是日,孔明辞了后主,令蒋琬为参军,费祎为长史,董厥、樊建二人为掾史;赵云、魏延为大将,总督军马;王平、张翼为副将;并川将数十员:共起川兵五十万,前望益州进发。忽有关公第三子关索,入军来见孔明曰:“自荆州失陷,逃难在鲍家庄养病。每要赴川见先帝报仇,疮痕未合,不能起行。近已安痊,打探得系吴仇人已皆诛戮,径来西川见帝,恰在途中遇见征南之兵,特来投见。”孔明闻之,嗟讶不已;一面遣人申报朝廷,就令关索为前部先锋,一同征南。大队人马,各依队伍而行。饥餐渴饮,夜住晓行;所经之处,秋毫无犯。
作者: KYOKO    时间: 2011-6-22 15:45

历史上木有关索吧,虚构的
作者: 郝伯道    时间: 2011-6-22 16:48

演义中南征时期关索比较活跃啊
三楼所说是出场,后面还有表现
楼主翻了个遍是肿么翻的?
作者: 天下本无事    时间: 2011-6-22 17:00

翻而不读
作者: feiyue1206    时间: 2011-6-22 17:23

关索在演义里属于那种写着写着就没了的人物,
作者: feiyue1206    时间: 2011-6-22 17:23

我擦,今天怎么一直连贴,编辑掉,求删

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2011-6-22 17:25 编辑 ]
作者: 西歪    时间: 2011-6-22 17:29



QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-6-22 17:23 发表
关索在演义里属于那种写着写着就没了的人物,

关索啊?疾驰男,是个宝啊。真不知道光荣凭什么,呵呵~~
作者: feiyue1206    时间: 2011-6-22 17:34



QUOTE:
原帖由 西歪 于 2011-6-22 17:29 发表

关索啊?疾驰男,是个宝啊。真不知道光荣凭什么,呵呵~~

光荣的设定很nc,总共三疾驰,都是富二代,两个(关索和吕mm)还是没什么表现的富二代

演义里关索其实很一般,就南征出现了下,表现也不出彩,最多70武力,特技白板

不过评书里关索牛的一塌糊涂
作者: ⊙_⌒堕天使    时间: 2011-6-22 18:30



QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2011-6-22 17:34 发表

不过评书里关索牛的一塌糊涂

记得评书里  还有什么 鲍三娘  厉害的一塌糊涂
作者: feiyue1206    时间: 2011-6-22 19:30

http://www.xycq.net/forum/viewth ... p;page=1#pid2575299
大家可以看看这个
作者: 楊延朗    时间: 2011-6-22 21:42

楼主只是为了翻书而翻书,不是为了找关索而翻书~


作者: 白云苍狗    时间: 2011-6-23 08:12

汉末风月界资深人士,因此人称“花关索”。
作者: 岑平    时间: 2011-6-23 12:48

演義,評書才有的人物.....

據說其實就是關平...只因當時的古字...平與索相近....於是後人誤以為還有關索這一人物....
這是我聽說過的版本....
作者: 李程公子    时间: 2011-6-25 01:04

LS可称为“岑索”……
作者: foodwong    时间: 2011-7-15 15:33     标题: 虚构的


作者: 旁边看风景    时间: 2011-7-21 22:10

楼主翻书果然不仔细啊,改之改之。
作者: 诸葛瑾瑜    时间: 2011-7-23 01:49

这也太能YY了。
作者: 我是声波    时间: 2011-12-22 09:17

关索是个谜,有人说,庞会入蜀,净灭关羽后人,灭掉的是关平关兴的后代,而关索流落于民间,反而继承关公的正统,使关家后继有人。
作者: 我是声波    时间: 2011-12-22 09:20

另外还有个问题,关索到底是老二还是老三
作者: 月映长河    时间: 2011-12-26 19:26



QUOTE:
原帖由 我是声波 于 2011-12-22 09:17 发表
关索是个谜,有人说,庞会入蜀,净灭关羽后人,灭掉的是关平关兴的后代,而关索流落于民间,反而继承关公的正统,使关家后继有人。

庞会灭的是关兴的后人,关平的妻儿,在荆州被东吴攻破后,流落民间,隐名埋姓许多年后,才恢复本姓。
至于关索应是虚构的人物。
作者: 我是声波    时间: 2011-12-27 10:58



QUOTE:
原帖由 月映长河 于 2011-12-26 19:26 发表

庞会灭的是关兴的后人,关平的妻儿,在荆州被东吴攻破后,流落民间,隐名埋姓许多年后,才恢复本姓。
至于关索应是虚构的人物。

以前我也以为关索是虚构的,但后来经过一些考证,感觉关索应该是存在的。




欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) Powered by Discuz! 5.0.0