轩辕春秋文化论坛 - Powered by Discuz! Board

标题: 真正伟大的民族是不需要学外语的 [打印本页]

作者: 捕风捉影 时间: 2005-2-18 06:28

盖乌斯·马略出生在罗马远郊的一座村镇里，他的父亲是位破产骑士的后代，以给地主当佃农为生。贫穷的早年生活打造了马略勤劳直率、吝啬凶残的复杂性格，而与名门世族朱里乌斯（Julius）家族的联姻则大大提高了他的经济和社会地位。他是个非常现实的人，从不特意去讨好部下和群众，对学术毫无兴趣，甚至连当时西方的通行外交语言希腊语都不学。这样做自有他的道理：真正伟大的民族是不需要学外语的，公元前30世纪的苏美尔人、公元前27世纪的埃及人、公元前　24世纪的阿卡德人、公元前18世纪的巴比伦人、公元前8世纪的亚述人、公元前6世纪的波斯人、公元前4世纪的希腊人都不需要学外语，为什么公元前2世纪的罗马人需要学外语呢？希腊文明像夕阳，再灿烂的衰亡也是衰亡；罗马文明像朝霞，代表了人类前进的方向。只有反复无常的外交间谍、唯利是图的国际倒爷、百无一用的酸儒说客们才需要花费精力去学习外语，像他马略这样光明正大的政治和军事天才完全没有必要在这种无聊的事情上浪费自己宝贵的时间。

　　外语盲马略成年后加入军队，曾经在名将小西庇阿帐下服役，最终在朱古达战争中崭露头角。多年的实践经验使他深知，罗马在布匿战争中形成的军事体系弊端颇多，早就有意加以改革。公元前107年，马略首次当选为罗马执政官，但是区区一年的在任期使他难以改变很多东西。阿劳西奥惨败后一个月，他以朱古达战争的胜利者身份返回罗马，举行了盛大的凯旋式，并以绝对优势当选了公元前104年的执政官，因为他的竞争对手此时都已魂丧沙场。作为罗马共和国此时硕果仅存的宿将，马略终于可以放心大胆地推行他的军事改革了。

　　马略军事改革的首要目的是设法为罗马召集起足够数目的士兵。截至到公元前104年为止，罗马已经与辛布里人、条顿人和阿姆布昂人正面交锋四场，加上因日耳曼人南迁所直接引发的三次与凯尔特人的冲突，九年内七战七败，三名执政官阵亡，26个军团只轮不返，再加上同盟部队，损兵折将总计高达二十余万众，比三次布匿战争所造成的损失总和还要多。为了保证有足够的兵源，马略一上台就联合元老院发布了这样的禁令：所有能够拿得起武器的男子，无论民族和阶级成分，从即日起都一律不得离开意大利本土，否则杀无赦。当天他们就将两个打算航海去希腊的商人斩首示众，总算是阻止了潜在的难民潮。

　　虽然意大利人口短缺，但马略还是否决了从各个邻国中召集雇佣军的计划。这倒不是因为雇佣军太昂贵，而是因为这些罗马自己的手下败将们很难是日耳曼人的对手。罗马还是应该自力更生，艰苦奋斗下去。过去的罗马军队都是以贵族、骑士和富裕农民为主体，其装备一律由士兵本人购置，行军时还经常有妻妾和奴隶前呼后拥地跟着提行李，所以士兵的地位也比较高。马略此时已经别无选择，为了获得足够的士兵，他只好从贫民窟中搜集出大量的流氓无产者和贫下中农，用国库里的钱为他们统一购置装备，指望把这些社会底层的渣滓们训练成可与条顿武士相抗衡的精锐之师，罗马共和国几个世纪以来耕战兼顾、兵农合一的临时征兵制度因此被彻底改变。士兵们不许再携带家属和奴隶，必须把一切都交给组织，而组织当然就是他马略自己，士兵们的入伍、退伍、晋升、发饷等统统由他以罗马元老院和人民的名义一手承包下来。这样募集起来的职业军人地位低下，实际上成为将领们的私人奴仆，只知有统帅马略，不知有国家，史称“马家军”。

　　在募集到足够的士兵之后，马略接下来要做的就是改革罗马传统的军事编制。自古以来，罗马陆军的主力就一直是由大约4200名步兵、300名骑兵及少数辅助部队组成的“军团”。作战时，军团一般被分为三个马其顿式的方阵，各方阵所用的兵器各不相同，分别以标枪、剑、弓箭为主。这样做的好处是训练时间短，费用低，见效快，便于多兵种联合作战；坏处是一旦某方阵崩溃，其它方阵将立即暴露出自己的弱点：比如弓箭不适合近战，剑和匕首不适合远距离作战，标枪不适合仰攻。一旦被敌人抓住这个弱点，罗马军往往就会遭遇毁灭性的打击。

　　在总结了历史教训之后，马略授予每个军团一面带有鹰徽的军旗以便识别它们的番号，把军团的规模扩编到6000名士兵，分成十个大队，每个大队600人，再分为十个百人队。百人队是“马家军”中最基本的作战单位，百夫长对自己麾下每一名士兵的基本情况都要熟悉掌握，还必须作到即便军团指挥部被歼，每个百人队也可以独立作战。在实际战斗中，马略加深了马其顿式方阵的纵深，以三道横排代替原先的两道。这样虽然方阵的正面宽度受到影响，较难打出痛快的围歼战，但抗冲击力却得到了提升，发生战斗减员后也比较容易补充新力量。这样的阵型基本上是为了抵御日耳曼人的强劲冲锋而量身打造的。

　　现在轮到最关键的装备和训练问题了。在汉尼拔战争中涌现出的新式武器“西班牙剑”曾经把伽太基人和马其顿人杀得落花流水，却在日耳曼人的战斧面前变成了不堪一击的儿童玩具。罗马士兵力量的不足需要以较高的武器性能来加以弥补，因此马略决心将自己募集的盲流们改造成精通各种兵器的全能战士。他把贵族、骑士和平民领袖们都带到角斗场里，向卑贱的角斗士们学习格斗技巧，谁也不许偷懒；学成之后，这些人就到军队里去向士兵们传帮带，这样全民皆兵，一传十，十传百，百传千，千传万。每名重步兵都需要携带一条长矛、两根标枪、一柄西班牙剑和一把匕首，以便能够按照战场上的不同情况来更换兵器；盾牌被加宽、加长、加厚，以便摆出“龟甲阵”，抵销敌方弓箭强的优点。以上各项，再加上头盔、琐子甲、护膝、护肘、护腕、雨衣、油灯、三天的饮食、扎营工具等，一名罗马重步兵必须携带的随身物品总和超过50公斤，比他自己的体重轻不了多少。与以往不同，“马家军”的将士们不能再拥有扛行李的奴隶，所有装备全都得自己背。这当然严重影响行军速度，要知道，罗马当年之所以能够战胜马其顿，主要就是靠了罗马军运动起来灵活快速的优点，它自然不能被随便舍弃。为了兼顾武器和速度两者，马略让新兵们穿着、背着全套装备，每天以5公里的时速连续行军5小时，然后比武练阵，以便锻炼他们的体能。不断有体力透支的士兵倒下，马略对此熟视无睹：在操场上累死，总比在战场上被野蛮人砍死好吧？几个月下来，“马家军”的士兵们连埋怨的力气都没有了：这哪里是练兵啊，分明是劳改！难怪他们自嘲是“马略之骡”。不过，人类历史上第一支真正意义上的职业军队也就是这样形成的：他们远离务农、养殖和经商等一切职业，杀戮是他们唯一的使命，战利品和军饷是他们唯一的生活来源，战争就是他们的日常生活。在马略的铁血训练下，罗马军的战斗力终于被提高到了前所未有的高度。

　　其实，如果辛布里人、条顿人和阿姆布昂人在阿劳西奥战役后能够及时果断地向罗马进军的话，马略精心设计的军事改革蓝图根本不可能变成现实。公元前104年夏天，马略匆忙地带着5万还没有训练好的新兵开往山南高卢前线，却没有在当地发现任何敌人。不可思议！辛布里人、条顿人和阿姆布昂人竟然没有南下意大利！马略调集了大量会讲凯尔特语的间谍，让他们戴上红色假发，化装成高卢人，四地去搜集敌人的情报，这才得知：由于人口过多，后勤补给不足，在阿劳西奥战役后，日耳曼人决定兵分两路，到高卢各地去收集粮草。按照计划，辛布里人西进加龙河（Garone）流域，既而南下西班牙；条顿人和阿姆布昂人则北上塞纳河　（Seine）流域，然后向莱茵河方向开去了。罗马真是洪福齐天！

　　敌人已经远去，现在马略可以放心大胆地训练他的军队了。他在公元前104、103、102年连续三度当选为执政官，改革大业推行得颇为顺利。马略知道，那些野蛮人迟早是要回来的；罗讷河谷这意大利的门户，决不能再一次向敌人敞开；世界上又有什么东西，比在当年遭受羞辱的故地复仇更加令人神清气爽呢？为此，他在罗讷河流域修建了大量的工事，还特意造了一条运河以连接军营和地中海，保证运粮渠道的畅通。不知不觉三年过去了，万事俱备，只欠东风，罗马士兵们摩拳擦掌，就等着日耳曼人送上门来拼杀了。

　　辛布里人在西班牙山区遭到当地土著的层层阻击，进展很不顺利，终于在公元前103年折回高卢；条顿人和阿姆布昂人则横扫了高卢北部的所有凯尔特部落，唯有莱茵河西岸的比利时人（Belgae，也译作比尔及人）能够抵挡住他们的攻势。有证据表明，条顿人中的一部分曾经在不列颠岛南部登陆，另一部分甚至还东渡莱茵河返回中欧，今德国西北部著名的“条顿堡森林”就是因他们而得名的。百年之后，那里将成为罗马军的又一块集体坟墓。

　　公元前102年春天，马略得到可靠的军事情报：辛布里人、条顿人和阿姆布昂人已经在塞纳河上游会师，正向东南方向移动。他们同居住在今瑞士地区的赫尔维提人（Helvetii，也译作厄尔维几人）结成了同盟，打算通过后者的领地向意大利进军。马略认为敌人有两条路线可供选择：要么沿阿劳西奥战役的原路，顺罗讷河南下；要么沿汉尼拔当年入侵意大利的路线翻越阿尔卑斯山。他于是作了两手准备：自己率领十个军团防御离敌人稍近的罗讷河谷，而把防御意大利北部的重任交给了当年的另一位执政官卡图卢斯（Catulus），以及跟随自己多年的一位青年贵族将领苏拉（Sulla）。后来的历史证明，这样的战略安排险些铸成大错。

　　在罗讷河上游地区，由于人数过多，给养不足，日耳曼人再次兵分两路：辛布里人选择了汉尼拔之路，条顿人和阿姆布昂人则直接南奔地中海，结果一头撞上了马略军主力。他们在山丘上用三层牛车圈住自己的家眷，然后全体成年男子猛扑向罗马军的壁垒。根据罗马历史学家普鲁塔克（Plutarch）的记载，战斗一连持续了三天没有分出胜负，“到了第四天早晨，野蛮人突然躁动起来，带着他们所有的财产，绕过罗马营垒走了。直到现在才可以从行进速度和通过时间来粗略地计算出对方的巨大数目：那漫长的队伍足足走了六天六夜，才从我军的面前消失。他们中的一些人甚至跑到我们的营垒前，用嘲笑的口吻询问我军将士：‘胆小如鼠的缩头乌龟们，是否有什么口信要托我们带给你们留在罗马的女人们啊？要知道，她们很快就会投入我们的怀抱了呀！’”

　　愤怒的罗马将士们纷纷请战，却毫无例外地遭到了马略的回绝。一连数日的防御战已经使得自己的部下熟悉了敌人的作战方式，而且对方也明显地开始轻视自己。但在同等条件下，罗马军队依然很难是条顿武士的对手，再一次惨败无疑将意味着罗马共和国的灭亡，他冒不起这个险，但这当然不意味着他会纵容对方直扑意大利而去。等到敌人已经走远了，马略悄无声息地把军队从堡垒中拉了出来，紧紧追了上去。经过多年的体能训练，罗马人现在跑得很快，不久就从侧翼超过了日耳曼大军，并且在山顶上发现：对方的前哨阿姆布昂人正在河谷中洗澡……

　　初秋的高卢南部干燥而闷热，让习惯寒冷气候的阿姆布昂人非常不适应。饱受长途跋涉之苦的他们全然忘记了可能潜伏在身边的危险，把衣服和武器都扔在河岸上，跳进清凉的河水里去嬉戏。这条小河名叫六水河（Aquae Sextiae），因为一个名叫“六”（Sextius）的罗马人在此处经营过一片葡萄种植园。机不可失，马略把眼前美好的自然与人文景观统统抛到脑后，对已经奔跑得嗓子眼冒烟的部下们简短而冷酷地说道：“你们不是要水喝么？我在山下卖给你们。用血来买吧！”

　　当皎洁的明月升起时，全体幸存下来的罗马军将士们都默默地坐在六水河两岸的沙滩上，一边望着河水中无数若隐若现的残躯断臂，一边回忆着几个小时前发生的一切。那是一场混乱的战斗，一个血腥的下午。敌人在毫无军事准备，地形又极其不利的条件下进行了殊死的拼杀，就连妇女和少年也都奋勇地举起战斧和罗马人肉搏。可惜，在马略周密的战略部署面前，这一切努力都是徒劳的。作为一个民族，阿姆布昂人现在实际上已经不复存在了。但此时此刻，罗马人既无心庆祝他们的胜利，也不敢安心睡眠，因为就在西北方遥远的山谷里，正回荡着条顿人撕心裂肺的悲歌。那声音全然不像是人类的哭泣，却好似上万头受伤的野狼在怒吼。虽然没有同声翻译，但谁都能够明白那歌声的含义：复仇！复仇！复仇！惊恐中的罗马士兵不约而同地把头扭向了主帅马略，看到的却是一张和他们自己同样惨白的面孔。

　　奇怪的是，一天过去了，两天过去了，让罗马人提心吊胆的条顿复仇大军却并没有出现。马略定下心来，决定以阿姆布昂人的尸体为诱饵，给条顿人设计一个陷阱。他派副将马克卢斯带三千精兵秘密埋伏在右岸的山林里，自己则率领主力部队大摇大摆地开到六水河的左岸，越走离旧战场越远。果然，次日清晨，条顿人就在六水河谷里出现了。正当他们痛哭流涕地掩埋阿姆布昂人的遗体时，马略突然率骑兵快速返回，在早就布置好的山丘上摆开阵势，向对方挑衅。果不其然，条顿人在近似疯狂的愤怒驱使下，不列什么阵势就立即向罗马军扑了上来。但他们沉重的武器在仰攻中发挥不了作用，而罗马骑兵的集团冲锋却因居高临下的原因而势如破竹。条顿人在遭受惨重的损失后被挤压回平原地区，在那里，他们整顿好阵型，在肉搏战中重新占据了上风。马略军的反复攻击都无法撼动对手那城墙一般坚韧的防线，直到马克卢斯和他的三千精兵从条顿人背后突然出现，胜利的天平才倒向了罗马人一方。双方激战至深夜，条顿军的阵型彻底粉碎了，但他们顽强的抵抗又持续了一整天。当条顿人的主营陷落时，成百上千的女子在里面举剑自杀：遭受罗马士兵的蹂躏，对她们来说是一件比死更加可怕的事。

　　马略如今总算可以放心地检验自己的辉煌战果了，在他脚下的沙场上倒伏着十万至十五万具条顿人的尸体，另有数千人被俘。令马略恼火的是，无论是在生者还是死者中，他都没有发现自己最想看到的人：条顿王条顿伯德。这位武艺超群的壮士硬是从罗马军团中杀出了一条血路，逃到北方投奔高卢人去了！有道是除恶务尽，经过耐心的外交努力，条顿伯德和他幸存下来的少数部下最后还是被高卢人引渡给了罗马，从此开始自己的铁窗生涯。十余万条顿人的遗体散落在六水河两岸之上，那里从此成为山南高卢土壤最为肥沃的田地之一。甚至他们的骨骼都没有遭到浪费，而被罗马农民用来搭造庄园的栅栏。法兰西的葡萄酒为什么美如画？条顿勇士们的鲜血染红了它！

　　在对待战利品的态度上，马略也不像日耳曼人在阿劳西奥战役后表现得那么笨。他把最好的战利品留给自己，次等的分发给有功将士，只有已经破损得不能再用的才被堆起来焚烧，美其名曰“祭天谢神”。当他正在营寨里计算自己在此战中的获利总额时，一名骑兵突然飞驰到帐前，通知他已经第五次当选为执政官。另外，元老院还决定为马略举行盛大的凯旋仪式，但他却明智地拒绝了：比条顿人和阿姆布昂人更加危险的辛布里人依然在中欧某个不为人知的地区内活动，这些野蛮人随时都有可能突然袭击意大利本土，等到消灭了他们再举行凯旋式不迟。

　　辛布里人果然来了！铺天盖地地来了！六水河战役后仅仅两个月，他们就突然在阿尔卑斯山脉的茫茫积雪里出现，向驻扎在意大利北部的罗马军队发动了迅雷般的袭击。卡图卢斯和苏拉被打得毫无还手之力，只得在几天后率领数千残兵败将逃过波河，波河以北的土地全部失守。马略此时依然远在高卢，而意大利本土兵力又极度空虚，正是辛布里人一举攻占罗马的大好时机。可惜的是，波河平原上宜人的气候令他们流连忘返，葡萄酒取代了牛奶，温泉取代了冰雪，亚麻取代了兽皮，甜蜜的生活一点点地消磨着这些野蛮人的战斗力。他们全然忘记了可能来临的危险，决定就在那里过年，同时等待条顿人和阿姆布昂人从西方前来会师。

　　次年7月初，辛布里人没有等来自己的条顿兄弟，却等来了死对头马略。还沉浸在奢侈和幸福中的辛布里人完全不想战斗，他们又向罗马人派去使节，要求把波河平原让给他们居住，顺便还想向他打听一下条顿人和阿姆布昂人的去向－按道理，他们早就应该抵达此地了，莫不是在半道上迷了路？听到这个问题，罗马将士们哄堂大笑，只有马略板着脸回答：“我已经给你们的条顿兄弟安排好了永久的居住地，不必再为他们的未来担心了。来人啊，把条顿王条顿伯德给我拉出来！”

　　只到现在，辛布里人才明白条顿人和阿姆布昂人所遭遇的命运。要想获得居住地，并拯救囚笼中的同胞们，他们除了战争已经别无选择。7月29日，辛布里王波伊奥里克斯给马略发来了战书，请他选择会战的时间和地点。马略满不在乎地说道：“我们罗马人从不主动选择会战的时间和地点，都随你们定好了。不过既然你们求战心切，那我们就明日决战吧，西方那块平原地势开阔，是个不错的战场。”

　　公元前101年7月30日，罗马共和国的命运之战在米兰西郊的维尔塞莱（Vercellae）平原上爆发了。辛布里人占据着战场的西面，男女老幼加起来约有20万；罗马方面则都布置在战场的东面，卡图卢斯和苏拉率20300人居中，马略本人指挥着两翼的35000人。现代人对此战的了解大都来自于苏拉在事后的回忆，据他分析，马略执意要指挥两翼的主要目的是希望和他抢夺更多的军功。甚至在战前的祭神许愿中，卡图卢斯和苏拉就和马略发生过矛盾，可见积怨甚深。

　　清晨，波伊奥里克斯率领15000名重骑兵进入了战场，身后跟着数万步兵，都用铁链琐在腰间，组成上百排的连环长阵，这就是辛布里人在战场上有进无退，百战百胜的秘方。朝阳照耀在辛布里人马的盔甲上，反射起来的光芒比月球还要明亮。但他们却看不见敌人，因为马略选择在东方布阵的主要目的之一，就是要用从东方升起的阳光掩盖本军的存在，并在战斗中影响敌人的视力。另外，他还早就算好了当天将刮东风，这个预言在战斗开始后不久就应验了：辛布里重骑兵很快在风沙中迷失了方向，回撞入本方的步兵方阵之中，成千的步兵被琐在自己身上的铁链拉倒，或是被战马踩死。然而，即便是当罗马骑兵已经在辛布里骑兵身上取得了明显优势后，胜利依然遥遥无期：辛布里妇女在后面疯狂地敲着野牛皮鼓，他们的男人们在这激励下迅速恢复了阵型，重新像海浪般推过来。要不是马略之前对罗马军的阵型作了改革，卡图卢斯和苏拉指挥的中军肯定就要崩溃了。

　　最终战胜辛布里人的不是罗马军，而是意大利夏天的酷暑。这些习惯寒冷气候的北方人在高温下拼杀了十几个小时后，由于失水过多，体力终于先于罗马人枯竭。正午过后，马略所指挥的两翼踏着齐膝深的血水，逐渐压向敌军的心脏地带。黄昏时分，辛布里王波伊奥里克斯在身被数十创后轰然倒地，死在他手上的罗马人比死在汉尼拔手上的足足多出一倍，可叹很多军事史书上竟然没有他的名字。

　　三天之后，战斗总算分出了最后的胜负，罗马军一共杀死了大约12万辛布里人，俘虏了6万人。8月2日，最后300名身着白衣的辛布里妇女被包围在一个小丘上，她们请求马略能够保全她们的贞洁，而这位可敬的执政官却答复说：那样会违反战争法。不久后，他就看到了这场战争中最令人悲伤的一幕：那些女人在山丘上亲手刺死自己的父母，掐死自己的儿女，然后全体自杀。罗马士兵们胆战心惊地走过一辆辆牛车，车轮下压着婴儿的尸体，车厢中躺着老人的尸体，车顶上吊着母亲的尸体。

　　一个多月后，马略满载着无数的战利品凯旋回到罗马。全城的人都跪倒在他的脚下，欢呼他是可与罗慕路、卡米鲁斯相提并论的“罗马城的第三位缔造者、祖国之父”。他的头上戴着象征天神朱庇特的金冠，身上披着象征最高权力的紫袍，一位忠诚的奴隶跟在他的身后，不断地唠叨着：“伟大的国父啊，千万不要忘了，你还仅仅是一位凡人！”马略很可能没有注意到，在凯旋队伍中，有两对充满嫉妒和仇恨的眼睛正在恶狠狠地盯着他－那是代表贵族阶级利益的卡图卢斯和苏拉，他昨日的同事，明日的死敌。相反，他刚在向自己山呼万岁的人群中发现了一位同乡兼远房亲戚的儿子－年方5岁的马克·西塞罗。除此之外，他还高兴地获知，自己的小舅子盖乌斯·尤利乌斯也刚刚喜结良缘。一年之后，盖乌斯的儿子、马略的外甥在罗马诞生了，他的名字叫：盖乌斯·尤利乌斯·恺撒（Gaius Julius Caesar）－罗马共和国未来的掘墓人。（西塞罗与恺撒原来是亲戚！）

　　被五花大绑的条顿王条顿伯德也同样出现在马略的凯旋式上，罗马人把他拉到体育场里，逼迫他表演田径项目以娱乐大众。这位近两米高的巨汉不负众望，在那里创造了一项世界记录：他从并排站立的七匹马背上一跃而过，也就是说：跳过了一座大约1.4米高，5米长的长方型障碍物（当时的马比较矮）。现代学者估计他这一跳起码有1.8米高，7米远，在两千年前堪称奇迹。不过世界记录并没有给条顿伯德带来金钱、荣誉、鲜花、掌声，或者自由乃至于生命：当天他就与全体部落贵族一起被罗马人斩首祭神，其余同胞全部被变卖为奴隶，曾经震撼全欧洲的辛布里、条顿、阿姆布昂三大民族至此全部宣告灭亡。罗马就这样挺过了自己历史上最艰难的一关，现在它才是真正的地中海之王！然而，今日之罗马已经不再是昔日之罗马，共和国在民主自由与国家安全之间选择了后者，从此将无可挽回地走上独裁专制的帝国之路。

　　解铃还须系铃人。日耳曼人的民族大迁徙催生了罗马帝国，也将把它送入坟墓。在比辛布里人、条顿人、阿姆布昂人的故乡更加遥远的北方，战斗力更强的一个又一个日耳曼民族已经开始蠢蠢欲动了。于公元前58──51年征服高卢的恺撒，为日耳曼人的战斗力和数量所震撼，多次提醒元老院要注意他们的危害。但和300多年后东方的邓艾将军一样，他的担心最终在他死后变成了现实：辉煌无比的东西两大帝国最终都被野蛮人夺走了半壁江山，罗马、伽太基、洛阳、长安等名都相继沦陷，后人只有在它们的遗址废墟上为神州陆沉而无奈地仰天长叹。

看完后请给的结论为什么伟大的民族是不需要学外语

作者: ltsitm 时间: 2005-2-18 07:44

呵呵，虽然标题有些过，但还是值得顶一下

作者: xuyinghsu 时间: 2005-2-18 09:23

光看了题目我就先顶一下，强烈支持！！！

作者: 完颜康 时间: 2005-2-18 12:07

李白醉酒下蛮书

作者: 天宫公主 时间: 2005-2-18 12:12

否。再强大的民族也要学外语，因为任何民族都有必要时时刻刻和外界交流。就是现在的英国后裔们，也都在学校里努力着学习他们的第二甚至第N种语言。

楼主举的那些例子，都是由盛而骄，骄而不学，不学而终究灭亡的民族。其实我们中国的大清就是最好的前车之鉴。

作者: 黑十字 时间: 2005-2-18 12:24

应该学外语，因为需要和外界交流。但我觉得人人都学外语就没必要了。

作者: 天宫公主 时间: 2005-2-18 12:31

就是应该人人都学，因为交流应该是每个人都做的事，而不是仅仅限于一些政治家们。再说了，政治家大多也都来自与民间，只有民间的普遍水平提高，出现杰出的政治家的频率才会提高。

作者: 黑十字 时间: 2005-2-18 12:40

我认为术业有专攻，专一才能出成绩，比如研究古汉语的就不必要学外语了吧。

作者: 天宫公主 时间: 2005-2-18 12:46

非也，现在都提倡研究交叉科学，同时对N多学科精通的，也大有人在。比如，中日对围棋“产权”的争夺，中国人就一直在吃亏。日本围棋专家几乎都看的懂中国关于围棋的古文记载，而中国围棋专家的日文水平就差些。现在西方都认为围棋是日本发明的，中国只能吃哑吧亏，到现在也没能找出什么有说服力的证据。

作者: 女驸马 时间: 2005-2-18 17:32

QUOTE:

原帖由天公将军于2005-02-18, 12:12:25发表
否。再强大的民族也要学外语，因为任何民族都有必要时时刻刻和外界交流。就是现在的英国后裔们，也都在学校里努力着学习他们的第二甚至第N种语言。

楼主举的那些例子，都是由盛而骄，骄而不学，不学而终究灭亡的民族。其实我们中国的大清就是最好的前车之鉴。

同意这位兄台的话。所谓有容乃大，一个国家要想强大，怎么能不和别人交流，不向别人学习呢，又怎么能不学外语呢？例如欧洲的富强就是互相学习、交流的产物；而欧洲人一般都会说两种语言嘀~

偶尔会有一些人，由于能力很强，不向别人学习也能把国家发展起来。但是这种人很少，而且其强大往往只是昙花一现。从长远角度讲，只有互相交流、学习才是稳定发展的根本。大家一定要学习，多向别人学习，不要再做清朝的思想封闭的井底之蛙啦~

拍偶的不要用砖哦，会破相嘀。呵呵

作者: ltsitm 时间: 2005-2-18 17:41

问题是我们学的是英语吗

作者: superzz_0 时间: 2005-2-18 18:38

我确实不想学外语，但是不学外语不能找工作．．．．．

作者: 滑翔机 时间: 2005-2-18 19:06

师夷长技以制夷，第一步要从学外语开始。

作者: 关毛 时间: 2005-2-18 19:23

外语～～～我从来就不学～～

高考咋办？５５５５５５５５５５

作者: 小马爱犬屋 时间: 2005-2-18 20:03

学是要学的，但不是一定要人人去学。
实话说，偶的外语是最差的，不然10几年前偶也就进大学了。
但据说，即使是大学英语，事实上也是没有什么用的，根本不能和外国人交流的。

作者: XM8 时间: 2005-2-18 21:22

不会E文我就看不懂技术手册，看不懂技术手册我就没饭吃

作者: marketing 时间: 2005-2-18 21:32

学语言和拿语言来考试是两回事吧

作者: 邓仲华 时间: 2005-2-18 22:10

学外语是应该的但为什么非要学英语拿四级卡人呢？就不能学法语俄语……？

作者: 六韬五略 时间: 2005-2-18 23:26

学可以学，但要讲方法，现在教外语的方法，想学好，太难了。
什么都不会的人，去国外三月，外语都能讲的不错。
同样说外语，香港和台湾地区的教学水平就不错。
而且大家要注意到，中国的方块字和西方的拉丁字母区别太大。
而西方国家因为交流的原因，他们讲外语其实就相当于我们在中国各省之间讲方言，只是这方言多了个文字，但是这文字对他们来说不难记，因为都是字母。

作者: 清澈秋水 时间: 2005-2-19 01:05

这个论点不好。

欧洲人一般都能通两三种语言（本国，英语，法/德）
特别是那些小国家（swiss, belgium,etc）

连老美现在也开始学习西班牙语（Hispanic, esponale~）

并不见得一个民族多伟大，就能够忽视和别的民族的交流了。

作者: 秋风落叶 时间: 2005-2-19 01:42

呵呵，这篇文章的作者本意不在该不该学外语。有自强的鹰派味道。

作者: 天宫公主 时间: 2005-2-19 02:13

自强我当然双手支持，可是抵触外语，拒绝外邦这不是自强，而是自骄。自骄对于多强的国家都是很危险的，强大永远不是自己无端骄傲的借口。

作者: 秋风落叶 时间: 2005-2-19 02:38

呵，刚看题目，我想说“白痴”，看完文章，我觉得没什么好说的了，因为作者根本不是在讨论外语。

作者: 黑十字 时间: 2005-2-19 18:27

我觉得每个人都有自己该做的事，专心做一件事才能做到最好，交流也应该由专人负责，不能要求螺丝钉有齿轮的功效。

作者: 不夜侯 时间: 2005-2-19 20:04

中国人学习印欧语系有先天劣势,主要是语言本身差异过大,所以不该强制全民学习,可以是不同阶层学习不同程度的外语,也不要局限为英语(虽然英语是最简单的外语)
建议英语退出高考

作者: dollbean 时间: 2005-2-19 20:31

还是应该有选择性的比较好，不一定要象现在的教育体制一样，大部分人到了大学都要学英语、过四级，也不见得人人都有用，应该是需要这方面知识的学，英语早该改成选修的了

作者: 贫僧不识陈近南 时间: 2005-2-19 21:15

不学外语，吾天朝上国怎么教化四方蛮夷呢？

作者: yx190 时间: 2005-2-20 11:01

英语退出高考
---------------------
学外语最好的时段就是在初中和高中. 如果这时不加强,以后是事倍功半. 到了大学,花很多时间来学英语当然不好, 但如果在初高中多学些, 就不会那么吃力.

英语对理工科来讲,是必备. 而对文科我看除了研究古汉语的不用学, 其他的恐怕也应该学英语. 而且这是一种和世界交流的技能, 所以不要去过多地联系政治因素.

作者: 小马爱犬屋 时间: 2005-2-20 11:23

不是要全面退出初中和高中，但可以选修，比如历史地理一样，不会有人认为这两门课不重要吧？

作者: dcy0670 时间: 2005-2-20 14:09

支持标题,真不想学外语

作者: 酒徒 时间: 2005-2-20 16:51

偶外语好象没及格过

作者: 龙宽九段 时间: 2005-2-20 16:53

外语是为了解对手而学，既然对手强大，就应该学习

作者: 小马爱犬屋 时间: 2005-2-20 18:09

对手强大的地方又不是语言，不去学习有用的，即使全民都通过了4级，有什么实际的用处。
当年唐朝也很伟大，也没有掀起全世界学习汉语的热潮哈！

作者: 广成子 时间: 2005-2-20 18:44

SB的理论……

（虽然俺厌恶现下社会上的外语狂热……）

作者: ♂赵子龙♀ 时间: 2005-2-21 00:05

现在学外语是有必要的，可在现在的教育体制下，学的英语都不能真正的活学活用，根本没什么用，还什么地方招人都要英语好的，管他用不用的到都要招

作者: 古云风 时间: 2005-2-23 20:24

只有弱者才会去适应别人
强者只会被别人所适应

作者: ccxhere 时间: 2005-2-23 22:20

"他們可以攻下我們的城，滅了我們的國，但抿滅不了我們的字！"
文化的傳成，和文化的強勢，是一個民族應不懈努力的方向。
拯救我們的文化！

作者: 庆次CCzy 时间: 2005-2-24 12:48

我认为最不应该选修的就是历史和地理，应该是必修！！！
试问如果你连自己都不了解如何去了解别人？如何师夷之长？只会跟从别人！！！

作者: 李莫愁 时间: 2005-2-24 14:34

我觉得应该要学.
every coin have two said.
利：
1.学习他国语言有利于自己国家的发展。而且方便国与国的交流。
2.可以增加自己的技能，提高个人在社会的竞争力。
弊：
1.外来文化冲击本土的文化，如果本土文化太弱，那么就有“被灭族”的危险。
所以具体是看大家的态度。

作者: cj181818 时间: 2005-2-24 16:51

学外语是有用
就是太耽误时间了
。。。。。。。。
感觉有点亏。。。

作者: marketing 时间: 2005-2-24 17:27

把我丢去国外数月我相信我也能和人侃侃，在国内所谓四级打死我也考不下来

作者: 桓大司马 时间: 2005-2-24 19:44

伟大的民族需要学习外语来了解他国
但不需要全民学外语
让感兴趣的人学即可

作者: 天宫公主 时间: 2005-2-24 20:13

QUOTE:

原帖由李莫愁于2005-02-24, 14:34:57发表
我觉得应该要学.
every coin have two said.
利：
1.学习他国语言有利于自己国家的发展。而且方便国与国的交流。
2.可以增加自己的技能，提高个人在社会的竞争力。
弊：
1.外来文化冲击本土的文化，如果本土文化太弱，那么就有“被灭族”的危险。
所以具体是看大家的态度。

本将军同意你的二利，可你指出的一弊其实也是利。

一个民族的文化也好，还是经济，军事，科技也好，发展最迅速的时候，往往是在受到挑战的时候。只有失败者才会惧怕挑战，拒绝挑战，而一个真正伟大的民族应该有足够的信心，能够应付一切未来的挑战。

作者: 悲情史可法 时间: 2005-2-25 00:04

学外语应该学基本的即可，不必太强求人人都这么精通

作者: 弓骑步 时间: 2005-2-25 08:32

论点奇怪，学外语与否和一个民族伟大不伟大八竿子打不着。不过同意如今的外语狂潮是一种病态，对外交流自然需要外语，可是这不是发动全民背单词的理由。个人需要外语的时候尽管去学，国家的态度应该是适当鼓励和引导，现在以政策来强迫，未免有些苛刻了。天公将军以交叉科学的存在举证外语之有大用，某家不以为然，譬如考古学，一般有用，是否需要踊跃学习？

作者: 饭富昌景 时间: 2005-2-25 11:44

呵呵，中国的学习外语热潮，根本就跟美国的外语热潮差得太远。
中国人是被逼着学的，而美国人是自愿学的。从此就不难看出为什么中国落后而美国强大。

作者: cj181818 时间: 2005-3-1 01:23

在美国外语也是必修课程把
在中国学外语也是自己逼自己的把

作者: alazure 时间: 2005-4-11 22:37

呵呵我在外语院校待了四年了我只是想说一句话去他妈的外语我支持楼主

作者: liuyi69 时间: 2005-4-12 09:09

人生如同白驹过隙，花费大量的时间去学习自己一生都用不到的东西，值得吗？
个人认为，学以致用才是关键！！
外语本来就是一种工具学科，选修课才是它的准确定位。
我那上小学三年级的女儿，语文的造句经常是莫名其妙、不知所云，可是用英语遣词造句却是行云流水、信手拈来（有点夸张~ ），我不知道，我是应该自豪还是悲哀！！
高精尖领域、尖端科技、涉外机构等部门的人员，不通外语是很难想象的，可是，你一定要一个在街道拐角以修鞋为生的修鞋匠也一定去学外语，有必要吗？（可能这样说有点极端化了~），对他而言，去学外语的时间不如用来和妻儿老小守着电视聊家常有意义。

作者: 我不是迭戈 时间: 2005-4-12 09:18

现在是你不学外语，学校不给毕业证的~~~

作者: liuyi69 时间: 2005-4-12 09:31

QUOTE:

原帖由我不是迭戈于2005-04-12, 9:18:24发表
现在是你不学外语，学校不给毕业证的~~~

是啊，这就是不合理的地方啊！！
我的一位新同事，是语文教师，他告诉我，他的外语是雇枪手过的，因为他始终认为，作为中学的语文教师，不会英语不会影响他的教学效果！！不论是研究现代汉语还是古代汉语，都用不到英语！！
可是，最近他又郁闷了，原因有2，一是长春市搞全民外语工程，有正式工作的人，都要通过外语考试！二是他要发表汉语言方面的论文，杂志社要英文稿。

作者: 小马爱犬屋 时间: 2005-4-12 09:31

现在的毕业证也没什么P用。

作者: liuyi69 时间: 2005-4-12 09:36

QUOTE:

原帖由小马爱犬屋于2005-04-12, 9:31:17发表
现在的毕业证也没什么P用。

也不一定啊~
对于那些有勇气、有能力、有基础的弄潮儿来说，毕业证书可能是没有太大的用处。
可是，你不要忘了，绝大多数的人还是安贫乐道的啊！他们需要一份能够养家糊口的所谓正式工作，不论是分配还是招聘，就现行体制来说，没有毕业证书，行吗？

作者: dingli1031 时间: 2005-4-12 20:00

汗啊楼主可能自己也没想到文章的题目竟然比文章本身更引得众人的议论呵呵呵呵

不过老实说鄙人自感学外语用之所地的确不大可又如何呢不然我才不会又要再考次那个让纯情少男为之伤感的英语四级了。。。。。。

作者: 三杯倒 时间: 2005-4-12 21:13

反对不学外语，更反对任何人都必须学外语

作者: 小李飞刀 时间: 2005-4-12 23:44

除非你真的强大到其他民族都要来学你的语言，否则你就一定要学外语

作者: 蒹葭苍苍 时间: 2005-4-13 01:24

我知道的几个可怜的单词都还给老师了。

作者: lyflanzhou 时间: 2005-4-15 00:01

术业有专攻.外语不一定就非要学，现行的英语通用至少摧残国民智力的%20

作者: 小马爱犬屋 时间: 2005-4-15 09:19

不止。

至少40。

作者: 燕云亭侯 时间: 2005-4-15 09:23

目前还没有如此强的国家可以和其他国家隔绝而很好的发展,所以还是要学外语

作者: 郎心如铁 时间: 2005-4-15 14:02

英语我从来就不喜欢,所以过去考试很少英语及格,就冲这个,楼主我支持你

作者: adomson 时间: 2005-4-17 12:06

外语这东西我觉得有需要就学，那就最好了！！

作者: 金庾信 时间: 2005-4-17 18:32

我们现在是伟大的民族吗？

作者: dingli1031 时间: 2005-4-17 20:48

我们现在不是伟大的民族吗？

作者: 月似飞 时间: 2005-4-18 04:04

为世界的统一而努力。
1.秦统一战国诸侯，为我们少了很多麻烦。
2.当今世界统一才能发展

作者: 金庾信 时间: 2005-4-18 10:22

QUOTE:

原帖由dingli1031于2005-04-17, 20:48:55发表
我们现在不是伟大的民族吗？

显然不是，最多是自大的民族而已。

作者: camer 时间: 2005-4-18 23:03

光名字就说到我心坎里去了

作者: 大树将军 时间: 2005-4-27 10:00

学外语吗，自愿也好，为生活所迫也好，何必上纲上线？
其实很多外企的技术人员就是外语好，业务水平也一般。

作者: marketing 时间: 2005-4-27 13:35

大家都被这帖子题目吸引说歪了吧，这个家伙的故事真是吸引人啊
文章也写的非常精彩

作者: 2881989 时间: 2006-1-26 14:52

自己的母语学的好的有几个
如此这样
只想知道为什么不能都学汉语

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 18:15

不学好汉语不许学外语。这是个世界问题，美国有不少年轻人（具体数字我忘记了，新闻里听来的）英语基本读写都有问题，外语却说得不错，这对他们本国文化也未见得没有害处。
经济发展和文化不一定永远都是统一的，它们是对立统一的矛盾关系，有时候也是互相牵制的。为了经济上、科学技术上和吸取国外先进的东西，和外国交流合作，就把自己的文化扔了（别跟我说不是这样～），可能扔了以后也不会觉得有什么不适应（看不懂文言文和在现代社会生存一点关系都没有），但却是对民族，对国家乃至对人类犯下了重罪，造成的损失是靠什么都弥补不回来的。这个道理实在是和经济发展、环境保护的关系一模一样。用不着扯政治，民族强大不强大，都有保存自己文化的义务，拿不强大作为扔掉根本的借口是可鄙视的。

不过我觉得学古汉语用不着外语的观点不对，其实我们还是在别的方面浪费了太多的时间，近代的大学者大作家不会一两门外语的不多，会多门语言对比较文学研究很有意义，在语言学上更是重要，现在不少语文老师外语有问题，我觉得这是个缺憾。当然，用什么考试，证书来衡量一个人的外语水平不大公道，所有专业都使用统一的标准更不对，比如理工科就可以主攻科技英语，新闻工作者之类主攻交流、新闻英语，汉学者主攻英语文学，有用大家才会学得有效率。
至于汉语言文学论文用英语写，只要不是发表在国外杂志上，就只能给一句评价：去死吧你。

作者: 平生最爱周公瑾 时间: 2006-1-26 18:16

一看题目就知道是较为极端的民族主义者

作者: 王达丰 时间: 2006-1-26 18:24

好

作者: 爱上三国的女人 时间: 2006-1-26 18:26

典型愤青主义标题

作者: 云幽泉 时间: 2006-1-26 19:04

大人的外语肯定不好~~~~~~~~~~~

作者: 虎豹狼 时间: 2006-1-26 19:12

某除数学以外最好的就是外语了~~~~我要学~~~~~

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 19:23

鄙视数学外语好的人＝＝

作者: 轩辕苍龙 时间: 2006-1-26 19:29

学外语不要忽视本国文化即可。

思想第一，尔后是学术。

作者: 轩辕疮脓 时间: 2006-1-26 21:42

真正无耻的卖国贼是需要学俄语的

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-26 22:36

QUOTE:

原帖由勿随流水于2006-01-26, 19:23:06发表
鄙视数学外语好的人＝＝

请不要随便鄙视人.

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-26 22:38

另, 对标题回复: 真正伟大的民族是不需要学外语的.

大错特错! 真正伟大的民族, 即使在自己的语言已经贯通世界, 她的人民还会努力的去接受各各民族的语言, 思想和文化. 只有如此, 才能做到知己知彼, 才能长期立于不败之地.

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 22:52

QUOTE:

原帖由天宫公主于2006-01-26, 22:36:43发表
请不要随便鄙视人.

换成B4会不会效果好一些没有阶级仇，民族恨，就不用上纲上线

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 22:53

QUOTE:

原帖由天宫公主于2006-01-26, 22:38:45发表
另, 对标题回复: 真正伟大的民族是不需要学外语的.

大错特错! 真正伟大的民族, 即使在自己的语言已经贯通世界, 她的人民还会努力的去接受各各民族的语言, 思想和文化. 只有如此, 才能做到知己知彼, 才能长期立于不败之地.

不错，可是自己的文化了解不好，就去了解别人的文化，这就未必是为了“知己知彼”了哦

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-26 23:02

没有必要先了解好了自己, 才去考虑了解别人. 所谓了解和学习, 完全可以同步进行的, 对么? 古人云, 四十而不惑, 五十知天命. 如此说, 一个人不到四五十岁, 其实是根本不了解自己的, 那么这阻碍他/她去在此之前了解别人了么? 个人如此, 民族也如此. 而且很多时候, 只有通过了解别人, 才能真正看清自己.

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 23:22

QUOTE:

原帖由天宫公主于2006-01-26, 23:02:41发表
没有必要先了解好了自己, 才去考虑了解别人. 所谓了解和学习, 完全可以同步进行的, 对么? 古人云, 四十而不惑, 五十知天命. 如此说, 一个人不到四五十岁, 其实是根本不了解自己的, 那么这阻碍他/她去在此之前了解别人了么? 个人如此, 民族也如此. 而且很多时候, 只有通过了解别人, 才能真正看清自己.

毛主席教导我们：理解一个事物，才能更好地感受它。这就如你所说，我们通过理解外国，进而理解中国，并在和外国的接触中不断地加深我们的理解，这样就能更好地感受中国的现状。但这一切都是以“能够理解中国”为基础的，而“理解”又是以“原先的感受”为基础的，如果你生下来就没在中国的土地上生活过，那么不会有人相信你能“理解”中国。我们大家都是在中国环境下长大的，这是一种可贵的感性认识，但每个人的认识范围是有限的，学习我们的文化，是扩大这种感性认识并初步形成理性认识的可靠途径，是理解认识中国的基础，君子务本，本立而道生。

现在的人没了解自己就急于了解别人，这样的人没有根，譬如邯郸学步，学不好别人的，却丢了自己的。为什么不先走好自己的路，再从别人走路的姿势中汲取优点呢

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-26 23:40

了解中国只需要一部分人就可以了, 也不一定要全民都了解. 在任何一个西方国家, 如果你遇到了他们当地所谓的"中国通", 这些人对中国的了解, 远远超出了大多数中国人对中国的了解, 也远远超出了他们对自己国家的了解. 但一个国家没有一批这样的人, 在国际舞台上将永远做瞎子, 聋子. 中国是个人口大国, 而人口大国最大的优势, 就是国民特长可以多样化. 这就包括了一些, 生活在中国就是为了了解外国的人. 而且, 每个人都有权利选择他们是否要做这样的人, 没有人可以制止他/她, 或者去鄙视他/她.

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-26 23:59

QUOTE:

原帖由天宫公主于2006-01-26, 23:40:46发表
了解中国只需要一部分人就可以了, 也不一定要全民都了解. 在任何一个西方国家, 如果你遇到了他们当地所谓的"中国通", 这些人对中国的了解, 远远超出了大多数中国人对中国的了解, 也远远超出了他们对自己国家的了解. 但一个国家没有一批这样的人, 在国际舞台上将永远做瞎子, 聋子. 中国是个人口大国, 而人口大国最大的优势, 就是国民特长可以多样化. 这就包括了一些, 生活在中国就是为了了解外国的人. 而且, 每个人都有权利选择他们是否要做这样的人, 没有人可以制止他/她, 或者去鄙视他/她.

1.中国不一定要和外国一样。迄今为止我仍然认为我们的文明是世界上任何国家都不能比的，好处比不了，缺陷也比不了。所以我们的文明需要后人做更多更细致的工作来传承它，改造它。
2.这几年你不在大陆可能了解不深。中国现在并不是你所说的每个人能自由选择做怎样的人的国家。恰恰相反，比如说我选择研究中国文化，但我英语不行，那么就肯定考不上好大学，而教育资源的垄断使得考不上好大学几乎就等于无法进行研究（不像几十年前，二流大学也很可能有好老师好资料）。即使考上了，我过不了四级也毕不了业，考不了研，找不着工作，评不了职称，甚至发表不了论文，这种全民性盲目“选择”是不是过火了？这又是大家心甘情愿的选择吗？是中国发展实际需要的体现吗？我现在想在中国做个毛里求斯通，斯里兰卡通，不会英语还是考不上，毕不了业，考不了研，找不着工作评不了职称，这又合理吗？
3.语言和文化息息相关。忘了中国的文化，不仅是忘了语言，更是脱离了中国式的意识形态。这样有好处，比如甩掉封建思想等，可是现在的现状是中国文化的糟粕留下来了，优秀的有价值的东西却被人遗忘甚至曲解了，且这种情况还在日益恶化。不讲法制讲专制留下来了，仗义执言、舍生取义忘了；熙熙攘攘，为利来往留下来了，富而好礼忘了；党同伐异留下来了，方圆不周忘了。本来美好的品德就脆弱，不如野草藤蔓长得茂盛，再加上信仰缺失，资本主义国家的好东西没学着，为了积累资本残酷剥削，垄断，见利忘义学来一堆。长此以往，这不是必然会造就出“信仰缺失，道德沦丧，民风败坏，人心不古”的一代甚至几代人么？一个社会必须有一个文化氛围和法治氛围，这样才能确保其他社会活动有自觉的约束，现在法制不健全，文化氛围又没有，不是很危险么
4.我在对“真正伟大的民族不需要学外语”上的看法和你是一样的：狭隘，荒谬。不过文章写得挺有意思的。

作者: 凤凰涅槃 时间: 2006-1-27 00:49

英语的如此流行纯粹就是一种文化霸权！

伟大的民族是可以不用学外语，但弱小的民族却必须要。

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-27 00:57

QUOTE:

原帖由勿随流水于2006-01-26, 23:59:09发表
1.中国不一定要和外国一样。迄今为止我仍然认为我们的文明是世界上任何国家都不能比的，好处比不了，缺陷也比不了。所以我们的文明需要后人做更多更细致的工作来传承它，改造它。
2.这几年你不在大陆可能了解不深。中国现在并不是你所说的每个人能自由选择做怎样的人的国家。恰恰相反，比如说我选择研究中国文化，但我英语不行，那么就肯定考不上好大学，而教育资源的垄断使得考不上好大学几乎就等于无法进行研究（不像几十年前，二流大学也很可能有好老师好资料）。即使考上了，我过不了四级也毕不了业，考不了研，找不着工作，评不了职称，甚至发表不了论文，这种全民性盲目“选择”是不是过火了？这又是大家心甘情愿的选择吗？是中国发展实际需要的体现吗？我现在想在中国做个毛里求斯通，斯里兰卡通，不会英语还是考不上，毕不了业，考不了研，找不着工作评不了职称，这又合理吗？
3.语言和文化息息相关。忘了中国的文化，不仅是忘了语言，更是脱离了中国式的意识形态。这样有好处，比如甩掉封建思想等，可是现在的现状是中国文化的糟粕留下来了，优秀的有价值的东西却被人遗忘甚至曲解了，且这种情况还在日益恶化。不讲法制讲专制留下来了，仗义执言、舍生取义忘了；熙熙攘攘，为利来往留下来了，富而好礼忘了；党同伐异留下来了，方圆不周忘了。本来美好的品德就脆弱，不如野草藤蔓长得茂盛，再加上信仰缺失，资本主义国家的好东西没学着，为了积累资本残酷剥削，垄断，见利忘义学来一堆。长此以往，这不是必然会造就出“信仰缺失，道德沦丧，民风败坏，人心不古”的一代甚至几代人么？一个社会必须有一个文化氛围和法治氛围，这样才能确保其他社会活动有自觉的约束，现在法制不健全，文化氛围又没有，不是很危险么
4.我在对“真正伟大的民族不需要学外语”上的看法和你是一样的：狭隘，荒谬。不过文章写得挺有意思的。

明白你的意思了... 更准确的说, 应该是"强大的国家不必须逼迫每个人学外语."

作者: ADIEU 时间: 2006-1-27 01:32

看主题题目就想起闭关锁国的论调................

作者: 西陵松柏 时间: 2006-1-27 02:30

讨论很热烈啊……
凑热闹，发表个感想
在自己民族的语言统一世界以前
应该都要学外语吧
学外语，但是不要忘记推广中文
推广中国的文化

作者: 勿随流水 时间: 2006-1-27 11:34

QUOTE:

原帖由天宫公主于2006-01-27, 0:57:08发表

QUOTE:

明白你的意思了... 更准确的说, 应该是"强大的国家不必须逼迫每个人学外语."

其实不仅是外语，这个不强大的国家为了使自己强大逼迫国民做很多事情，到最后大家都发现这一切都只是游戏，自己学的用不上，却还要一天到晚继续学下去，这就是所谓的“学习型社会”，失去了基本学习热情，疲于奔命的学习型社会，不知道什么时候是个头。
当然为了自己的理想反社会之道而行，或者在洪流中找到自己位置的人还是有的。比如数学和外语好的人

作者: 轩辕苍龙 时间: 2006-1-27 11:49

知彼知己，百战不殆…………
英语只要能交谈就行了吧？

作者: 司徒苍月 时间: 2006-1-27 14:10

网上大多资料是英语的
连电脑编程都是英语的
郁闷
要是换成汉语该多好

作者: 凤凰涅槃 时间: 2006-1-27 16:05

强大的国家推行文化霸权，使自己更强大；弱小的民族若仅有的文化都被蚕食，则必将走向灭亡！

作者: 天宫公主 时间: 2006-1-27 22:59

QUOTE:

原帖由镜铠于2006-01-27, 14:10:12发表
网上大多资料是英语的
连电脑编程都是英语的
郁闷
要是换成汉语该多好

电脑编成那个也算? 要这么说, 你干脆说连代数都是英语的算了.

作者: 蒹葭苍苍 时间: 2006-1-27 23:04

不一定要学外语,到时候让别人翻译就行了.反正那么多人学,不愁找不到人,嘎嘎.

作者: 疯猫 时间: 2006-1-27 23:22

强烈支持.
现在很多人,汉语都没学好,说话写字,都是倒装句.

作者: 疯猫 时间: 2006-1-27 23:34

1.大清的灭亡,和外语没有必然联系.现在世界上不少国家也不学外语或很少人学,尤其是英语国家,也没见得哪个要灭亡.
2.语言不过是交流工具.作为一种工具,并不是每个人都要掌握的,只有需要工具的人才需要掌握.
3.中国现在最紧迫的是每个人都掌握好汉语,而很多地方还存在失学儿童,更不要说掌握汉语.现在的中国,只有在发达地区,需求才比较大,不发达地区,基本教育还成问题.
4.要求每个人都掌握一门外语,是资源浪费.
5.学习语言也是有天分的.有的人很容易就能掌握数种语言,有的人在这方面就不行,掌握语言就很困难,但在其他方面很有可能有特长.而在前些年,因为外语不好而入不了大学的也不在少数,这也在一方面限制了中国培养特长人才的可能.
6.题外话:天宫不知道多久没回中国了(听说在德国),在国外,当然需要掌握本地语言,自然和国内不同,在中国,很多地区和很多时候,外语是用不上的.

作者: 赛仁贵郭盛 时间: 2006-1-28 02:51

这也要因人因地而异。比如我在外企做采购，外语就是必须使用的交流工具，不掌握不行。但象工作上只接触国内的，使用外语的频率就比我们少的多。

作者: 赛仁贵郭盛 时间: 2006-1-28 02:53

关于标题所表示的观点：第一，早已过时了；第二，主观片面；第三，属于沙文主义思想。

这句话放到古代去或许似乎还有一点点道理，那时世界的各个区域基本是独立发展的，彼此联系很少。但今天的世界是全球化的，语言是必要的交流工具，如果我们大家不去接触和学习外语，无疑是等于把本国和世界割裂开来。

即使今天主导最强大英语文化的美国，也并不是不学外语的，学生读书要学习西班牙语或法语——西班牙语是美国第二大语言，在南方不少地方普遍使用，还有以西语作为第一语言的州，而同处西半球的拉美国家又与美国有着密切联系；法语是世界主要的官方语言，在诸多国际组织及公约中，因其语法的最严谨性，使文件内容具有最大的可解释性和最可能的约束力，而不象英语因语法上相对较自由而会产生歧义。

而说到汉语，有一点我们值得自豪，那就是从语法上来说，汉语是一种进化程度较高的语言，而英语、法语等的进化程度都不及汉语，从这一个方面也说明了汉族的智慧。但并不是说汉语就没有缺点了——

根据现代语法学，语言从其屈折性上可分两类：一类为屈折性语言，主要以单词本身的词形变化来表意，语法复杂而严谨，比如法语；一类为说明性语言，主要以单词的组合来表意，语法简单而自由，比如汉语。总的来说，语言是从复杂的屈折语向简单的说明语进行着进化的，比如英语原来也是一种语法结构复杂的屈折语，而在这几百年的进化中简化了屈折性，并大量加入了说明成分。

但是，象汉语这样的典型说明语，正因其语法的高自由度，也使其成为一种不严谨的语言，极容易产生歧义。这样，在订立国际法时，汉语就算成为全球最流行的语言，也是无法用来作为标准文本的，标准文本用语只能用象法语这样“死板”的语言来编写。同理，当今多数的海洋公约、条例，以西班牙语作为标准文本，除了这是几百年前西班牙海上强盛时期所留下的影响外，与西语也是一门很严谨的语言不无关系。虽然对我们来说这听起来并不顺耳，但却是必须面对的事实。

所以，现存的主流语言，都有各自的优势和存在的必然性，无法实现某一种语言对其它语言的全方位替代，当然也不可能出现什么“伟大的民族不需接触其它外语”了。真正伟大的民族是包容世界文化、而非囿于自己文化的。

作者: 鲍伯 . 迪伦 时间: 2006-1-28 04:51

QUOTE:

原帖由蒹葭苍苍于2006-01-27, 23:04:34发表
不一定要学外语,到时候让别人翻译就行了.反正那么多人学,不愁找不到人,嘎嘎.

山人真。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。懒

学外语还是要看自己的工作需要，如果基本上接触不多，会交谈已经足够了。

作者: 一字千金 时间: 2006-1-28 08:23

QUOTE:

原帖由勿随流水于2006-01-26, 19:23:06发表
鄙视数学外语好的人＝＝

被BS了

作者: 刀钝人乏 时间: 2006-1-28 11:46

唐时很强大吧估计那时学汉语的外国人也不少可也没听说那时的人不学外语啊

作者: 轩辕苍龙 时间: 2006-1-28 14:09

QUOTE:

原帖由疯猫于2006-01-27, 23:34:47发表
1.大清的灭亡,和外语没有必然联系.现在世界上不少国家也不学外语或很少人学,尤其是英语国家,也没见得哪个要灭亡.
2.语言不过是交流工具.作为一种工具,并不是每个人都要掌握的,只有需要工具的人才需要掌握.
3.中国现在最紧迫的是每个人都掌握好汉语,而很多地方还存在失学儿童,更不要说掌握汉语.现在的中国,只有在发达地区,需求才比较大,不发达地区,基本教育还成问题.
4.要求每个人都掌握一门外语,是资源浪费.
5.学习语言也是有天分的.有的人很容易就能掌握数种语言,有的人在这方面就不行,掌握语言就很困难,但在其他方面很有可能有特长.而在前些年,因为外语不好而入不了大学的也不在少数,这也在一方面限制了中国培养特长人才的可能.
6.题外话:天宫不知道多久没回中国了(听说在德国),在国外,当然需要掌握本地语言,自然和国内不同,在中国,很多地区和很多时候,外语是用不上的.

宮老姐在大洋洲的澳大利亚…………

作者: 绝世天骄 时间: 2006-1-28 16:02

那美利坚民族可真是伟大的民族了~

作者: 颠覆历史 时间: 2006-1-29 18:59

路过,没看文章,不过觉得这个标题象是老佛爷说的似的.

作者: 六翼堕天使 时间: 2006-1-29 20:06

在下认为学好了外语可以很好的和别国交流，那样我们从别人身上学到我们所没有的东西，在别人身上有用的东西，在这个世界上每个国家都不是单独存在的，是互相联系的。我们想要进步的话，就要和别人更好的交流

作者: 心如寒冰 时间: 2006-1-30 22:42

语言只是一种交流工具，学外语是为了更容易与外国人沟通。只不过这种东西应该是根据个人需要/爱好来决定的，而决不应该是强制都要学的，如果一个人对语言类的学科不需要/没兴趣，那他就根本没必要浪费精力学外语。
就拿英语来说，欧洲大部份人都是只说本国语言的，或父/母的说的其他语言，在大城市里的人会说几句英语的比较多，但是你要是到中小城镇或乡村，你就会知道人家根本听不懂英语。而且在学校语言都是选修课，不像中国英语是必修课。

作者: ADIEU 时间: 2006-1-31 01:30

QUOTE:

原帖由心如寒冰于2006-01-30, 22:42:01发表
语言只是一种交流工具，学外语是为了更容易与外国人沟通。只不过这种东西应该是根据个人需要/爱好来决定的，而决不应该是强制都要学的，如果一个人对语言类的学科不需要/没兴趣，那他就根本没必要浪费精力学外语。
就拿英语来说，欧洲大部份人都是只说本国语言的，或父/母的说的其他语言，在大城市里的人会说几句英语的比较多，但是你要是到中小城镇或乡村，你就会知道人家根本听不懂英语。而且在学校语言都是选修课，不像中国英语是必修课。

片面啦，法国是不行，在别的国家我们都可以只用英语过的很好.....着重表扬德国人...
而且就算是法国，外语是选修没错，但是必须选两门呢............

作者: 心如寒冰 时间: 2006-1-31 01:49

在因特网还没有出现的时候，英语就已成为世界性的通用语言。因特网的发展，更加强了英语的世界霸主地位，并可能使更多国家的民族语言趋于萎缩。英语不仅是全球计算机通用语言，它还是目前信息技术最发达国家的语言，同时还是世界最强大国家的语言，它承载着超级大国政治、经济、军事力量为基础的文化。语言不仅是思想交流的工具，它还是特定文化的载体，是该文化的有机组成部分，当你接触到某种语言时，也就接触到其中蕴涵的文化。对于非英语国家而言，已经面临着英语的“殖民侵略”。如今在互联网上，英语内容约占90%以上，不仅电脑和网络操作的命令是英语，而且绝大部分信息也是用英语发布的，它对于使用互联网的非英语民族和国家来说，长此下去，必将导致驾驭、运用本国民族语言能力的下降，促使世界语言由多样化变为趋英语化。以美国为首的使用英语的西方发达国家，通过网络向受众连续不断地传递文化信息，将其意识形态、价值理念强加于人。久而久之，会使受众产生对英语及其文化的亲近感和认同感，与此同时会对自己民族的自尊心、自豪感产生动摇。这对于一个民族和国家来说是危险的，将会松动其存在的根基。

语言是文化的集中代表，语言的消失，意味着文化的消亡，这在古今中外历史中都有先例。古埃及文化出现断层，一度灿烂的中国西夏文化如今成了博物馆中的收藏品，重要原因之一是古埃及和西夏语言和文字的消失。老牌殖民主义每征服一个殖民地，都要把自己的语言强加给被征服民族。在北美、大洋洲，印地安人、毛利人的土著语言已不复存在；在拉美、非洲，殖民主义者为了维护自己的统治，不得不在传播基督教的同时利用当地宗教，这样才使得一些土著语言勉强维持到今天。

2004年1月，英国《卫报》一篇文章称，现在世界上大约有近3000种少数民族语言，然而，每隔一个月，丧钟就要为其中的一种鸣起。联合国也有报告称，日益加剧的全球化浪潮正在对传统文化和土著遗产构成巨大威胁，全球化进程将加剧不同文明之间的碰撞，日益危害世界文化的多样性。报告指出，在目前全世界6000种文化中，有4000至5000种是土著文化，但面对汹涌的全球化浪潮，它们正濒临灭绝。联合国呼吁各国尊重不同社会、不同民族和不同种族之间的文化差异和传统，以避免他们的传统文化被全球化浪潮淹没。

以美国为代表的英语文化的扩张，不仅引起联合国和广大发展中国家的忧虑，也遭到法、德、日等发达国家的抵制。许多欧盟国家对这个拥有米老鼠的国家的文化开始感到厌倦。为了保护自身文化特色，防止美国文化吞噬本国文化，它们采取了许多措施来保护本土文化。法国每年用在向海外推广法语的经费就达几十亿法郎，并在国内开展强大的净化语言环境的运动，以抵抗英语文化通过好莱坞、流行音乐等对法国文化的“侵略”。德国政府也在世界各地推广德语。日本、西班牙等国都对本国文化市场的对外开放程度加以限制，并通过增加对保护和发展本土文化的投入来抵制英语文化的影响。由于大量英语单词的表达方式进入俄语，普京总统也专门签署过一项要求维护俄语“纯洁性”的命令，禁止在俄语中滥用英语单词。

作者: 私掠者 时间: 2006-2-1 18:26

你要主动去和外国人交流，你不说。人家可不知道你会英语！！

作者: rhettbutler 时间: 2006-2-1 22:29

不就是外语吗! 不相信认认真真的学会有学不会的.考个四级也不见得会耽误多少青春.
谁对自己的未来会有百分百的把握,用不到外语.
至于国内的外语热潮,国人有跟风搞全民party的习惯又不是一天两天了.随他们去好了.

自己的感受是,语文学好了,学外语能学得更好.毕竟语言到了能懂的程度后,都有相通的地方.同时语言和逻辑也是相辅相成的.我从没见过有人外语好得天花乱坠,母语说得含糊不清的.

外语是一门工具,多个工具行走江湖,有益而无害.但语言这个工具代替不了思想,因为他只能表达思想.通俗点说,脑子里没货,如果外语很好,顶多也就是个低级翻译.

作者: kelvinbel 时间: 2006-2-2 01:50

英语很重要，后果很严重

作者: 西晋羊牯 时间: 2006-2-4 01:19

大学可以选修英语和日语，过一个就可以拿到学位，我恨为什么当时没有选日语，现在英语也就和不会差不多了

作者: 桓大司马 时间: 2006-2-4 12:36

QUOTE:

原帖由rhettbutler于2006-02-01, 22:29:56发表
我从没见过有人外语好得天花乱坠,母语说得含糊不清的.

你没见过而已；我见得太多了

作者: 六翼堕天使 时间: 2006-2-4 16:54

QUOTE:

原帖由心如寒冰于2006-01-31, 1:49:54发表
在因特网还没有出现的时候，英语就已成为世界性的通用语言。因特网的发展，更加强了英语的世界霸主地位，并可能使更多国家的民族语言趋于萎缩。英语不仅是全球计算机通用语言，它还是目前信息技术最发达国家的语言，同时还是世界最强大国家的语言，它承载着超级大国政治、经济、军事力量为基础的文化。语言不仅是思想交流的工具，它还是特定文化的载体，是该文化的有机组成部分，当你接触到某种语言时，也就接触到其中蕴涵的文化。对于非英语国家而言，已经面临着英语的“殖民侵略”。如今在互联网上，英语内容约占90%以上，不仅电脑和网络操作的命令是英语，而且绝大部分信息也是用英语发布的，它对于使用互联网的非英语民族和国家来说，长此下去，必将导致驾驭、运用本国民族语言能力的下降，促使世界语言由多样化变为趋英语化。以美国为首的使用英语的西方发达国家，通过网络向受众连续不断地传递文化信息，将其意识形态、价值理念强加于人。久而久之，会使受众产生对英语及其文化的亲近感和认同感，与此同时会对自己民族的自尊心、自豪感产生动摇。这对于一个民族和国家来说是危险的，将会松动其存在的根基。

语言是文化的集中代表，语言的消失，意味着文化的消亡，这在古今中外历史中都有先例。古埃及文化出现断层，一度灿烂的中国西夏文化如今成了博物馆中的收藏品，重要原因之一是古埃及和西夏语言和文字的消失。老牌殖民主义每征服一个殖民地，都要把自己的语言强加给被征服民族。在北美、大洋洲，印地安人、毛利人的土著语言已不复存在；在拉美、非洲，殖民主义者为了维护自己的统治，不得不在传播基督教的同时利用当地宗教，这样才使得一些土著语言勉强维持到今天。

2004年1月，英国《卫报》一篇文章称，现在世界上大约有近3000种少数民族语言，然而，每隔一个月，丧钟就要为其中的一种鸣起。联合国也有报告称，日益加剧的全球化浪潮正在对传统文化和土著遗产构成巨大威胁，全球化进程将加剧不同文明之间的碰撞，日益危害世界文化的多样性。报告指出，在目前全世界6000种文化中，有4000至5000种是土著文化，但面对汹涌的全球化浪潮，它们正濒临灭绝。联合国呼吁各国尊重不同社会、不同民族和不同种族之间的文化差异和传统，以避免他们的传统文化被全球化浪潮淹没。

以美国为代表的英语文化的扩张，不仅引起联合国和广大发展中国家的忧虑，也遭到法、德、日等发达国家的抵制。许多欧盟国家对这个拥有米老鼠的国家的文化开始感到厌倦。为了保护自身文化特色，防止美国文化吞噬本国文化，它们采取了许多措施来保护本土文化。法国每年用在向海外推广法语的经费就达几十亿法郎，并在国内开展强大的净化语言环境的运动，以抵抗英语文化通过好莱坞、流行音乐等对法国文化的“侵略”。德国政府也在世界各地推广德语。日本、西班牙等国都对本国文化市场的对外开放程度加以限制，并通过增加对保护和发展本土文化的投入来抵制英语文化的影响。由于大量英语单词的表达方式进入俄语，普京总统也专门签署过一项要求维护俄语“纯洁性”的命令，禁止在俄语中滥用英语单词。

全球一体化的进程中必然促使一种全球通用性语言的诞生,就好象秦始皇统一中国之后统一了语言的道理应该是一样的.在文化与文化之间的冲突,应该要在传承和发扬本土文化的同时,也应该要吸取外来文化里面有价值的东西.

作者: ldm.nc 时间: 2007-7-19 15:15

应该要学
只是学习的目的需要改变,如果学习外语是为了看到更广阔的世界,交往更多的朋友(注:平等的前提下),那么,即使辛苦些也是值得的
但看当今中国举国学外语,目的是什么,是为了更好的做奴隶和更方便的让外国佬上
为什么不可以多些专业翻译,将外国的精华部分译成汉语,可以节省多少时间

作者: 竹依 时间: 2007-7-19 15:36

外语要学但是国语更要学好

作者: an老忘密码 时间: 2007-7-20 12:06

真正伟大的民族是会吸引各国的优秀人材的。

在还不能吸引别人来的时候。

自己先学吧。

作者: hjwhxdlx 时间: 2007-7-20 14:13

提高能力，学了没坏处，但在本国，坚决不能说外语，就像法国人一样，很多人会英语，但两两间决不用英语谈。

作者: 秦楚荒夕 时间: 2007-8-5 22:30

记得有一部叫《通天塔》的电影，说人类要造一座通天塔永远在一起，上帝让人类讲不同的语言，难于沟通而阻止他们。而说不同语言的人仍想方设法交流。
可能人类需要的只是沟通并非一定是语言，但语言这东西既然已经存在了再伟大的民族也不能摆脱语言的交流。再次闭关锁国那又历史倒退了。
不过，就像第三次世界大战用石头木棍一样，以后怎么样也说不准。

作者: 海客瀛洲 时间: 2007-8-5 23:54

看了帖子题目就在想中华民族屹立于世界民族之林任重道远......

作者: 石敢当 时间: 2007-8-6 02:16

不用看文章了,直接附和楼上
虽然我反感现在社会上过于吹捧英语
但我更反感如题“真正伟大的民族是不需要学外语的”

作者: 陶心 时间: 2007-8-6 14:43

学外语是一种手段、一种工具，而不是目的。是为了交流、为了更好地学习，人们不用为了学外语而学外语，学还是要学的，沟通还是要沟通的。

[ 本帖最后由陶心于 2007-8-10 08:41 编辑 ]

作者: KYOKO 时间: 2007-8-6 14:50

不可能有那么一个民族出现

作者: 唯我独尊曹操 时间: 2007-8-9 22:36

歧视外语..............................
垃圾....................
高考怎么好.........................
为什么,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

作者: 海客瀛洲 时间: 2007-8-9 22:38

这个理论反过来还可以论证其实美国还不够强大......

作者: 天宫公主 时间: 2007-8-9 22:40

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2007-8-6 14:50 发表
不可能有那么一个民族出现

清代的中国就是这样的一个民族，结果如何呢？

作者: 岱瀛 时间: 2007-8-9 22:54

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-8-9 22:40 发表

清代的中国就是这样的一个民族，结果如何呢？

清代的满族人大力学汉语,不知道算不算满族人学外语呢.

还是满族政府力推的学外语呢.

从某种角度上讲, 大元可比大清成功很多.

当然啦,我也不完全赞同 "真正伟大的民族是不需要学外语的".

凡是都有个度,过犹不及,事物都有两面性.

作者: phoenixdaizy 时间: 2007-8-10 18:20

其他国家人学习外语好多是为了交流和爱好.
我们现在学外语已经功利化了,不觉得么??一票否定一切.而且没有相应的国文一票否定一切的标准,这难道不头痛么???

美国人学西班牙语,法语多,但是从来不会因为你法语不及格,你就低人一等.你可能有其他方面的天赋.或者是你法语不及格收入就比别人差很多.

中国却实在的存在这个问题.~~~~外文是进步了,但是依旧是抄袭外国数据和论文.科研上没有真正意义的进步.

作者: phoenixdaizy 时间: 2007-8-10 18:34

中国现代以来原来就一直在半封建半殖民地的社会心态里。
建国初期好一点.文革时期又成了封建社会.

改革方面不是病因,而是由于文革破坏了秩序.使大家都认为关系~利益才是更重要的东西,并赤裸的追求他。

某些老人还在怀念老毛,但我觉得他们绝对不应该怀念文革时期的老毛?专制就必须有权威,有权威必须让威胁到他权威的人流血的理论恐怕也是老毛心中的想法.

作者: 正版商 时间: 2007-8-17 21:51

真正伟大的民族会学习一切他们可以学习的东西～

作者: 疯猫 时间: 2007-8-20 00:44

QUOTE:

原帖由关毛于 2005-2-18 19:23 发表
外语～～～我从来就不学～～

高考咋办？５５５５５５５５５５

4选1，25分没问题。
外语是需要学，但不需要人人学。人人学外语是对教育资源的严重浪费。

[ 本帖最后由疯猫于 2007-8-20 00:45 编辑 ]

作者: 轩辕无忧 时间: 2007-8-22 09:55

外语是需要学的，因为有需要，但没有必要从小到大一直学，并把它当作一门主要课程。

作者: fredghl 时间: 2007-8-22 12:02

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-8-9 22:40 发表

清代的中国就是这样的一个民族，结果如何呢？

中國指啥民族啊

漢族還是滿族啊？

我們可有56個“兄弟姐妹”那

作者: hahaku719 时间: 2007-8-22 18:46

民族伟不伟大和学外语有什么关系？

作者: zs40795403 时间: 2007-9-1 19:00

QUOTE:

原帖由 xuyinghsu 于 2005-2-18 09:23 发表
光看了题目我就先顶一下，强烈支持！！！

作者: 麒麟子 时间: 2007-9-1 20:15

会说中国话，还用什么外语。主要是为了让外国人更好的学习中文，再说华夏民族是个谦虚的民族，适当的虚心一点还是有必要的

作者: 七擒孟获 时间: 2007-9-1 20:41

问题是一盘散沙奴性十足只会内斗的现在生活在中国大陆上的族群算真正伟大的民族吗？别YY了，等到中国社会什么时候进化成先进文明的现代社会再说吧！宋以后，已无中国，中国在700年前已经沦为了蛮夷！！

欢迎光临轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/)