原帖由凌云茶于2004-12-20, 1:38:08发表
魏国不是没有攻打过吴国的荆州南部.夷陵之战后魏国曹丕三路攻吴便有一路是围攻江陵.

原帖由ciph于2004-12-20, 1:17:22发表
好像魏吴的战争基本发生在合肥，濡须口一带。可是荆州北部既然已经被魏所得为什么不从荆州南下呢？荆州乃易攻难守之地应该比攻击濡须口有利吧。

另外濡须口是个什么地方，长江的一个分支水口？在今天的哪个地方呢？安庆？

原帖由金圭子于2004-12-21, 21:04:15发表
我一开始还以为楼主说的是赤壁时候呢…………
不过我也想，赤壁时候曹操不是占领整个荆州了么？那为什么还要从长江北打过去？（当时投降派都说了：“天堑已不存在”）

原帖由金圭子于2004-12-21, 21:04:15发表
我一开始还以为楼主说的是赤壁时候呢…………
不过我也想，赤壁时候曹操不是占领整个荆州了么？那为什么还要从长江北打过去？（当时投降派都说了：“天堑已不存在”）

原帖由廖化将军于2004-12-21, 21:57:49发表


赤壁的时候实际是曹操在长江西，周喻在东，那地方长江从下向上流。。。。

结果是周喻从右到左跨江打曹操。

曹操压根没有渡江，更没有从长江北打到南边去。

曹操从北方南渡，是从樊城新野跨过汉水接收投降的襄阳

这时刘备向南逃，想抢江陵，曹操追，在半路追上，是为当阳长坂坡。

此后刘备夺江陵无望，改道向东去了江夏（武汉），而曹操拿了江陵和这里的战船继续向东,初步目标是江夏的刘备，进阶目标是整个江东。曹操自己是从来没说过要灭东吴，他是约孙权会猎刘备。不过孙权方面全体认定，会猎刘备是个幌子，其真实目标是整个江东。并由此展开了投降与抵抗的大讨论。

最终东吴是作为刘备的援军出发了，赤壁之战的主体是曹进攻刘，孙是第3方援军。孙刘联军沿江上溯（不是困守江夏，而是出击迎战，出去的距离还不算短），和沿江下行的曹军在江陵和江夏之间的赤壁遭遇，3方会战。

江陵也在长江北岸，所以曹操是一生没有到过长江南的-_-!!

原帖由廖化将军于2004-12-21, 23:46:23发表
因为赤壁战役是水陆并-进，遭遇之前，部队运动过程中，曹操水军反而在周瑜水军的南面-_-!!
但是乌林陆战打响时，曹操可以说是结寨于北岸，周瑜在南岸。
所以我个人是有心避开不用南北的说法，而采用东西来表述。

PS：关于会猎，这个牵涉到古文修养问题，这里我不想再说了。

以上是loyani朋友质疑的：这说法有根据吗？“周瑜由东往西攻打曹操”之说的根据。

因为赤壁战役是在江左（说西岸、北岸均可）的乌林打的，当然是周瑜跨江过去打的。我前面所说是答复”金圭子“朋友，“为什么曹操要从长江北打过去”的问题。曹操自始至终没有打过江去的举动，是周郎主动打过来的-_-!!

原帖由loyani于2004-12-22, 12:36:11发表


应该是曹军已经过了江（也许只是先头部队，你说曹操本人没到过江南也可以成立），然后在赤壁被周瑜击破（曹操的水师未汇合，战力没有达到最大），主力未能顺利过江（基本上都是步骑，屯兵乌林），两军南北对峙，直到黄盖用火攻。

如你所言，赤壁是在乌林打的，那怎么不叫乌林战役？？显然你的说法不能成立，实际情况是先赤壁后乌林，而决定性的一战是前者，因为它是曹军和孙刘联军攻防易手的转折点。

至于会猎，我当然知道它在这里的真实含义。曹操也是人，偶尔有个失误也不奇怪，统一大业牵涉到的因素太多，曹操只看到表面情况觉得收拾江东易如反掌，而当多数东吴官员也作如是想，却不料还有周瑜鲁肃这俩狠人。