标题: 新干线出问题後的反思 [打印本页]
作者:
泡泡飞龙 时间: 2004-11-28 14:46
泡泡11月25日结束东京研修，从东海道（山阳线）回大阪，（该路线好像也就是关东诸雄自东海道上洛的必经路线？ ），坐新干线回来。
接近浜松时，列车暂时停止 ，列车长10分钟后广播解释是信号问题。修理了15分钟後，列车启动，但开了20分钟又停下，列车长5分钟後广播，表示问题比较严重，列车将在浜松停站后进行大修，请全体乘客换坐下 一班车，并根据乘客实际情况进行补偿。
消息宣布后，车厢内没有任何骚动，全体乘客在浜松依次下车，在站台前的上车点（日本的新干线和地铁站上都有明确的上车点）平静地排队，等候下 一班车的到来。
下班车抵达后，乘客根据自己在上一班车的车厢号，进入各自车厢寻找空位， 没有丝毫拥挤和争抢，座位都坐满后，找不到座位的人就自动到前后车厢去寻找，实在没有找到就站在车厢与车厢连接处，无一人站立在车厢走道。
沿途车站後上来的旅客上车后，也没有人与占据自己座位旅客争执，而是寻找其他空位。
（新干线时间表安排紧凑，故每 一车次的乘客并不是非常满。）
抵达大阪後（比预定迟到近1小时），所有旅客到车站广播指定地点排队办理补偿手续，秩序井然。车站根据乘客上车点的不同，迅速补偿不同金额的费用，并广播宣布：考虑到有些旅客有急事要马上离开，3天内凭票来办理手续都为有效。
就这样，整个事件告 一段落。我们的日本翻译表示，这种事对日本人而言，尽管不是经常遇上，但是就解决之顺利，处理之及时，乘客之理解，却是司空见惯的。
回来后，和我同行的中国人在感概日本人的应急处理机制和国民素质时，
都不约而同地谈到同样一个问题：这种事发生在国内会是什么样的情景？
这件事对我个人而言，我觉得和东京研修一样大有收获，也值得反思的。
作者:
真面目 时间: 2004-11-28 14:53
我一直认为，那些只会叫嚣的人和鼓动叫嚣的人很有问题，为什么这几年中国特别多人叫嚣，我总觉得有一股不太好的政治因素在内
作者:
金庾信 时间: 2004-11-28 17:47
汗，想起有次做火车，前面洪水冲断了铁路，当时车是不能走了，广播通知大家说火车要返回始发站，不愿意随车返回，要转乘汽车的到车站去退票，愿意随车的到始发站再退票。
于是我就随着大家往始发站售票厅涌，走了一半，又见前面的人往回涌，原来车站售票厅不肯退票。大家一下子群情激怒，要围殴列车长。列车长脸色死白（真要被殴了，就是一个死啊！），当时煽风点火、造谣生事的人还真不少。好在后来喝车站协调了一下，列车长签字以后的票可以退，结果大家这个抢啊（因为当时点全乱了，火车随时都可能要走），列车长自己也很惨，拼命的写自己的名字，估计他这辈子的签名也没他这一天签的多（还好列车长不止一个，也有其他列车员帮着写）。
我提着行李在人潮里荡来荡去，真是充分感受到人的渺小和人群的伟大。
作者:
q42474112 时间: 2004-11-28 21:59
1.日本的新干线也不是完美无暇的
2.日本的国民素质 及其培养这种素质的环境确实到位
（不用着急肯定会有妥善办法的，这是环境带来的一种信任感
不信 让几百个日本人遇上楼上所说的环境 一样会着急上火）
作者:
q42474112 时间: 2004-11-28 22:02
而且 人的素质都是适应特定的历史环境的
老是有外国人说中国人不好好排队什么的
要是让他们挤挤中国的公共汽车 火车
我想他们就明白了
（靠，小时候看福尔摩斯的电视剧 人家座的火车上一节车厢就是几个人 把我给羡慕的）
作者:
天地男儿 时间: 2004-11-29 00:17
感觉中国自改革开放，甚至更早，就已经没有什么理念和信仰，只有经济和利益，整个社会处在一种浮躁和躁动之中！
作者:
敦煌沙魂 时间: 2004-11-29 00:37
原帖由天地男儿于2004-11-29, 0:17:03发表
感觉中国自改革开放，甚至更早，就已经没有什么理念和信仰，只有经济和利益，整个社会处在一种浮躁和躁动之中！
有道理！有时甚至目的不明、人云亦云、糊里糊涂
作者:
金庾信 时间: 2004-11-29 08:08
楼上两位的观点算不算人云亦云呢？
作者:
幽浪 时间: 2004-11-29 08:50
关键是法治。
处理事情，在很大规度上是凭经验，凭指令的。而没有法治的时候，总让我们一下就陷进无规则状态中去。
作者:
金庾信 时间: 2004-11-29 09:18
很大程度上是管理的问题，大家对权威机构不信任（因为大家的利益被损害的时候太多了）。
作者:
q42474112 时间: 2004-11-29 09:37
客观环境而已
作者:
i smile 1111 时间: 2004-11-29 13:11
泡泡先生也开始发这样的帖子了，让人有些意外，或者说惊喜好些。
作者:
月满拦江 时间: 2004-11-29 13:19
经济条件和客观环境是个很大的因素，光谈素质没什么意义的。。。
如果中国的经济条件和日本一样好了，楼主所说的这种情况在中国也会是司空见惯的。。
作者:
泡泡飞龙 时间: 2004-11-30 18:38
原帖由i smile 1111于2004-11-29, 13:11:37发表
泡泡先生也开始发这样的帖子了，让人有些意外，或者说惊喜好些。
别误会，我只是实事求是罢了。
是什么就是什么，这是泡泡的一贯原则。
莫非阁下的意思就是泡泡一向无事生非？
今天的酒会已经结束，明天就要回来了，准备写一个日本纪行，先想到的目录如下：
在云的那 一方
1，大阪落日------激战！血红夏之阵，猴关白的辉煌与没落！
2，京都红叶------绚丽！巍巍金阁寺，足利将军的风流圆舞！
3，箱根小径------悠远！融融温泉乡，席卷小田原城的热风！
4，东京帝都------强袭！帝国华击团，地球世纪末的诗歌！
别传 神奈川之源头----------热血湘北，称霸全国！
作者:
龙鹰凌渡宇 时间: 2004-11-30 18:47
不能把人多作为素质低的借口.
作者:
鹰派分子 时间: 2004-11-30 18:48
樱花真的很好看,这是事实嘛.日本的新干线的确很不错.日本人做事的确也很有效率.
不过同样的事情做起来,只要中国达成以下条件,中国人素质就看起来不会太差.
1.远程车票价格是人民工资的1/20-1/60
2.发生这种事情的概率比较低
3.出事了当局有比较好的解决办法,而不是全部推给保险公司.
如果这三样都不满意,还要吵吵闹闹.只好说明中国人素质真的很低了
日本人的平均工资是447．8万日元. 乘新干线的费用是10000-20000日元.
中国人的平均工资是14040人民币.乘火车的费用200-400元 差距太大了
作者:
实干司马 时间: 2004-11-30 22:34
日本的人口密度是中国的起码2倍多吧？？
关键在于中国民的不信任，靠天靠地靠政府靠别人？最后还不如靠自己。
作者:
q42474112 时间: 2004-11-30 22:42
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中国人的平均工资是14040人民币.乘火车的费用200-400元 差距太大了
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怎么会
作者:
重阳 时间: 2004-11-30 22:55
原帖由q42474112于2004-11-28, 22:02:02发表
而且 人的素质都是适应特定的历史环境的
老是有外国人说中国人不好好排队什么的
要是让他们挤挤中国的公共汽车 火车
我想他们就明白了
（靠，小时候看福尔摩斯的电视剧 人家座的火车上一节车厢就是几个人 把我给羡慕的）
Q42的这个说法，我不同意。
大家都知道前苏联食品短缺，买面包、糖、火腿等都要排长队，而且往往排在后面的人会买不到，但他们仍然在排队，拥挤和插队的现象基本上看不到。
94年后我的一些朋友去俄罗斯工作，看到仍然保持这种传统。公交车也没有挤车现象，不仅如此，年轻人上车后主动站着，连让座都免了。
国民素质的差距，不承认不行。不过近十年来，我们的进步也是有目共睹的。
作者:
q42474112 时间: 2004-12-1 20:50
苏联的短缺和中国的是一个档次吗
作者:
马岱 时间: 2004-12-1 21:26
这个问题并非那么简单，是由多种因素决定的。
１、素质，这个素质当然不是指文化素质，而是综合的修养。说实话，我上大学时并不觉得大学生的素质就比普通人高多少，高文化并不等于高修养。中国的教育并不重视修养的教育，事实上甚至从小就叫小学生如何作假。
２、环境，当一个人到一个干净的地方，不自主的就会注意卫生，而在脏乱的地方，不自主就会随地吐痰，可见，个人素质并不是唯一因素。日本的火车站为什么会自觉做好后续补救措施，是因为充分竞争的关系，他们知道信誉的重要性。同样在中国，凡是竞争越充分的领域，消费者就感觉越舒畅，目前群众意见最大的基本上都是那些垄断行业。日本人相信铁路公司能把问题解决好，中国人不相信中国的垄断部门能解决好，这就是区别。
３、这个跟生活水平也是很有关系的，如果大多数人都为吃不饱饭而奔波，那提高修养也是比较困难的。
作者:
pkfge 时间: 2004-12-1 21:43
弹丸之地总是比较好摆拢
和我们国土一样大的国家，人口却只有我们的1/5还不到，也比我们好摆拢
总之我们国家就是人口的问题
作者:
袖里乾坤 时间: 2004-12-6 16:04
帖子里的故事，并不表示日本人的素质好，而是表示日本人管理火车管得好。
作者:
气游天地 时间: 2004-12-7 22:50
教育是一个关键，在这方面百年励精图治跟百年荒废不兴，差别已经很明显了，尽管现在可以找到很多借口，但是，有必要吗？事实胜于雄辩，难道一定要等到哪天连印度都走到我们前面才悠然醒转？各位，达则兼济天下，穷则独善其身，不管生活水平怎么样，一定要有从孩提时代就能真正在心种扎根的教育才行啊！
作者:
pwsxp 时间: 2004-12-8 00:30
对于国民的素质，我不认为有劣根性一说，那等于是承认中国人天生就素质低下。但对于当今社会的种种现象，问题到底出在哪里？莫非是与我国长久以来的农业社会体系有关？还是没有经过一个彻底的文化革命？
作者:
泡泡飞龙 时间: 2004-12-8 10:42
原帖由袖里乾坤于2004-12-06, 16:04:59发表
帖子里的故事，并不表示日本人的素质好，而是表示日本人管理火车管得好。
个人觉得，个人素质和管理机制是一个内因和外因的关系。
首先，在日本没看见有专门的交通警察，至少泡泡在大阪、京都、东京都没怎么看见，
但是行人乱穿马路、乱穿红绿灯的现象非常罕见，
同时，日本的交通堵塞也是很严重的，但无论上下班高峰，很少听到汽车鸣喇叭，
在神户高架上堵塞1个多小时的时间里，所有汽车行驶有序，没有什么超车抢道现象。
其次，日本最近颁布《健康促进法》，禁止在公共场所和马路上吸烟，并划定专门吸烟区。
泡泡在闹市街头和主要公共场所确实没看见有什么人吸烟，
并目睹了东京证券的员工在烟瘾发作时，只能跑到大楼外的吸烟区过过瘾。
再次，日本有没有乱扔杂物？
回答是有的，而且非常明显。为什么？因为街道上非常整洁，有任何一个杂物都是非常显眼。
而且日本道路上的垃圾筒比较少，如啤酒罐等废弃饮料瓶，实在没地方扔，就放在街沿上。
泡泡并不亲日，但日本的国民素质，还是让我们这个泱泱礼仪之邦的国民为之瞠目的。
所以，不能因为对方是日本人，就忽略其值得我们学习和借鉴的地方。
作者:
马岱 时间: 2004-12-8 11:23
个人卫生这方面是世界有名的，日本人去法国观看世界杯时，球迷退场时一律把自己的垃圾带走，当时引起了一片赞叹。
作者:
q42474112 时间: 2004-12-10 11:48
我从来不认为素质是与人的学历地位钱财成正比的
实际上很多时候还可以看到许多成反比的典型
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