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标题: 兵法伤害报告 [打印本页]

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 04:09 标题: 兵法伤害报告

分三个部分：
（一）普通攻击类兵法。包括步、骑、弓、弩
（二）谋略策略类兵法。陷阱、攻心、幻术和妖术
（三）水军。箭雨、强袭、箭风、强攻

[ 本帖最后由 ethos1001 于 2008-6-30 00:48 编辑 ]

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 04:12

（一）普通攻击类兵法。包括步、骑、弓、弩。先讨论大家通常所认为的影响最大的两个因素--武力和熟练度，再讨论其他的影响。对数据不感兴趣或耐性欠缺者，可直接跳到结论处。

1，武力

结果很让人惊讶，武力对兵法伤害力的影响竟然不是连续的，不过也让人稍感欣慰，光荣的设置并没有很死板，从下面的结果可以知道这个设定还是相当合理和极具魅力。先看这一组威力为20的突击在熟练度为0时的兵法伤害数据：（注：所给数值个位上有误差，原因和测试条件的设定留后再谈。）
  表1
   武力 100---90----80----70----60----30----1
   伤害 3000--2600--2200--2000--1800--1500--1500

如果把武力区间划得更细，结论更明确，以下为结果：
武力在80~~100，每增加一点武力伤害增加40；
武力在60~~79，每增加一点武力伤害增加20；
武力在39~~59，每增加3点武力伤害增加40，这里不连续，如39、40、41伤害相同；
武力在1~~38，伤害固定为1500，不随武力改变。

这就可以理解了光荣为什么把80以上称为优秀（见小兵培养）的原因了，武力在80以上武力对兵法伤害影响的效果最为明显，是60~79区间的两倍！看样子光荣也基本上把武力38以下的人当残废了。呵呵。还有一些简单的结论，如武力100突击的伤害在熟练度为0时是武力为1的伤害的两倍（实际上其他兵法在熟练度相同情况下基本上也都是两倍的关系）等等。

看这里的增长系数，应该为20，如果用兵法威力为10的连射来做测试，可以得出的增长系数为10。由此可以证明这个增长系数就兵法威力！60~79算为正常区间，每增加一点武力，兵法伤害增加的幅度就是这种兵法的威力值；80以上为两倍，算是光荣对优秀武将的奖励吧；60以下半残废只有2/3，当是惩罚咯。

注意这里是指熟练度为0的情况，熟练度提高会对这个增长指数有加成。给几个数据作为感性认识，突击熟练度1000时，武力100伤害4400左右，武力50伤害2300左右，武力1伤害2200左右。

2，熟练度

讨论武力的时候，我取熟练度为0，这里讨论熟练度，我取武力为1（实际上1~38之间都一样）为什么不取最大而取最小？根据我的测试光荣的设定加成效果时多是“加”而不是“减”。如果取最大，各种加成效果会使结论很不明确，故而取最小为佳。以下为威力20的突击武力为1时的兵法伤害数据：（注：所给数值个位上同样有误差，与设定条件下面一起详谈）
  表2
   熟练度  1000--900--800--700--600--500--400--300--200--100--0
   伤害 2200--2130-2060-1990-1920-1850-1780-1710-1640-1570-1500

规律相当明显，在武力为1时突击的伤害随熟练度的关系为，每增加100点熟练度伤害增加70。熟练度1000时比熟练度为0时多700点伤害。为考证这个70怎么来的？用连射做测试的结果为，每增加100熟练度伤害增加35，熟练度1000时比熟练度为0时伤害多350。除掉兵法威力的因素，可见这里的增长系数为0.035（如果用100个熟练度作刻度的话，增长系数为3.5）。兵法威力乘以这个增长系数就是每1个熟练度（100熟练度）所能增长的伤害。

同样注意这里是武力1的情况，武力上升对这个增长指数有加成。给几个数据，武力100的突击，熟练度1000伤害4400左右，熟练度500伤害3700左右，熟练度0伤害3000。（由这几个数据也可以看出，武力100时的增长系数为140，为武力为0时的两倍）

  3其他因素的影响和对以上讨论的一些说明

实际上，对兵法伤害有影响的因素相当多，远不止以上两者。但其他因素所起的作用就算其总和也比上以上两者的任何一个。

  （1）统率。不要奇怪，统率就是有影响，所谓“实践是xxx的标准”，测试结果说明一切。统率的作用分己方的和敌方两方面的影响。
己方统率的作用说出来让人觉得很搞笑，光荣怎么会这样设呢？在双方兵力较少（如1万以下），统率101的武将比统率为1的武将兵法伤害就多100，不管什么兵法多少熟练度，只要两者的其他条件相同就统率不同。如统1武1熟练度为0的突击伤害1500，而统率多100后伤害就变成1600。笑。但兵力变多的时候，效果会变强。
敌方统率其实就是一个兵法守备的问题，不要小看它，这个影响要比上面的己方统率大很多。敌方统率越低所受的兵法伤害越高，100统比1统至少要少受2、300点伤害，当然同样兵力越多效果越明显。

  （2）双方兵力。己方兵力越多兵法伤害越大，如1万兵力能打4500，5万兵力就能打上4700以上。敌方兵力越多兵法伤害越高，不错，不要以为敌方兵力越多守备力就越强，恰恰相反，如你对一个1万的部队发动兵法能打4500，那你对一个5万的部队兵法能打4700以上；另外还有个例子，在一旬里第一天和最后一天都发动兵法，后一个兵法伤害会比前一个少就是因为这个原因。所以双方兵力越多兵法伤害越大，1万vs1万和5万vs5万兵法伤害肯定是不一样的。

以上单独看每个作用都不大，但是他们联合起来作用就不可小视，双方统率相差很大（如敌方大将受伤）5万vs5万时，一个突击轻松上5200+。说明一下上面两个表里的数据及后面的讨论的设定条件，我方统率1，敌方统率100；双方兵力都在1万以下。在其他条件都取最简的原则下，兵力和其他因素的影响相信只体现在数据的个位上。

其实还有一些影响效果不是很显著的因素，挖靠？还有？我也不想呀，很无辜的说。如阵型的选择，突击在锋矢阵中的伤害要比在锥形阵中要高；敌军的阵型不同守备力不同等等，不敢再展开了。。。。

总结几点结论：
a，武力越高兵法伤害越高，武力在80以上这种效果更为明显。
b，武力提高所带来的兵法伤害的增加与兵法的威力呈线性关系，威力越高的兵法随武力增加所带来的效果越明显。（兵法威力：如突击20连射10，即兵法威力。）
c，熟练度越高兵法伤害越高，一般呈连续的线性增长。
d，熟练度和武力在对兵法伤害上起的作用是相互加成的，如武力越高每增加100点熟练度所能增加的伤害就越高；相应，熟练度越高每增加一点武力所能增加的伤害越高。
e，双方将领的统率和双方的兵力对兵法伤害也会起到一定的作用。己方统率越高，敌方统率越低，兵法伤害越高；己方和敌方兵力越多，伤害越高。

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 04:16

（二）谋略策略类兵法。陷阱、攻心、幻术和妖术

首先再次确证一下关于“识破”和“将伤害减到最小”的问题，识破只与智力有关，与熟练度无关，智力高者可识破智力低者的兵法（智力相等情况下也可识破），识破后兵法伤害为0；“将伤害减至最小”只与熟练度有关（跟会不会这种兵法无关），与智力无关，相当于普通攻击类的抵挡，但所受伤害并不是简单地变成1/10，而比这个值要高一些。

1，陷阱
伤害与熟练度和智力有关，基本上是按比例来算伤害的，当然除了它的最小值不能少500。简单量化这个比例，智力为1的武将在熟练度为0时能造成的伤害约为敌方兵力的0.15倍，熟练度500约为0.19，熟练度1000约为0.22。伤害随智力的变化应该不会是连续的，可以参考武力的变化。智力100熟练度为0能造成伤害约为敌方兵力的1/4，智力100熟练度1000能造成约1/3的伤害。所以对高智力的武将，伤害基本在1/4~~1/3之间。另外，这个伤害（比例）与敌方兵力有些关系，敌方兵力越多这个值会更高些。再提一点，中陷阱后敌方会否混乱主要看敌将的智力，智力越低越容易混乱，而混乱时间的长短应该是由敌将的统率决定。

2，幻术和妖术
妖术的威力略高于幻术，但两者的伤害都比陷阱要小不少，同样主要由智力和熟练度决定。对一个5万的敌方部队接触就发动兵法得出伤害的数据竟然很整齐：
幻术：8500（智力100熟练1000），6500（智力100熟练0），6000（智力1熟练1000），4000（智力1熟练度0）
妖术：9000（智力100熟练1000），7000（智力100熟练0），6500（智力1熟练1000），4500（智力1熟练度0）
呵呵，这种情况下妖术多500伤害，这两种兵法的伤害跟敌方兵力的多少有很大关系，不过看到这么整齐的数据我就没有算成比例了。这个伤害看着确实不怎么样，要是陷阱的话早上万了。不过算它们有附加效果，能打多体，还能攻城，勉为其难当个顶级兵法吧。不过对付少量部队的野战个人觉得还是陷阱来得爽快。

3，攻心
pk版对攻心做了修正，敌方投向己方最大部队数量为3000，但要注意这修正只是对建筑物的修正，野战并没有减弱。攻打建筑物时，建筑物里最大投降部队数量为3000，但在野战中就没有这个限制了。如100智力1000熟练度对一个5万的部队发动攻心，投降数量为7000；熟练度500时6000，熟练度为0时也有5000。因为有带兵数的限制所以在野战中限制是没有意义的，还是一个好兵法！

以上四种兵法的影响因素只有三个，发动武将的智力和熟练度，以及敌方兵力的多少（“识破”和“将伤害减到最小”那是另外一回事）。与敌我双方武将的统率没有关系，与己方的兵力也没有关系，同样跟阵型等等其他都没有关系。其实这个规律会比普通兵法的规律好找得多，只是，但是，可是，我。。。唉。。。大家凑合着看吧，相信给出的这些数据还是有些帮助的。

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 04:19

（三）水军。箭雨、强袭、箭风、强攻
水军用得不多，其实水军的兵法伤害和（一）中的兵法伤害相似，只是游戏中没有给出水军兵法威力。我在这里做个小补充吧，箭雨12、强袭13、箭风16、强攻18。武力和熟练度是主要因素，其他如统率和兵力等的影响都和（一）中相同，不再多说。

作者: 永远的小兵 时间: 2004-11-18 09:42

pk版对攻心做了修正，敌方投向己方最大部队数量为3000，但要注意这修正只是对建筑物的修正，野战并没有减弱。攻打建筑物时，建筑物里最大投降部队数量为3000，但在野战中就没有这个限制了。如100智力1000熟练度对一个5万的部队发动攻心，投降数量为7000；熟练度500时6000，熟练度为0时也有5000。因为有带兵数的限制，所以在野战中限制是没有意义的，还是一个好兵法！

一直以为攻心最大伤害是3000的，刚才验证了一下，确实会出现一次攻心7000的情况出现。

看来攻心要多用了。

作者: 看书的 时间: 2004-11-18 10:02

三国9真是太经典了攻心打城不够厉害只有3000 打蛮族的话还是幻术好

作者: hillz 时间: 2004-11-18 10:38

好贴，要收藏

作者: chang8787 时间: 2004-11-18 12:14

真是辛苦了~~~~真是个好帖啊~~~~~~ 强烈支持楼主的研究

作者: 扬估 时间: 2004-11-18 12:35

QUOTE:

原帖由永远的小兵于2004-11-18, 9:42:14发表
pk版对攻心做了修正，敌方投向己方最大部队数量为3000，但要注意这修正只是对建筑物的修正，野战并没有减弱。攻打建筑物时，建筑物里最大投降部队数量为3000，但在野战中就没有这个限制了。如100智力1000熟练度对一个5万的部队发动攻心，投降数量为7000；熟练度500时6000，熟练度为0时也有5000。因为有带兵数的限制，所以在野战中限制是没有意义的，还是一个好兵法！

一直以为攻心最大伤害是3000的，刚才验证了一下，确实会出现一次攻心7000的情况出现。

看来攻心要多用了。

我也用了郭嘉的攻心真的是7000！

以后真的要多用这种损人利己的兵法！

作者: 无双吕布 时间: 2004-11-18 13:04

强帖，顶！楼主辛苦了！

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 16:53

发现光荣对于武力的这种设定，让我觉得没有枉做这番测试，有趣之极！

ps:攻心只能对有大将的建筑物有效，攻打没有大将的建筑物兵法是发不出来的。

作者: 如风 时间: 2004-11-18 17:23

水战兵法威力的数值是自己测出的吗？

很多自制剧本里都把威力改了，有办法能不去试就知道改的结果吗？

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-18 17:38

这里的威力是普通剧本没作修改的威力
修改后的到底多少可能要问剧本作者

作者: gameplore 时间: 2004-11-18 19:49

士气有没有影响

作者: i smile 1111 时间: 2004-11-18 19:54

猜测士气在一定程度上影响兵法发动的几率,而不影响兵法的威力

作者: 水天一线 时间: 2004-11-18 22:21

楼主太强了,拜一下

作者: 逍遥侯 时间: 2004-11-18 23:00

厉害!

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-19 10:44

QUOTE:

士气有没有影响

QUOTE:

猜测士气在一定程度上影响兵法发动的几率,而不影响兵法的威力

士气对兵法威力是有一定影响的，当然不是很显著，与其他条件一起作用的时候效果会更明显，如兵力。

作者: 老实和尚 时间: 2004-11-19 11:38

牛人，你太狠了，这个可比研究增加熟练难多了，不得不佩服你
妈的，找个竖拇指的表情，居然只有倒竖拇指的。找朵花凑合一下

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-19 11:42

靠，熟练度那个简单多了，平时交战的时候，你所选的那种兵法一天增加3点熟练度（精通情况），这和打土垒一样的，发动一次兵法多加9点熟练度。没选的兵法不加熟练度，敌人发动兵法己方武将也不加。

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-19 12:25

再提一下关于熟练度的最大值，有人说上限不止1000，好像没有什么道理。
一个是即使使用修改器可以改到大于1000以上，但游戏会跳回到1000。
另外一个，大家玩八王和汉中这些剧本，战斗次数这么多，如果上限不止1000的话，后期步兵和骑兵熟练度早就2、3千了。如果按照这个伤害成长，这时候的威力可能是一个突击（不联动不动画）能打上6、7千，要联动的话基本上每次都能2、3万了。没有这种情况吧。后期的伤害应该也就是1000熟练度的伤害。

作者: 如风 时间: 2004-11-19 12:42

不是在有的剧本里把学顶级兵法的熟练度要求改成超过1000了吗，如果这样的情况下还能学到的话就能证明了

还有问一下有人说黄忠的连弩有特别加成，不知道按照楼主的成果算一下是不是真有此事

作者: i smile 1111 时间: 2004-11-19 12:48

黄忠的狙击几率有加成,兵法伤害就不清楚了.

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-19 14:10

QUOTE:

原帖由如风于2004-11-19, 12:42:03发表
不是在有的剧本里把学顶级兵法的熟练度要求改成超过1000了吗，如果这样的情况下还能学到的话就能证明了

还有问一下有人说黄忠的连弩有特别加成，不知道按照楼主的成果算一下是不是真有此事

这应该是最直接的证明，如果能学到一定来说一声。
关于黄忠的弩兵伤害没有特别加成，已经测试过了，另一个能力和熟练度和他一样的武将的伤害是一样的。大家对他的伤害印象深刻，主要是因为他一开始熟练度高600，在经常用连弩兵法的武将中他的武力最高。
对于他是否更容易出动画或者更容易狙击，没有确切的证据我不能肯定。

作者: 老实和尚 时间: 2004-11-19 17:50

我倒觉得熟练超过1000可能是当1000算伤害。因为从风的新剧本确实要求过非常苛刻的学习兵法标准

作者: gameplore 时间: 2004-11-19 18:09

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-11-19, 17:50:48发表
我倒觉得熟练超过1000可能是当1000算伤害。因为从风的新剧本确实要求过非常苛刻的学习兵法标准

熟练度上限就是1000。

不过可以修改，使熟练度超过1000；超过时，威力大于1000。

作者: 永远的小兵 时间: 2004-11-22 10:37

QUOTE:

原帖由nampexe于2004-11-19, 12:25:30发表
再提一下关于熟练度的最大值，有人说上限不止1000，好像没有什么道理。
一个是即使使用修改器可以改到大于1000以上，但游戏会跳回到1000。
另外一个，大家玩八王和汉中这些剧本，战斗次数这么多，如果上限不止1000的话，后期步兵和骑兵熟练度早就2、3千了。如果按照这个伤害成长，这时候的威力可能是一个突击（不联动不动画）能打上6、7千，要联动的话基本上每次都能2、3万了。没有这种情况吧。后期的伤害应该也就是1000熟练度的伤害。

熟练度上限应该就是1000,没有隐藏值的.

我是一直没有学到顶级兵法(自从熟练度调到3000后),另外的朋友也没有学到.可以基本肯定熟练度的问题了.

看来真的除非全部改为不精通才可以延缓兵法的习得速度了.

作者: 天下有敌 时间: 2004-11-22 13:25

陷阱的最低伤害值小于500

作者: i smile 1111 时间: 2004-11-22 13:51

楼上说的对
刚才测试了一下果然如此

另外黄忠的狙击我做过测试,他与马超马岱赵云马云禄组成锥形奔射队(后4位已经配合过很久,熟练度都比黄忠高,他位于第二排右侧),发动了10次奔射的连锁,其中狙击4次,有3次是黄忠狙的,另一次是第一排的赵云,而马超没有反应.

作者: 晨山尚书 时间: 2004-11-22 13:53

诸位真是研究太深了

作者: 旭日 时间: 2004-11-22 14:22

听说马超对骑兵有加成，这个是怎么算的？

作者: i smile 1111 时间: 2004-11-27 10:20

QUOTE:

三、兵法如何才会出动画
相信出动画的兵法通常都会带给大家一个惊喜，因为动画并不是很常见。印象中，黄忠发连弩的时候就很容易出动画，不知道是不是特殊设定。如果要想一定出动画，办法也是有的，仍然是修改熟练度。根据本人的试验，熟练度改到9999点以上时一定会出动画（其他人不要联动）。实际上可能更低一点就可以了。

以上是rangzh作弊器的原理说明.
考虑到"一定发出动画"这个事实的存在,可以证明:熟练度还是可以超过1000的,而且有明显的特效(动画),.当然这是锁定数值的结果.

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-27 14:34

对呀，必须锁定才能有用，不锁定就跳回1000，也就是说正常游戏下或者说设置者设定的上限就是1000。我们的这种超出1000的情况不过是修改该地址的数据，而这个游戏容许出现超出上限的情况而不出现程序错误什么的。。
这和熟练越高越容易出动画并不矛盾。。

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-27 14:58

QUOTE:

原帖由旭日于2004-11-22, 14:22:29发表
听说马超对骑兵有加成，这个是怎么算的？

只是听说吧，黄忠对弩兵没有特殊的加成，马超凭什么对骑兵有特殊加成呢。
我想光荣应该不会对任何一个武将的伤害搞什么特殊加成，有必要吗？

QUOTE:

陷阱的最低伤害值小于500

这个我倒没有碰到过，是什么情况？一般只剩下1000多或者1000以下，一个陷阱就是500，要是敌方少于500那当然。。

作者: 月满拦江 时间: 2004-11-27 15:12

继续补充，前面有位朋友说的没错
敌方混乱或者无阵状态的时候，兵法伤害会加好多，差不多能多加将近1/3到1/2的伤害（没联动）。。
也许这时候算阵型的守备力为0吧，长蛇阵平时都有7的守备力，兵法伤害与阵型的守备力还是有不小的关系。
扰乱和能使敌军混乱的兵法再次体现他们的价值！

作者: 小伤未愈 时间: 2004-12-18 16:25

好帖子！支持下

作者: 游客丁 时间: 2004-12-21 13:07

训练的时候，兵法熟练度是怎么增加的呢？

作者: 月满拦江 时间: 2004-12-21 13:15

精通的兵法每次上升3，不精通的兵法每次上升1

训练中可提升熟练度的兵法有步兵、骑兵、弓骑、弩兵、水军。。

作者: 飞天 时间: 2005-6-11 00:49

讲得好要多练兵了

作者: 风行水 时间: 2005-6-11 11:48

好贴！

妖术虽猛，可使用率也太低了，我１０００的经验都半天用不了一个～

作者: a-phy 时间: 2005-8-23 23:55

我用编辑的人物实验了数百仗，光荣在设定兵法发生率上游相当大的随机性。但是大体规律是配合久了出联动的几率高，熟练高了出动画的几率高，阵型前列增加的发动几率并不多。还有和士气有关，很少出现士气低弥的时候靠兵法反败为胜的。狙击是在熟练度高的情况下常见，而且感觉一旦谁开始狙击后面经常也是他发动了。
（以上纯属个人观点，仅供参考。）

作者: 老顽童 时间: 2005-8-24 09:04

QUOTE:

原帖由a-phy于2005-08-23, 23:55:23发表
我用编辑的人物实验了数百仗，光荣在设定兵法发生率上游相当大的随机性。。。。。

编辑的新武将，其兵法发动规律不能拿来证实史实武将的规律，二者并不一样。

作者: 我不是迭戈 时间: 2005-8-24 10:16

好久没打三国志9了，回去温习一下。。。。。。

作者: 杨阜 时间: 2005-8-24 17:03

楼主牛人,这样的贴子不顶,那还顶什么样的贴子!!!

作者: 御剑 时间: 2005-11-29 16:57

QUOTE:

原帖由月满拦江于2004-11-18, 4:16:41发表
3，攻心
pk版对攻心做了修正，敌方投向己方最大部队数量为3000，但要注意这修正只是对建筑物的修正，野战并没有减弱。攻打建筑物时，建筑物里最大投降部队数量为3000，但在野战中就没有这个限制了。如100智力1000熟练度对一个5万的部队发动攻心，投降数量为7000；熟练度500时6000，熟练度为0时也有5000。因为有带兵数的限制所以在野战中限制是没有意义的，还是一个好兵法！

一直以为野战也最多只能伤3000
还有多少和偶有一样想法的同志，进来握个手吧

顺便缅怀一下小月，n久不见了，谁知道他去哪里了

作者: markhappy 时间: 2005-11-29 17:12

强烈的顶
强烈的支持
还是只喜欢39

作者: 潇湘暮客 时间: 2005-11-29 17:23

QUOTE:

原帖由御剑于2005-11-29, 16:57:54发表

QUOTE:

一直以为野战也最多只能伤3000
还有多少和偶有一样想法的同志，进来握个手吧

顺便缅怀一下小月，n久不见了，谁知道他去哪里了

老早泡置顶的时候就注意过，虽如此，也不怎么去用他

月满早就不知道跑那里去了，从没见过～

作者: nampexe 时间: 2005-12-2 19:35

这样的测试就和民工兄弟的工作差不多……

如果耐心再好一点，会有更详细的结果，可惜现在没什么时间~`

作者: blackcrux 时间: 2005-12-3 11:38

陷阱真的很变态，我曾经一次被搞掉将近一万的人，那个郁闷呀（我队里还有姜维，竟然也被搞到）

作者: Bc127 时间: 2009-12-30 13:51

很不错

作者: 优化伴侣 时间: 2009-12-30 21:57

很好，很强大！

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