标题: 林黛玉爱宝玉，那薛宝钗呢？ [打印本页]
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 20:22
看周汝昌老先生的《红楼夺目红》，
其中有一个很重要的论点就是“史湘云方才是《红楼梦》的女主角”，
黛玉和宝钗似乎只是配角。
看蔡义江先生的《红楼梦诗词曲赋鉴赏》，
更说宝玉被打得半死，
宝钗来看他，
只是流露出伤心的样子……
似乎宝钗永远是不讨好的角色。
在我心里，
宝钗和黛玉我是一样喜欢的。
脂砚斋曾经说过，
宝钗和黛玉乃是一人也，
可见在全书中两人的位置是相等的。
黛玉喜欢宝玉，
是地球人都知道的秘密，
然而宝钗呢？
我始终认为宝钗是喜欢宝玉的，
不是表姐弟的感情，
而是实实在在的爱情。
那个时代，
表亲通婚是很正常的事情。
宝玉被打，
宝钗说：“就是我们看着，心里也疼……”
我们是谁？
我们其实就是宝钗自己，
如果这个聪明的女孩子说“我心也疼”，
那宝玉即使真是一块石头也会明白的。
请注意：
这是宝钗i前八十回少有的真情流露，
这绝不是假惺惺！
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 20:36
元春省亲，
宝钗帮宝玉改诗，
宝玉称她“好姐姐”，
宝钗说：“上面坐着的那个才是你姐姐呢”，
再请注意：
宝钗确实是宝玉的表姐，
为什么她这么说？
她是不想宝玉把她看作姐姐，
而应该看成同林妹妹一样亲密的女孩子，
姐弟是亲情不是爱情。
薛蟠耍横的时候，
说宝钗将来要嫁给宝玉的话，
宝钗为什么反映那么大？
除了害羞还有什么？
那就是一个绝顶聪明的女孩子心里最秘密的东西被一个傻子抖搂出来了！
第二天一早，
黛玉讽刺宝钗，
宝钗却没有还嘴，
除了修养与心情之外，
我个人感觉还有一种内心的敌对情绪，
“我就是要和你潇湘妃子比一比”。
我始终觉得宝钗比黛玉还要可怜，
她是被那个时代造就的，
我们不能过多批评她。
脂砚斋曾经提到：
后来二宝成亲，
两人曾经共同缅怀过去，
可惜我们很难见到了。
作者:
花仙子 时间: 2004-11-16 20:44
原帖由淑娟于2004-11-16, 21:22:37发表
这绝不是假惺惺！
没有人说她假惺惺啊！
宝钗比较现实一点罢了，迫于心计
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 20:50
曾经有的人，
包括一些红学家说宝钗假惺惺……
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-16 20:55
她是喜欢宝玉，不过更喜欢功名利禄。喜欢宝玉一是认为可以给她带来荣耀和富贵，二来在那儿还能喜欢谁呢？
作者:
花仙子 时间: 2004-11-16 20:59
真是宝中宝，
女人丫环围着团团转。
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 21:00
原帖由无双吕布于2004-11-16, 20:55:04发表
她是喜欢宝玉，不过更喜欢功名利禄。喜欢宝玉一是认为可以给她带来荣耀和富贵，二来在那儿还能喜欢谁呢？
请你莫要把女孩儿看复杂了，
功名利禄更多是男人喜欢吧。
宝钗只是沾染了科举的庸俗气，
现在也是一样，
都知道高考不科学，
还不是人人都要考？
电视剧《红楼梦》结尾时，
宝钗挺着大肚子到袭人家寻找宝玉，
最终发现自己已经被抛弃，
那比早死的黛玉还要可怜……
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-16 21:18
不管怎么说，掉包计总是不好。宝钗也知道带鱼和宝玉的不一般关系，还非要这样，你当然可以说掉包计不是宝钗的主意，但她也没有反对吧。而且还亲口把带鱼的死讯告诉宝玉，所以也不能说被她是被抛弃吧。
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 21:25
看来无双吕布兄被程伟元和高鹗荼毒过甚啊！
脂砚斋从头至尾没说过掉包计这回事，
那是伪续者的恶毒杜撰！
可怜全本《石头记》见不到了……
作者:
淑娟 时间: 2004-11-16 21:30
明天早上再说，
回宿舍睡觉觉了~~~
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-16 21:30
怎么说呢，在原作找不到的情况下，要么看半本，要么看续作。别说《红楼梦》，《尚书》，《庄子》等也不是一个人写的，况且曹雪芹会怎么写，谁又知道呢？
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-16 21:35
原帖由淑娟于2004-11-16, 20:22:37发表
看周汝昌老先生的《红楼夺目红》，
其中有一个很重要的论点就是“史湘云方才是《红楼梦》的女主角”，
黛玉和宝钗似乎只是配角。
看蔡义江先生的《红楼梦诗词曲赋鉴赏》，
更说宝玉被打得半死，
宝钗来看他，
只是流露出伤心的样子……
似乎宝钗永远是不讨好的角色。
在我心里，
宝钗和黛玉我是一样喜欢的。
脂砚斋曾经说过，
宝钗和黛玉乃是一人也，
可见在全书中两人的位置是相等的。
黛玉喜欢宝玉，
是地球人都知道的秘密，
然而宝钗呢？
我始终认为宝钗是喜欢宝玉的，
不是表姐弟的感情，
而是实实在在的爱情。
那个时代，
表亲通婚是很正常的事情。
宝玉被打，
宝钗说：“就是我们看着，心里也疼……”
我们是谁？
我们其实就是宝钗自己，
如果这个聪明的女孩子说“我心也疼”，
那宝玉即使真是一块石头也会明白的。
请注意：
这是宝钗i前八十回少有的真情流露，
这绝不是假惺惺！
宝玉被打，心疼的女孩子有N个吧。偶倒是认为宝玉挺喜欢晴雯的，对宝钗，敬重是主要的吧。
作者:
气流 时间: 2004-11-17 00:02
说宝钗“贪图富贵”没什么理由吧？她只是希望自己喜欢的人“走正途”而已，这种想法什么时候也不能说不对，只是她对正途的理解有误罢了。
作者:
冰火蝴蝶 时间: 2004-11-17 07:04
较之与钗，黛之情更纯粹些
作者:
淑娟 时间: 2004-11-17 07:52
我认为与其说是纯粹，
不如说黛玉更直接些。
作者:
冷冰冰 时间: 2004-11-17 08:33
从内心喜欢宝钗姐姐，她同样也是随时可以牺牲的，只是不想表现出来而已罢了 - -
如果说黛玉姐姐说是直接，还不如说是现实呢
最不喜欢宝玉了
作者:
淑娟 时间: 2004-11-17 09:11
宝钗是个稳重、含蓄的女孩子，
和胸无城府的黛玉；
直来直去的湘云很不一样。
作者:
天之日月 时间: 2004-11-17 10:59
说不上谁喜欢谁．按理来说．宝玉更喜欢男的．
作者:
千月星痕 时间: 2004-11-17 16:06
呵，我也喜欢宝钗。所谓识大体用在国家大事上就是正确，用于闺阁中就会被人鄙视我认为是双重标准。不过袭人却实在是不讨人喜欢。
作者:
wrcxy 时间: 2004-11-17 18:34
原帖由淑娟于2004-11-17, 9:11:02发表
……
胸无城府的黛玉；
……
这点绝不能认同。
作者:
飞雨亦尘 时间: 2004-11-17 19:03
在下始终认为在封建社会女儿家总也逃离不了被动的局面，或许宝钗的心计不过用来争取主动而已
PS:宝钗毕竟也是薄命司里的。。。
作者:
淑娟 时间: 2004-11-17 19:05
原帖由
wrcxy于2004-11-17, 18:34:46发表
原帖由淑娟于2004-11-17, 9:11:02发表
……
胸无城府的黛玉；
……
这点绝不能认同。
的确，
应该说城府远远小于宝钗。
不过我们主要说的是宝钗。
作者:
飞雨亦尘 时间: 2004-11-17 19:10
原帖由
淑娟于2004-11-17, 19:05:10发表
原帖由wrcxy于2004-11-17, 18:34:46发表
[quote]原帖由淑娟于2004-11-17, 9:11:02发表
……
胸无城府的黛玉；
……
这点绝不能认同。
的确，
应该说城府远远小于宝钗。
不过我们主要说的是宝钗。 [/quote]
完全无城府的人岂不是白痴。。。。
作者:
人在江湖 时间: 2004-11-17 23:10
宝钗是被后人说复杂了~~其实很简单~~比如你学习成绩不好~~但有一个成绩很好~~又爱学习滴女孩子喜欢你~~那么她多半应该是劝你好好学习~~因为她认为那样才是好的~~她不过是想为你好~~
宝钗亦不过是想劝宝玉好好学习而已~~
宝黛之别~~是一个乖女孩和一个叛逆女孩子在学习这件事上滴区别~~~~就凭金兰契一回~~也不能把钗黛对立起来~~有疑问滴好好去看看这一回~~金兰二字~~不是随便两人之间就能用滴~~
作者:
冰火蝴蝶 时间: 2004-11-18 08:06
黛玉是优点缺点都很明显的一个人物，宝钗其实也是优缺点并立的，只是没那么明显罢了
作者:
弓骑步 时间: 2004-11-18 08:12
原帖由无双吕布于2004-11-16, 21:30:50发表
怎么说呢，在原作找不到的情况下，要么看半本，要么看续作。别说《红楼梦》，《尚书》，《庄子》等也不是一个人写的，况且曹雪芹会怎么写，谁又知道呢？
程伟元、高鹗的功过很难说。一般人认为他们补全了《石头记》，有利流行。就某家来看，这成绩其实也有限，如果不是没有稍好一些的续作，他们早被骂得体无完肤了。三分功七分过罢。
作者:
雪国 时间: 2004-11-18 09:00
对于科举，《儒林外史》说得刻深尽致。只有屡试不中深知三昧，才能写此书。记得读元诗时，看到吴推为高人的王冕，实际也赴过科场，恍然觉得无所逃遁。
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-18 13:20
就这三人的文采而言，应该是黛>钗>玉。虽然黛和钗差距很有限，但黛是那种非常有灵性的女孩子，而钗给人的感觉是大家闺秀都能到她的水平。另外，偶还想说明一点，钗希望宝掌握的是进身立命之学。若论吟诗作赋，宝玉差吗？
作者:
无双吕布 时间: 2004-11-18 13:22
原帖由弓骑步于2004-11-18, 8:12:49发表
程伟元、高鹗的功过很难说。一般人认为他们补全了《石头记》，有利流行。就某家来看，这成绩其实也有限，如果不是没有稍好一些的续作，他们早被骂得体无完肤了。三分功七分过罢。
“没有稍好一些的续作”本身就说明他们的续作还是不错的。
作者:
人在江湖 时间: 2004-11-18 17:55
红楼中~~作者一直都是钗黛并重~~如果说宝钗是"大家闺秀都能到她的水平"~~那却不然~~红楼中滴小姐哪个不是大家闺秀~~但未必人人写得出"淡极始知花更艳"来~~其中作者自己也借元春、李纨等人之言评过钗黛远出众人之上~~而浑厚是钗~缠绵是黛~~并没有强分高下~~
至于续书滴功劳~~主要在于不管他们怎么折腾~~还是维持了黛死钗嫁~宝玉出家这样滴框架~~已属难能~~后人再怎么续~~也只能用还魂转世来让宝玉娶黛玉甚至更多人~~要知道~~我们现在是有续书有红学~~在这种情况下觉得有问题~~在当时~~即使直接续成钗黛湘都嫁给了宝玉~~宝玉做官~夫荣妻贵什么滴结局~~也没人知道真假~~而红楼梦也就变成了一部庸俗小说~~
作者:
冰火蝴蝶 时间: 2004-11-19 03:30
江湖言浅意深
论之钗黛，这话题可至天荒地老了
作者:
彼岸花 时间: 2004-11-22 18:16
有钗有黛，红楼方不寂寞吧。何必硬要比较呢：）
作者:
我不是迭戈 时间: 2004-11-25 11:20
她喜欢宝玉，但是宝玉不喜欢他呀。~```
作者:
luweiliang 时间: 2004-11-26 15:29
宝玉对女子都是喜欢，特别是美女。但他内心最爱的还是黛玉
爱和喜欢，该怎么理解呢，真是头大
作者:
虚空夜月 时间: 2004-12-1 13:43
原帖由人在江湖于2004-11-18, 17:55:14发表
至在当时~~即使直接续成钗黛湘都嫁给了宝玉~~宝玉做官~夫荣妻贵什么滴结局~~也没人知道真假~~而红楼梦也就变成了一部庸俗小说~~
这点同意，看看同一时期的《再生缘》吧。孟丽君那个奇女子最后不还是給续給了皇普少华那个混小子。
作者:
幽浪 时间: 2004-12-1 15:25
看文章就看文章，发什么牢骚
连“高考”不科学都出来了。
笑晕~!~~~
作者:
飞雨亦尘 时间: 2004-12-1 18:53
以我个人来说，娶老婆还是宝钗好
作者:
双鱼座 时间: 2004-12-2 00:30
宝钗是内定的儿媳,但也喜欢宝玉,黛玉和宝玉互相的喜欢,更是互相的信任
作者:
雪千寻 时间: 2004-12-2 07:00
我就是不喜欢宝钗，觉得她坏坏的！
作者:
云枫 时间: 2004-12-2 16:23
感情的问题真的很难说,我也认为宝钗是爱宝玉的,只是里面加了点个人的私欲,谁的爱情不带点东西,真要纯洁到像白纸一样的爱情不要说世界上,整个宇宙的发展史里面也很难找吧,黛玉大家都喜欢她应该都带有可怜她的成分吧.
作者:
冯夷君 时间: 2004-12-2 19:11
我认为宝钗对宝玉未必没有感情，但她真正所爱的却应该是她的家族。
薛家的没落和她那位不争气的哥哥对她来说是刻骨铭心的事实，
在失去入宫的希望之后，贾府的庇荫对于薛氏来说是不可或缺的，因此她必须成为宝二奶奶：好风须借力，送我上青云：P
笑，可惜当时的贾府也已经日薄西山了，真真应了一句话“一荣俱荣，一损俱损”
作者:
清澈秋水 时间: 2004-12-4 03:07
对拉，美丽动人的宝姐姐是不是因为她哥哥才失去入宫的机会的？
若是宝钗入宫，四大家族不会垮的那么快 ；p
作者:
袖里乾坤 时间: 2004-12-5 10:21
这是曹雪芹对当时的男权社会极度绝望后，写的文章。
宝玉是最悲剧的人物。
他，不是一块美玉，而是一块顽石。他的任务就是讨好身边的那群姐妹们。他自己永远是一个陪衬。
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