标题: 董平算个什么东西？！ [打印本页]
作者:
犀牛司令 时间: 2004-11-9 23:31
宋江统领的一路攻打的是东平府。这一战虽碰到有万夫不挡之勇的强劲对手双枪将董平，但战事还是有惊无险，将城池顺利拿下。关键就在于董平因向太守程万里求亲不遂而怀恨在心，竟在被梁山人马俘获后屈膝事敌，马上倒戈。这“英雄双枪将，风流万户侯”掉转枪头后，赚开城门，杀入城中，直扑衙门，将程万里的女儿夺到手后，再将其一家杀得干干净净。这就是后来位列梁山五虎上将的董平的行事，其卑劣无耻，简直令人发指，统兵将帅如真是要“替天行道，保境安民”，这种货色首先就该推出斩首。
然而，根本就没这一说。也许是因为董平事敌倒戈时已为自己找了个冠冕堂皇的理由？据董平讲：“程万里那厮，原是童贯门下门馆先生，得此美任，安得不害百姓？”但既如此说，当初又何必定要纠缠“那厮”做自己的老丈？再说，是童贯门下的门馆先生就一定会害民就一定该杀？梁山好汉受招安后，圣手书生萧让不也被大奸臣蔡京调去府中听用了，这又该怎么说？
书中并没说程万里有任何劣迹。相反，战事前，宋江派郁保四、王定六二好汉来下战书，董平凶性发作，二话不说，就要将二人推出斩首。这当口，倒是程万里劝阻说“两国交兵，不斩来使”，两条好汉才捡回了性命。二人被董平命人打得皮开肉绽后回到军中，向宋江哭骂，骂的也只是“董平那厮无礼”。仅由这一桩事，列位看官想必也能看出，程万里和董平二人，到底谁更讲道理、谁的为人相对正直一些。
但是梁山大寨哪有兴趣如在下这般计较这些鸡零狗碎，董平虽人品卑劣，但武艺一流，对水泊梁山这个准帮会武装大有用处，宋江自然一见便爱，要竭力网罗。而说到程万里，那就得另当别论了，他的为人虽无大过，说起来对梁山郁、王两位来下书的好汉还有活命之恩，但问题是他对唯武是尚的梁山大寨毫无用处，难道值当的为他和新入伙的一级战将董平翻脸？更何况杀了程万里反而有一桩妙处，那就是可以将他打作反动人物，然后，再由宋江将太守家私俵散居民，（至于府库中的金银财帛粮米，宋江已先命人全部取出运上了山），并沿街告示，晓谕百姓：“害民州官，已自杀戮；汝等良民，各安生理。”无端启衅饱掠府库的梁山大军藉着程万里的人头一下子便成了吊民伐罪的仁义之师，真是妙极，这样的买卖实在是太合算啦！
作者:
雷动于九天之上 时间: 2004-11-10 17:17
有一个问题要搞清楚，那就是，凡是108将里面的人物，再有什么恶行也是人民内部矛盾，值得原谅。不然，算算梁山里面买人肉包子的就有不少，比之很多被梁山好汉打死的恶人（如郑屠，蒋门神等等）十恶不赦多了，真要“替天行道”，早就被专政了。108将以外的，连上了梁山的都可能保不住性命（早有王伦，又有晁盖，后有韩伯龙），别人就别提了。
作者:
桓大司马 时间: 2004-11-10 20:36
董平的人品是很多人不齿的呀
作者:
马岱 时间: 2004-11-10 20:36
基本上开始那几个还是相对比较讲道义的，晁盖要抢劫还叮嘱少杀人。
从宋江开始就不同了，宋江是主张为了目的不择手段的，比如，为了招揽秦明，害死了他的家人，对好色之徒王矮虎还特别好，最后赏他一个扈三良，最令人发指的是，把黄文炳全家烧死，本人也被烧烤了吃。
从杨雄和石秀上山就可看出宋江和晁盖的风格了，晁盖首先想到了是什么忠义廉耻，宋江想到的却是，好机会来了，借机会可以去收拾祝家庄了，跟小布什风格一样。
作者:
桓大司马 时间: 2004-11-10 20:37
卖人肉包子也算敢做敢当，没有董平那么龌龊
作者:
桓大司马 时间: 2004-11-10 20:38
原帖由马岱于2004-11-10, 20:36:59发表
从宋江开始就不同了，宋江是主张为了目的不择手段的，比如，为了招揽秦明，害死了他的家人，对好色之徒王矮虎还特别好，最后赏他一个扈三良，最令人发指的是，把黄文炳全家烧死，本人也被烧烤了吃。
基本赞同，不过杀黄文炳可不能怪他，谁教那厮先害人呢
作者:
雷动于九天之上 时间: 2004-11-10 21:39
原帖由桓大司马于2004-11-10, 20:38:32发表
基本赞同，不过杀黄文炳可不能怪他，谁教那厮先害人呢
出发点不同, 站在黄文柄的立场上, 我还真没觉得他做错了什么. 关键还是那个问题, 黄不在那奉天承运的108个人里面, 就算是为了做好本职工作那也是该死的
作者:
横冲直撞 时间: 2004-11-11 15:00
那姓黄的该死,但他的家人怎么也该死了.小时候听水浒故事时,那这些人物很是崇拜,长大后亲自阅读了水浒传后,这些人物的英雄形象大减,甚至于有些厌恶了，整个一群杀人狂．
作者:
lbj 时间: 2004-11-12 02:11
要是晁盖在就不会有宋江的替天行道了，可惜。。。。。。。。
作者:
真田信繁 时间: 2004-11-12 09:28
水浒好汉？？？都是一群杀人狂罢了。。。动不动就把人家全家杀光。。。
注意：是全家！！！
作者:
弓骑步 时间: 2004-11-12 09:34
不久前，自山东流窜江西的黑社会分子宋江残忍地杀害了优秀公务员黄文炳同志，震惊中央。国家主席赵佶通令公安机关严惩梁山帮这种在社会上造成了极大极坏影响的暴力犯罪团伙。
作者:
真田信繁 时间: 2004-11-12 09:36
在水浒中，他们的行为是替天行道么？？？过分重视了个人义气。。。难道那么多人的性命比不上你的一个兄弟的性命？？？真的是很B4那些所谓的好汉。
作者:
神射手太史子义 时间: 2004-11-15 15:10
汗。。。董平还是某小学5年级时的偶像呢。。。后来才慢慢得以透过现象看本质。。。
宋江这家伙的龌龊就在于他把这些地方军官作为维护自己权势的砝码，从而从根本上改变了起义的性质，不过农民起义要成功大抵也只能如此吧（虽然宋江并未成功），朱元璋不依靠淮西集团也不能坐上龙座，不在轰轰烈烈中蜕变，就在轰轰烈烈后灭亡。
作者:
王彦章 时间: 2004-11-15 18:18
这伙人主要的是反动军官较多，老想招安，升官发财。
由宋江入梁山，戴宗骂李逵一幕起，起义就埋下了失败的复笔。
作者:
菜鸟三号 时间: 2004-11-20 10:40
一群杀人狂
作者:
风云虎义 时间: 2004-11-20 12:32
水浒里，就跟着晁盖的那几位其余再有武松、鲁智深等还算得好汉，其余都是打家劫舍的匪类。。。
作者:
大轮明王 时间: 2004-11-20 12:43
论武艺最钦佩林冲，论行事最欣赏武松！
宋江出身封建小官吏，加官进爵、光宗耀祖是他的最高理想，他被称为“及时雨”的种种事迹不过是他的一种投资罢了。让宋江这些招安派最终掌握了梁山的领导权，注定了最后的悲剧！
作者:
弓骑步 时间: 2004-11-21 08:19
原帖由大轮明王于2004-11-20, 12:43:49发表
论武艺最钦佩林冲，论行事最欣赏武松！
说倒了罢？
作者:
流星陨雨 时间: 2004-11-21 11:10
虽然人品不好，但是双抢将董平可不是浪得虚名。
作者:
大轮明王 时间: 2004-11-22 01:10
武松武艺确实高强，但是不擅长马上作战，所以战场上发挥的作用不及林冲；林冲是逼上梁山的典故的由来，他之前杀的那些人都是不得已为之，而武松是敢想敢杀，要杀的人一个都不放过，做男人就要像他这样！
作者:
冷冰冰 时间: 2004-11-22 08:40
晕死了
那不是成了流氓了
作者:
夏侯敦 时间: 2004-11-22 10:41
武松其实人品也。。一般了
作者:
岛津龙伯 时间: 2004-11-22 11:44
武松在柴进庄园的表现的确有失英雄本色~
但是后来面对潘金莲的色诱还是顶得住的，呵呵~
作者:
远舟 时间: 2004-11-22 12:49
原帖由岛津龙伯于2004-11-22, 11:44:52发表
武松在柴进庄园的表现的确有失英雄本色~
英雄也有气短的时候
气短也未见得不是英雄
作者:
岛津龙伯 时间: 2004-11-22 18:37
当然不是因武松气短而说其不是~
武松的想法就是：柴进对他好是天经地义的，是柴大官人的本分。于是柴进对他的照顾有些不周到，他就不爽~
这岂是英雄所为？
作者:
穿窬 时间: 2004-11-22 22:42
原帖由大轮明王于2004-11-22, 1:10:04发表
武松武艺确实高强，但是不擅长马上作战，所以战场上发挥的作用不及林冲；林冲是逼上梁山的典故的由来，他之前杀的那些人都是不得已为之，而武松是敢想敢杀，要杀的人一个都不放过，做男人就要像他这样！
李逵武艺确实高强，但是不懂得宣传造势，所以威名不及武松；武松也算是逼上梁山的典型的之一，他之前杀的那些人有相当一部分是不得已为之，而李逵是敢想敢杀，要杀的人一个都不放过，做男人就要像他这样！
作者:
大轮明王 时间: 2004-11-22 23:05
李逵武艺高强？要看你拿谁跟他比......
武松是逼上梁山？使他落草为寇的那些麻烦都是他自己惹上身的吧，他血洗鸳鸯楼连丫鬟仆人都杀尽，连杀十五人后说：“我方才心满意足”，然后还写下“杀人者打虎武松也”，这算是不得已？况且对武松来说并不介意落草；
李逵还想剁下大宋皇帝鸟头，他做的到么？～
作者:
24140121 时间: 2004-11-23 00:57
一群反政府武装的意气故事
作者:
冷冰冰 时间: 2004-11-23 08:52
其实还是喜欢浪子燕青了，不跟政府打交道，也不喜欢加入黑社会......潇洒死了
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董平吗？！水浒中第二个喜欢的人了？！
作者:
穿窬 时间: 2004-11-23 14:54
原帖由大轮明王于2004-11-22, 23:05:05发表
李逵武艺高强？要看你拿谁跟他比......
武松是逼上梁山？使他落草为寇的那些麻烦都是他自己惹上身的吧，他血洗鸳鸯楼连丫鬟仆人都杀尽，连杀十五人后说：“我方才心满意足”，然后还写下“杀人者打虎武松也”，这算是不得已？况且对武松来说并不介意落草；
李逵还想剁下大宋皇帝鸟头，他做的到么？～
和谁比？当然是和武松比
武松虽然冷酷残忍、好勇斗狠，但论无事生非他还排不上号，除了帮施恩抢蒋门神的地盘，还没主动招惹过谁。要不是西门庆，他还安安逸逸地在清河县当他的打虎英雄，没有张都监，他也好生生地做他的劳改犯。这两个人偏偏是官府奈何不了的。
灭门这种没人性的事，水浒中多了去了，也能算是个性？
你给李逵一个机会，他真不敢剁吗？在李师师那里有的是机会
同样的，武松要杀人，叫宋江、张青几个去劝，照样劝得下来，宋江要这点本事没有，别混了
作者:
斜出正入 时间: 2004-11-23 23:13
武松是个天生的强盗坯子，落草为寇对他来说那叫如鱼得水。
其实除了林冲等少数几个，梁山上的家伙们除了地痞流氓就是狗官恶吏，没几个干净的，哈哈！
作者:
大轮明王 时间: 2004-11-24 01:33
唉，不辩了，评价武松拿李逵做参照实在是没有动力......我认输～～～
作者:
pkfge 时间: 2004-11-30 21:24
也就林冲关胜花荣秦明等在政府部门做过公务员的人还算是个正常人，剩下的那堆烂人都tm不是什么好东西，脑袋别裤带上侥幸活了那么几年吧
作者:
Tyang 时间: 2004-12-2 20:32
梁山后来在某种程度上成了流民与盗匪的庇护所和天堂了。
作者:
袖里乾坤 时间: 2004-12-5 19:08
那个时代，官逼民反。写成这样，有点发泄的味道。
作者:
daizhiyuan 时间: 2005-1-10 18:09
就会一味的反对别人?你又懂什么?
作者:
宇文 时间: 2005-1-10 21:32
统兵将帅如真是要“替天行道，保境安民”，这种货色首先就该推出斩首
看看李逵在扈家庄干的好事，屠了一个村！
一出场，赌博、敲诈、诈骗、鲁莽，整个一小地痞嘛
就是这种玩艺，靠着“憨直？”“忠义”还被人称颂，什么道理
作者:
艾伦勒尔 时间: 2005-1-11 17:36
一个时代评另一个时代的人，终究没有几个能说上公道话。
到地狱里谁去管谁是正义的呢。
作者:
青山 时间: 2005-1-13 11:57
原帖由马岱于2004-11-10, 20:36:59发表
基本上开始那几个还是相对比较讲道义的，晁盖要抢劫还叮嘱少杀人。
从宋江开始就不同了，宋江是主张为了目的不择手段的，比如，为了招揽秦明，害死了他的家人，对好色之徒王矮虎还特别好，最后赏他一个扈三良，最令人发指的是，把黄文炳全家烧死，本人也被烧烤了吃。
从杨雄和石秀上山就可看出宋江和晁盖的风格了，晁盖首先想到了是什么忠义廉耻，宋江想到的却是，好机会来了，借机会可以去收拾祝家庄了，跟小布什风格一样。
马岱的评述真是精辟，——跟小布什一样
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