标题: 【讨论】游戏的真谛 [打印本页]
作者:
风过也 时间: 2004-11-2 09:19
很久之前就知道轩辕论坛了，一直就这么看帖子（快2年了吧），也没有注册过，更没有发过帖了。感觉这里的气氛很好，人气足，水平高，素质也不错，至少我还没有见过骂人的。
最近又看到马超将军、小将军、慕容血等等几个英杰传的铁杆迷在不厌其烦地挑战2399，心中感慨甚多，如果人人都能在工作中发挥如此大的热情和毅力，我想现在已经进入共产主义了
其实游戏本为娱乐，我试过按你们的功略来打，每次出场好几十个回合，就那些人在原地激励啊，补给啊，狂晕，我刚打完讨伐3贼就坚持不下来，实在太无聊了！单调的重复，难道这就是你们追求的乐趣？
当然人各有志，我倒不是觉得你们这样有什么不妥，就是想不明白而已。我真的很想请教一下，这样游戏的乐趣是什么呢？培养了2399甚至将来的2499，又有什么意义？丢下自己的工作学习，远离了父母亲友的交流，那么多不眠之夜就是为了99级？如果是我，宁可去改出那些99的人来。
也许你会说，用修改的就没意思了，这话不错，我玩游戏也是从不修改的。但是，用自创的什么策略补丁，反击补丁，和直接修改等级又有什么区别？那些程序难道是游戏自带的么？
更何况，还有无休无止的SL大法。如果直接做个经验补丁岂不是更好？如果你想考验自己站位的技术，可以用N倍的经验补丁，看看在长坂之前能培养出多少个99级，至少，这样节约了你宝贵的时间。
随便聊聊而已，不是故意泼大家的冷水，还望见谅
作者:
本因坊秀策 时间: 2004-11-2 09:37
战棋游戏的总体难度说实话，是偏低的，大家挑战XX99无非是自定义难度，让玩起来更有挑战性，就像玩三国系列一样，我们也都喜欢自己设置一些禁招，为的是玩起来更有趣。
萝卜青菜，各有所爱。有些人喜欢练级，有些人喜欢剧情，在这种基础上，追求自己所喜欢的，倒也无可厚非。毕竟有这么多人都在追求XX99，可见这种玩法还是具有群众基础的，受到了欢迎。
作者:
djh7609 时间: 2004-11-2 09:44
说到难度，这样的练级打法，打什么游戏也不难了。单纯为了练出XX99的话，我更倾向于孔明传，那个游戏的练级过程更需要智慧。
选择在游戏上投入精力的话，去玩魔兽、星际、CS更好啊，如果练到一流高手，还可以代表中国出战WCG，可以赚美圆的，比战棋游戏磨时间强多了，哈哈
作者:
易凡 时间: 2004-11-2 10:50
追求的只是一种感觉.
每个人都有自己的,相对独特的追求.
每个人的生活方式也不相同......
用不着丢下自己的工作学习远离了父母亲友的交流很多多不眠之夜,也完全可以打出很多99级的......
作者:
zlzxs 时间: 2004-11-2 10:50
游戏的内涵不同，玩家的追求也不同。
作者:
kesin 时间: 2004-11-2 11:05
人和人是不同的。
有些事有人做起来很轻松，有人做起来会累趴下；有人会乐此不疲，有人会烦恼万分。
所以大家选择自己的生活方式，也选择自己的游戏方式。
作者:
张筱怡 时间: 2004-11-2 11:05
怎么说呢 每个人的游戏爱好是不一样的
玩战棋游戏不如别的游戏那么刺激
但它能给爱好者带来思维的享受
就像下象棋围棋一样 而且可以说要想到达高水平比其更甚
作者:
小将军 时间: 2004-11-2 11:18
上班玩游戏
作者:
看书的 时间: 2004-11-2 11:33
就像我喜欢修改一样 将军他们喜欢打更多的99 这叫人各有志 不可勉强
作者:
落月猫 时间: 2004-11-2 12:05
我的游戏我喜欢，我想怎么玩就怎么玩。
游戏对我来说，不过是一种打发时间，休闲娱乐的方式而已，所以我玩游戏很少能玩精的，都是半吊子，要是有个属性值的话，论坛那些牛人应该在90-100之间，我嘛，嘿嘿，60分万岁，61分浪费！
作者:
snleo 时间: 2004-11-2 12:38
我喜欢修改游戏，然后玩剧情，难得去挑战
除了星际、帝国、CS那些游戏
作者:
恩仔 时间: 2004-11-2 12:57
我喜欢玩战棋游戏~
而且不喜欢修改~
不过就没有马超将军、小将军、慕容血等等那些高手那样~
我最厉害的一次是炎龙全部人物40转40~
作者:
勇者哥哥 时间: 2004-11-2 13:22
丢下自己的工作学习，远离了父母亲友的交流，那么多不眠之夜就是为了99级？
这个是不是说得太夸张了？你当他们在玩网游？他们对这些游戏已经很熟悉了，即使以极限的方式过一关，对你来说看起来需要考究一星期甚至一个月，对他们来说只不过需要几天而已，还不至于不吃不喝迷在里面
作者:
老六 时间: 2004-11-2 13:36
对于玩游戏，有的人追求的是那份刺激，而有的人追求的是那份满足感，各有所好而已！
我属于后者，比起象星际、帝国、CS等最后更多是在比谁的手脚快，我更喜欢象玩英杰传这样可以悠闲的慢慢想办法寻找最优答案、规则简单的游戏。
作者:
马超将军 时间: 2004-11-2 14:36
原帖由风过也于2004-11-02, 9:19:52发表
…………
当然人各有志，我倒不是觉得你们这样有什么不妥，就是想不明白而已。我真的很想请教一下，这样游戏的乐趣是什么呢？培养了2399甚至将来的2499，又有什么意义？丢下自己的工作学习，远离了父母亲友的交流，那么多不眠之夜就是为了99级？如果是我，宁可去改出那些99的人来。
……………
哈哈，楼主说的太夸张了吧？偶管理之余除了上网看文章，就是玩玩游戏，感觉玩战棋游戏对于个人逻辑思维、计算、筹划、组织和管理有着潜移默化的影响，属于益智类的游戏，反正比我陪别人成夜玩麻将，泡酒吧或者网游玩传奇有意义的多，也不浪费时间。兴趣来了就玩一关，老婆对我玩战棋游戏还是大力支持的 ，总比出去天天应酬，喝个烂醉回家，丧坏了身体好的多。
楼主对游戏的理解有问题，玩战棋游戏和下象棋围棋差不多的，但乐趣方面要比下棋好，下棋更费脑子。所谓多少个99，无非要增加难度而已，因为正常情况下已经没有玩的乐趣了。战棋游戏除了要动脑外，偏重于休闲，和下棋还不同。
楼主还表现了一个观念就是，只重结果而不重过程，实际没有过程的结果毫无意义，就好比人难免一死，为什么还要活着一样。
作者:
324119 时间: 2004-11-2 20:40
原帖由马超将军于2004-11-02, 14:36:13发表
楼主还表现了一个观念就是，只重结果而不重过程，实际没有过程的结果毫无意义，就好比人难免一死，为什么还要活着一样。
非也非也
楼主不一定是想表达那个观点
也许楼主是认为游戏只是用来娱乐放松的，并不只得投入那么多精力深究。这并不表示楼主只重结果，不重过程。
作者:
324119 时间: 2004-11-2 20:41
恩恩恩……
至少我是这么理解的～～～
作者:
菜刀 时间: 2004-11-2 21:39
老婆对我玩战棋游戏还是大力支持的 ，总比出去天天应酬，喝个烂醉回家，丧坏了身体好的多。
看看，将军老婆让将军玩游戏，是为了不让他天天喝酒；可见将军原来经常喝得烂醉如泥啊。
作者:
发条兔子 时间: 2004-11-2 23:22
呵呵！我学到了，以后的老婆要是不许我打游戏，我就出去喝的烂醉回家
作者:
恩仔 时间: 2004-11-3 01:02
原帖由发条兔子于2004-11-02, 23:22:14发表
呵呵！我学到了，以后的老婆要是不许我打游戏，我就出去喝的烂醉回家
哇，你们怎么可以这样~~
哈哈~
作者:
风过也 时间: 2004-11-3 08:25
见仁见智，各有不同啊，但是无论你的技术多么高超，战术多么精妙，控制多么熟悉，那些必要的重复是难免的，比如说从排好阵后一直到最后一回合，那些重复操作交给谁去做，时间都相差无几。打出一个完美的通关需要多少时间，我想大家远远比我清楚吧，怎么能够“玩物不丧志”？
作者:
snleo 时间: 2004-11-3 08:38
打CS，星际，帝国那样的对战游戏，重复性操作就不多了，讲究的是随机应变，战术运用
作者:
snleo 时间: 2004-11-3 08:42
况且也不一定就玩物尚志吧，只要不是一次玩个天昏地暗
偶尔玩玩还能陶奄情操，调节一下生活呢，最重要的是你能从中得到快乐就行
作者:
lucewang 时间: 2004-11-3 09:04
我也感觉玩战棋用手比用脑多，时间长了感觉象机器人一样
作者:
羽火 时间: 2004-11-3 09:33
其实大家都是成年人，知道什么可为，什么不可为。游戏嘛，本身制造出来就是给人娱乐了，本身并不代表什么，试想一下古人都说”千军易德，知音难求”在自己喜欢的游戏中能找到知音是一见很快乐的事。。。
作者:
hydrowater 时间: 2004-11-3 19:30
呵呵，我可以说是周围人公认的战棋高手了，当年英杰传我是第一个打过长坂的。不过比起这里的各位来说，我简直比不入流的菜鸟还差一些呢。
我是不会有那些高手那种心境去追求什么99的，我喜欢欣赏剧情，和战棋中那种可以慢慢仔细思考的感觉。
一般来说，我只求积分够打隐藏关就行了，从来不改。
不过还是想不通是什么在支撑着马超将军等人追求99？
作者:
瘦兽 时间: 2004-11-4 19:58
人各有志，不必强求。
作者:
发条兔子 时间: 2004-11-4 20:10
呵呵！萝卜青菜各有所爱
我也打不到那么多99啊，但看看各位老大的过程也是一种享受
玩物丧志倒是可能性不大，毕竟家里的老婆不是吃素的，嘿嘿
作者:
樱飞雪 时间: 2004-11-5 02:30
hehe 战棋类，我永远的最爱，打游戏是看自己的爱好。你不喜欢那种方式，可别人喜欢
人个有志，何必非要结果
作者:
一介书生 时间: 2004-11-5 10:41
什么游戏都可以“玩物丧志”，我看丧志在“传奇”里的人恐怕是丧志在“战棋”类游戏的N倍！！！
而且喜欢玩战棋类游戏的我想多属于成年人了，就拿书生来说——
想丧志在游戏里面都还没时间呢！
玩战棋游戏的人多属于消遣类，只是有时候想挑战一下自己的水平。
真的把战棋游戏当饭吃的，我看没几个！
作者:
snleo 时间: 2004-11-5 12:36
原帖由一介书生于2004-11-05, 10:41:54发表
真的把战棋游戏当饭吃的，我看没几个！
战棋游戏有职业玩家吗？象星际、帝国、cs一样
作者:
老六 时间: 2004-11-5 13:38
支持书生，玩物丧不丧志在人不在物！
相反倒是觉得已成为他的职业了那他还叫玩家吗?
作者:
落月猫 时间: 2004-11-5 13:47
战棋和RPG应该是没有职业玩家的吧，作为职业，首先就得有报酬了，应该没人会雇佣玩SLG和RPG的玩家的吧，毕竟观赏性和对抗性不强，也太费时间
作者:
勇者哥哥 时间: 2004-11-5 13:53
有的，游戏杂志社和游戏网站，一般会在新游戏上市就找人写攻略，这种攻略就是入门攻略，是有稿费的，￥60-150每K字节
我也写过差不多的东西，不过不是攻略是游评，
作者:
宇文飘 时间: 2004-11-22 10:56
我个人认为，每种游戏都有他自己本身的优缺点，每个人也有自己的喜好，有人喜欢磨，友人喜欢剧情，同样也有人喜欢改。同样，友人喜欢战骑有人喜欢RPG等等。这是人对玩游戏的态度，不一定要把自己对游戏的态度和思维方式强加给别人，玩嘛就是为了让自己高兴，谁会为了受苦才玩呢。但游戏确实回给玩家带来烦恼和气愤这我不否认，但这就是游戏给玩家带来的另一种快乐，试问没有当时的烦恼和气愤哪有过关的喜乐呢。所以游戏这东西就是给人带来喜怒哀乐的东东。想当年自己在刚玩战骑的时候只是为了过关而过关，那时侯真的是给我带来喜怒哀了哦最深的时候，有时因为级别低为了过关要想破了头，想怎么能过去，每个人物怎么走，走多远才不会别人弄死，根本就不知道有什么隐藏的情节品。会因为过不去关而烦恼，也会因为过关而快乐，那时侯也许才是我玩的最快乐的时候，哎！~
作者:
onlyAgame 时间: 2004-11-22 11:48
我94年大二的时候最迷三国3,英杰传,大航海2
第一次玩英杰传,记得是玩了3天4夜通关,感觉这个游戏真是好,喜欢得不得了.看了各位前辈们的冲击22/99后,我又去玩了几关,感觉不用什么补丁的话,很难达到目标,所以我又不玩了.我一直认为用补丁不算是真有乐趣.
作者:
看书的 时间: 2004-11-22 17:45
在我看来 游戏的真谛就是从中得到快乐 所以不要说什么玩物丧志的问题 喜欢就是喜欢 就像小时候喜欢爬墙一样
作者:
ben 时间: 2004-11-22 18:51
11月2日的帖子，偶还是第一次看到，汗一下
说说偶吧！偶从d2x109的时候（具体就是装了包月网络的时间）开始玩，110的ladder1玩到ladder快结束的时候没什么兴趣了，那时候不玩游戏就玩论坛，后来ladder2来了，一直玩，真的可以说是沉迷其间了。如果说玩物丧志也基本差不多了吧，饿嫩。
来这里之前（应该是这个ID注册的时候吧），bn上的朋友一个一个的离开了，虽然是那么不舍得，唉！那天很无聊，开着IE不知道干什么，突然就看到了收藏夹里的这个论坛的链接（这个链接应该是ladder1最后那段时间玩论坛的时候收藏的，这应该是从d2cn上来得，当时看到不错就收藏了吧，不过一直没有来过），然后回想起以前玩英杰传的快乐（偶一直认为英杰传的经验系统非常完美的），看到了几位高手的bt玩法，于是就想试试自己是不是能做到呢。这应该是偶开始玩英杰传的起因吧！
玩英杰传，不需要网络游戏那样的投入，有空就玩玩，没空就拉倒。玩d2x时，很多时候是不得已的。比如大家正在一起配合rb，突然来了一个电话，呵呵，先rb吧，大不了打回去。偶相信很多网游玩家都会有类似经历的，而这种事在玩战棋游戏时是绝对不会发生的，停一会儿没什么大不了的。在比如突然有事情了，玩战棋游戏的人可以立即离开，而玩网游的人恐怕不见得吧。
至于玩物丧志什么的，偶工作了，也早就没有什么志向了。玩游戏也好，玩网络也罢，仅仅是为了打发时间而已。玩d2x，能在bn上交到很多好朋友（偶离开bn是不告而别，偶怕舍不得离开），而玩战棋，更多的是自我消遣了。这应该是两者最大的区别吧～
偶相信偶不可能打出多少个99，玩玩而已。或许玩来玩去也就是前面几关而已，呵呵。
作者:
幽人独往来 时间: 2004-11-22 19:17
每一次玩都有不同的体验，是一个超越自己的过程
作者:
重阳 时间: 2004-11-22 23:07
我的体会，要追求N99的话，思考着是快乐的，游戏着是痛苦的。
作者:
kingofworl 时间: 2004-11-23 13:27
这么多志同道合的人一起研究交流也是一种交朋友的方式吧
作者:
kingofworl 时间: 2004-11-23 13:33
如今单机游戏萎靡 ，汉堂和光荣都转移方向了，好的战棋游戏更是凤毛麟角，没准以后有一款战棋游戏的中兴之作就有这里的某位网友的参与呢
作者:
我不是迭戈 时间: 2004-11-23 18:00
多谢楼猪提醒，不能玩物丧志啊！
作者:
老六 时间: 2004-11-23 21:47
控制不住自己，玩哪个游戏都可能会“丧志”！是自己的问题，就不要赖“英杰传”！
作者:
马超将军 时间: 2004-11-23 21:52
没有志气的人，玩什么都一样丧志。
作者:
妖狐 时间: 2004-11-24 11:59
游戏本无罪呀，主要看个人了。
一遍遍的玩英杰，周围人又有几个是理解的呢。
比不得网游人多势重，cs星际一呼百应，甚至或许三国志更有意思，
可就是英杰传让我认识这里的人们的，也是支持我4.5年后第5第6遍玩他的原因。
有空打一仗，累了就放下，这还不是着急的事。
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