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标题: [原创]水浒武将排行榜 [打印本页]

作者: 风三 时间: 2003-10-22 12:19

看了煮酒兄等诸位的帖子，不由得心痒。贴一篇之前写的东西，与各位讨论一二。难得有诸多同好，呵呵，也算人生一乐。
（这里所写的仅限于前面七十回情节，后面征辽国，打方腊等三寇的情节不喜欢。所以没写）
个人认为武艺最高的，马军里面应该是关胜和林冲。董平稍微差一点。
步军里面应该是武松，鲁智深，李逵排前三名。
先说马军的原因
记得收张清的时候，只有关胜用刀挡住了张清的石子，原文如下：
“关胜在阵上看见中伤，大挺神威，轮起青龙刀，纵开赤兔马，来救朱仝、雷横。
刚抢得两个奔走还阵，张清又一石子打来。关胜急把刀一隔，正中著刀口，迸出火光。关胜无心恋战，勒马便回。”
林冲没有出战，但根据以往的表现，应该是不次于关胜的。董平只是把石子躲开了，也不差。呼延灼被打中手腕，五虎将里面只好排第四了。秦明最笨，单挑史文恭居然不胜。真是丢人。
综上所述，五虎将的排名应该是关胜，林冲，董平，呼延灼，秦明。
马军还有几个备选人物，仅供参考。
杨志，将门之后，武艺理当不差，曾于林冲大战不分胜负。不过当时两人都是步战，不知道马上孰强孰弱，但他只是马军八骠骑，应该不如五虎将的林冲了。
史进，师从王进（书中第一任八十万禁军教头），曾跟鲁智深大战，不分胜负，不过当时鲁不在状态，原因见上。有人也许会说，他师傅不过是跟林冲一样的官职，应该跟林冲的徒弟曹正差不多。不过师傅领进门，修行在个人，再加上八十万禁军教头越往后越差，林冲之后的那个教头（名字忘记了）征辽的时候被人一刀斩，实在是太逊了。所以焉知王进不是水浒第一？？
索超，跟杨志水平相当。不多说了。
其他的至于花荣，张清，徐宁等都是马军八骠骑，应该也不错的。
还有一个要注意的是孙立，这个人只排在七十二地刹里，个人以为是水浒最大的冤案了。他的武力绝对在二解之上，居然进不了天罡，为之一哭（同样遭遇的还有一个朱武，征辽的时候，他对阵型的研究，连吴用都自愧不如）。
再说步军
排武松第一主要是从小就觉得武松打虎特别威风。耳熟能详了，所以自然就认为他比较强了。赤手空拳打死一只老虎，李逵虽然曾杀四虎，但用了兵器，而且是埋伏偷袭，不像武松是遭遇战，没有心理准备。而且从综合素质来看（武鲁李三人），武松是比较冷静，周密的一个。杀潘金莲，王婆之前先邀请四邻来作证，找何九，郓哥来作证明。进十字坡装倒骗孙二娘，打蒋门神假醉轻敌之心，飞云浦将计就计，鸳鸯楼斩草除根（似乎太狠了点）都看的出来这一点。至于后来，劝鲁智深上梁山，不要冲动救史进等等，不多说了。
鲁智深排第二的原因嘛，先是二龙山武松杨志都让他做头领，没有一点本领是不成的，再怎么说都是步军之首啊，他的武艺连林冲都十分佩服的。不过一是曾败于崔道成，丘小乙，（书上说当时他走的累，肚子饿，没有力气打，又是一个人。不过这三个理由都有点牵强，倒是崔，丘二人一战成名，跻身水浒传四大怪杰之列。呵呵。）二来没能躲过张清的石子。也够笨的，他又没骑马，怎么也该灵活一点。（书上说他忘了躲，身为大将应该眼观六路，耳听八方，焉有忘记之理？）
李逵如果只论武艺，力气，说不定比武鲁二人还强点。不过实在太过鲁莽了，真的一对一，也许对方卖个破绽，他就中招了，不过鉴于他曾杀四虎，惊扈成，屡为先锋，不排进前三名也说不过去了。
最后还要说一下卢俊义，按照书里的描写，卢俊义的武艺绝对不在五虎将之下。一出场就抓住了曾打败秦明的史文恭，后面打辽国的时候，他一个打四个，简直是赵子龙再世。不过总觉的卢俊义有点像赛马场上的骆驼，大而无用。首先史文恭当时是落荒而逃，无心恋战。再加上什么绊马索，还有晁盖的阴魂相助，抓住他也不足为奇，如果二人公平决战，也就是五五开。至于后面征辽时的壮举，大概是人急拼命，再加上那四只菜鸟实在太笨，要么就是罗贯中写的赵云还不过瘾，到这里来补上一笔。（笑）

作者: 弓骑步 时间: 2003-10-22 12:36

欢迎伽楼啰兄，在西祠邀请没有多久，兄便如约而至，真信人也。

对于兄的文章，有些看法。
1、兄徒以对垒张清的表现来评判五虎高下，某家以为有些不公，尤其是明显拔高了董一撞。书中明言董平久居东平府，因此较其他水浒将领更加熟悉张清飞石手段，能够避过飞石自然是他不凡，但是以此压倒呼延、秦明，未免乏力。
2、史进历次出手，表现不错，只是最后死于庞万春之手，不大漂亮，扣分！
3、孙立问题煮公和菜刀曾有讨论，某家以为比较中肯。
4、武松按本事或许和鲁提辖不分高下，论可爱，差远了。

作者: 风三 时间: 2003-10-22 12:47

呵呵，多谢兄台厚意邀请，这里的气氛非常好，帖子质量也高，难得遇到这么多喜爱水浒三国的同好，能来这里实是乐事。

呼延和董平的确不好分高下。我把董平排到前面，多少受了光荣那个天命之誓游戏的影响，同时出于对双枪这个兵器的喜爱，传说陆文龙是学董平的？呵呵。
至于秦明，五虎将里面似乎只有他完败给史文恭，而且是二十回合完败。再加上他的性格急躁，不及另外几人精细，排名最后应该不冤。
前面已说，这个排名主要是前面七十回，后面的情节差别太大，个人不喜，所以史进之死没有考虑。
至于武鲁二人，因为从小便对武松打虎的故事耳熟能详，故此对武二郎有个人偏好，再加上受金圣叹评论影响颇深，故此偏爱武松。说道可爱，煮酒兄那篇关于武松侠气的分析个人以为是颇为中肯的。

作者: 韦孝宽 时间: 2003-10-22 14:30

QUOTE:

原帖由伽楼啰于2003-10-22, 12:47:02发表

呼延和董平的确不好分高下。我把董平排到前面，多少受了光荣那个天命之誓游戏的影响，同时出于对双枪这个兵器的喜爱，传说陆文龙是学董平的？呵呵。

以前确实看到过一部台湾劣质电影，说是林冲把董平的双枪法传给了陆文龙

作者: 易非 时间: 2003-10-22 18:03

比较喜欢林冲，一直觉得他的武功应是五虎之首。

可惜不能算卢俊义，他应是最强的高手。

作者: 首席屠宰官 时间: 2003-10-22 19:01

关胜的刀片子大，可以当半个盾牌用，其它都是用棍状武器的挡石子儿吃亏

作者: 最优停时 时间: 2003-10-22 19:32

李逵的确够猛，冲锋陷阵正要用此等猛人。但纯论武艺他的排名应该不该那么高——他跟焦挺扭打，不是被没面目同学摔得没脾气么；且他的箭防弱一些。

林冲是科班出身，各项武艺都不错，虽是马军佐领，但要论步战，我觉得应不在李逵之下——比方说，往沧州路上尽管一路颠簸受了不少苦，但他在柴家庄还能轻易做掉庄上最厉害的一个师父。

作者: 韦孝宽 时间: 2003-10-22 19:41

步军头领里，鲁智深、武松力量、武艺俱佳，无疑是头两位。李逵武艺应该不行，燕青、焦挺都可以轻易收拾他，但是勇猛力大，又有一股不怕死的劲头，横的怕愣的，愣的怕不要命的嘛，所以冲锋陷阵非常实用。石秀智勇双全、燕青有智谋，又有弩箭特技，排位也不应该差。刘唐和雷横较量时占上风，应该在雷横之上。杨雄、解珍、解宝都是二流角色，感觉还不如樊瑞、鲍旭、项充、李衮更善打硬仗恶仗呢。

作者: 剑气漫天花满楼 时间: 2003-10-22 20:04

你们行不行啊
武力高就做天罡？？
凡是天罡都是主角，都有自己的故事，都是有血有肉的人！！
柴进武力N低，就是个绣花枕头，他凭什么做天罡？？
身份第一，实力第二
让柴大官人做地煞，估计他就去找李师师玩去了
在这水洼里还没地位，岂不丢了身份？？

作者: 韦孝宽 时间: 2003-10-22 20:08

这里没人说天罡是靠武艺排的，不知你的攻击目标在哪里？
另外天罡也不是靠是否主角或者有没有自己的故事排的，要说作者花的笔墨，写时迁的绝对比写穆弘的多。

作者: 千山我独行 时间: 2003-10-22 20:12

QUOTE:

原帖由伽楼啰于2003-10-22, 12:19:27发表
还有一个要注意的是孙立，这个人只排在七十二地刹里，个人以为是水浒最大的冤案了。他的武力绝对在二解之上，居然进不了天罡，为之一哭（同样遭遇的还有一个朱武，征辽的时候，他对阵型的研究，连吴用都自愧不如）。

小剑的攻击目标在这里

QUOTE:

这里没人说天罡是靠武艺排的，不知你的攻击目标在哪里？
另外天罡也不是靠是否主角或者有没有自己的故事排的，要说作者花的笔墨，写时迁的绝对比写穆弘的多。

作者: 剑气漫天花满楼 时间: 2003-10-22 21:58

总之我觉得武力没多大关系
重要的是在水泊里的地位
像戴宗，李应，都是德高望重吧
说不定二解是宋江嫡系呢~

作者: 风三 时间: 2003-10-22 22:04

QUOTE:

原帖由千山我独行于2003-10-22, 20:12:36发表

QUOTE:

小剑的攻击目标在这里

QUOTE:

嗯，当时写这个帖子的时候因为是谈武艺，所以觉得只凭武艺而论，他比不少天罡强，所以有点冤。事实上，孙立是提辖，地位并不低，而且他参与的祝家庄之战，这份功劳也绝对不小，至于为什么不是天罡，我想煮酒兄那篇帖子里面说的比我清楚多了，呵呵。
话说回来，这个东西本来就是写着玩玩的，也不必太较真了，其实真说哪个厉害，还是罗真人，公孙胜他们最牛，嘿嘿，天罡五雷正法，靠，一下子大家全玩完。呵呵。

作者: 马岱 时间: 2003-10-22 22:06

我觉得林冲比较强，他一出马一般都能搞定对手，关胜没有那种霸气。

作者: 秋孤寒 时间: 2003-10-22 23:33

我赞同易非的看法，卢俊义绝对是最强手，但他过于雍容，不太适合战阵。

除此，林冲应是最厉害的，小时看书确实对他很放心，关胜就不行，不能仅凭一点而论。

至于步兵头领，同意楼主观点。

作者: sanjing14 时间: 2003-11-4 07:44

小弟听到1种说法：卢俊义，林冲和武松都是北宋强人周侗的徒弟，而且这3个人还有个最猛的小师弟------岳飞！想请教各位兄长这个说法的可心度。谢谢

作者: 逐鹿苍狼 时间: 2003-11-4 07:58

武松和卢俊义不得而知，林冲好像是的。

作者: 风三 时间: 2003-11-4 11:23

QUOTE:

原帖由sanjing14于2003-11-04, 07:44:53发表
小弟听到1种说法：卢俊义，林冲和武松都是北宋强人周侗的徒弟，而且这3个人还有个最猛的小师弟------岳飞！想请教各位兄长这个说法的可心度。谢谢

说岳全传第三回：岳院君闭门课子周先生设帐授徒
周侗道：“老妻去世已久，小儿跟了小徒卢俊义前去征辽，殁于军中。就是小徒林冲、卢俊义两个，也俱被奸臣所害。如今真个举目无亲了。”

都是演义小说而已，可信度自然是没有的。呵呵。

作者: 弓骑步 时间: 2003-11-5 12:23

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原帖由伽楼啰于2003-11-04, 11:23:25发表

QUOTE:

根本是胡掰，当年看到《说岳》这个牛皮，某家便嗤之以鼻。卢俊义、林冲是师兄弟，怎么他们自个儿不知道，整篇水浒不见两人格外亲近之处。林冲自和徐宁一块儿练的林家枪法，干周侗老儿什么事？

作者: 那兰 时间: 2003-11-6 12:58

我个人还是觉得卢俊义最强,其次还是林冲
偶就是一点觉的奇怪
史上用方天化戟的都是暴强的,方天化戟是奇门兵器,没有超强的战力根本就没法用
为什么水浒里的那两个白痴就那么弱?
请教

作者: 剑气漫天花满楼 时间: 2003-11-6 13:04

如果不使就更弱

作者: 煮酒正熟 时间: 2003-11-6 13:07

吕方、郭盛就是白痴吗？呵呵，好吧，就算他俩是吧，但“史上用方天化戟的都是暴强的,方天化戟是奇门兵器,没有超强的战力根本就没法用”这句话还是无法成立的，因为照这位老兄的标准，三国演义里面的贾化和宋谦俩白痴用的也是方天画戟呀

作者: 剑气漫天花满楼 时间: 2003-11-6 13:13

QUOTE:

方天化戟是奇门兵器,没有超强的战力根本就没法用

大谬不然
反倒是希望自己战力超强的才会用

作者: 风三 时间: 2003-11-7 10:49

QUOTE:

原帖由煮酒正熟于2003-11-06, 13:07:47发表
吕方、郭盛就是白痴吗？呵呵，好吧，就算他俩是吧，但“史上用方天化戟的都是暴强的,方天化戟是奇门兵器,没有超强的战力根本就没法用”这句话还是无法成立的，因为照这位老兄的标准，三国演义里面的贾化和宋谦俩白痴用的也是方天画戟呀

呵呵，乐进的那一刀斩实在太帅了，让我想起说岳里面岳飞那招“败枪”的绝活，呵呵。

“说犹未了，乐进一骑马，一口刀，从刺斜里径取孙权，如一道电光，飞至面前，手起刀落。宋谦、贾华急将画戟遮架。刀到处，两枝戟齐断，只将戟杆望马头上打。”

象看武侠小说一样，赞一个。

作者: 剑气漫天花满楼 时间: 2003-11-7 10:52

楼主本身标题就不严谨
排行榜是指武力的还是什么？？？？？？？

作者: 风三 时间: 2003-11-7 11:24

QUOTE:

原帖由剑气漫天花满楼于2003-11-07, 10:52:14发表
楼主本身标题就不严谨
排行榜是指武力的还是什么？？？？？？？

呵呵，是我的错。我以为武将就是指武力了，没有多想。只是指纯武力，本来就是写来玩玩的，兄台如此认真，倒是让我汗颜了。

作者: 江东甘兴霸 时间: 2004-12-21 14:42

看来秦明败于史文恭真是造孽啊！总是五虎将里被人诟病最多的！

作者: 我不是迭戈 时间: 2004-12-21 17:25

各位老大，小弟老是听人说卢俊义在梁山武功第一。但是个人感觉卢俊义好像是个文官吧？武功应该和宋江差不多，不知道水浒传中第几回有卢俊义武功厉害的纪录？

作者: 晨山尚书 时间: 2004-12-21 18:31

林冲吧,虽说卢俊义棍棒天下第一但没什么具体表现.

作者: 陶心 时间: 2005-1-29 01:32

想说，秦明败给武力过渡人物史文恭是必然的：这个洋相不他出谁出？
林冲、关胜那么高手气度的？
呼延灼、孙立、杨志、朱仝那么全面持重耐力好的？
花荣那么聪明伶俐的？
徐宁那么有点小资情调的？
索超、雷横总有点不放心，如果架守上不注意的话……
而且好像还忘记了老史胯下的玉狮子。

作者: 陶心 时间: 2005-1-29 01:43

如果看金圣叹腰斩的，那么卢俊义是没有多大表现。
但是施耐庵的原作要按100回本的来。
三合擒酈美，独斗辽国4个皇侄，立杀历天闰，生擒贺从龙。
够可以了吧。
金的腰斩加改编，感觉上骂得爽了，但是整个小说不完整了，自相矛盾了。不要把偷酒扯招、生擒高俅、招安征辽，死拼方腊忽略啊。虽然的确觉人郁闷，但是，从小说的整体行文布局来看，那是必然的。

作者: 慕容复： 时间: 2007-5-1 20:36

QUOTE:

原帖由那兰于 2003-11-6 12:58 发表
我个人还是觉得卢俊义最强,其次还是林冲
偶就是一点觉的奇怪
史上用方天化戟的都是暴强的,方天化戟是奇门兵器,没有超强的战力根本就没法用
为什么水浒里的那两个白痴就那么弱?
请教

吕布的部将李封也是使方天戟的，和许储单挑两合就挂了。水浒里的吕方也不算弱吧，好歹和石宝PK了50合才落败。

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