标题: 多长时间没见的人会完全没有印象？ [打印本页]
作者:
大将文钦 时间: 2024-5-25 15:39 标题: 多长时间没见的人会完全没有印象？
前几天微信收到一个很久不联系的好友发来的信息，让我在快手给她点个关注，我的微信近几年都没加新好友了，而最早加的主播都是加QQ，而且我加的主播都是比较熟悉的，不熟悉的不会加，关注以后，她开播时我进去开，对她一点印象也没有，好像以前根本就没见过她。
作者:
hhp19910906 时间: 2024-5-25 16:05
时间多少主要看之前的交往有多深，有的得了老年痴呆都不忘，没什么来往的，过后就忘了
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-5-25 17:10
有些人记性好，有些人记性差。一般来说，三年不联系的人会很有陌生感
作者:
橙炎陽 时间: 2024-5-25 17:25
女大十八變嘛,女人形象多變難認很正常
很多女演員換了個造型就很多時候認不出來
作者:
住持方丈 时间: 2024-5-26 00:55
炎陽算说到点上了. . .
作者:
大将文钦 时间: 2024-5-26 00:55 标题: 回复 #2 hhp19910906 的帖子
有些十年没联系的，还记得，这个不记得的最多五年以上没联系，不过加Q或加微的都是比较熟悉的，不熟的不会加
作者:
大将文钦 时间: 2024-5-26 00:57 标题: 回复 #3 斑鸠凉 的帖子
不是特别熟的，可能一两年就不记得了
作者:
大将文钦 时间: 2024-5-26 01:01 标题: 回复 #4 橙炎陽 的帖子
关系最近的那个主播十年没联系了，但看她后来和人合拍的照片还能认出来，实际上她十年前开播时用的美颜和后来出去旅游拍的照片还是有差别的
作者:
橙炎陽 时间: 2024-5-26 10:30
原帖由 大将文钦 于 2024-5-26 01:01 发表
关系最近的那个主播十年没联系了，但看她后来和人合拍的照片还能认出来，实际上她十年前开播时用的美颜和后来出去旅游拍的照片还是有差别的
爺青回,我居然還能在2024年聽見文大將聊女主播
真的是夢回2018,今昔是何年
希望文大將聊歸聊,不要空有文字,多發點圖片
常言道:"上個圖很難嗎?"
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-5-26 11:11 标题: 回复 #7 大将文钦 的帖子
也是呢，互联网没有记忆力
作者:
橙炎陽 时间: 2024-5-26 15:16
原帖由 斑鸠凉 于 2024-5-26 11:11 发表
也是呢，互联网没有记忆力
有記憶力也不一定能認得同一個人
我在線下倒是有記憶力
但是印象總是停留在這個人當年的模樣
再撞見更是不認得
=====
人永遠在改變,像光哥說的:鬢已星星矣
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-1 08:56 标题: 回复 #6 大将文钦 的帖子
熟也分个轻重，遗忘是个目前没法总结规律的行为，所以接受就好
作者:
golden 时间: 2024-6-1 09:53 标题: 回复 #12 hhp19910906 的帖子
遗忘这个事好像确实没有规律可循，一面之缘也可能记很久，在某一阶段很熟稔的人也可能快速离开脑海
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-1 09:58 标题: 回复 #13 golden 的帖子
记得水区以前谁发了个帖子，说会不会把母语也忘记了。现在好像找不到了呢
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-1 10:26 标题: 回复 #14 斑鸠凉 的帖子
损伤导致的什么都能忘，非伤导致的，这么深度的遗忘不太容易，极重度的老年痴呆或许可以，但是老年痴呆到底是不是一般认为的遗忘也不一定
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-1 11:31 标题: 回复 #15 hhp19910906 的帖子
大脑硬盘分区数据被格式化，与老年痴呆是否比较像呢？
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-1 11:52 标题: 回复 #16 斑鸠凉 的帖子
不是，老年痴呆有一部分原因是垃圾太多，堵得，并不是数据丢失，而是系统垃圾太多，某些数据卡的读不出来，清理一下就会好很多，另一部分是虚，功能弱了，你认为是格式化，是因为目前没特效的方法逆转，没法做对照试验，其实数据还在
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-1 16:56 标题: 回复 #17 hhp19910906 的帖子
格式化之后数据其实也还在，专业的人也可以恢复。格式化只不过把数据次序打乱，显示为无意义数据而已。在你看来是垃圾过多，其实不过是资源回收
作者:
KYOKO 时间: 2024-6-2 14:49 标题: 回复 #18 斑鸠凉 的帖子
我看到的好像是低级格式化是完全删除
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-2 14:55 标题: 回复 #19 KYOKO 的帖子
都是可以恢复的，只要硬盘还能用。格得快，恢复就容易
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-5 09:22 标题: 回复 #18 斑鸠凉 的帖子
格式化的问题先不说，你就认为我的意思是元件失效导致的部分数据被清空
我说的垃圾不只是垃圾数据，还有是脑的代谢产物和其他病理因素导致的问题，例如常年直吹空调，脑袋里面就有大量的寒气，这要类比的话也是原件损伤
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-5 15:40 标题: 回复 #21 hhp19910906 的帖子
脑袋里的寒湿跟常年食用猪肉导致脑满肠肥也有关系，猪属水，性寒；猪油不像牛油羊油能点燃，堆积在体内始终是寒湿
作者:
KYOKO 时间: 2024-6-6 15:08
这是没有统一说法的。我最早记得的是40多年前的事，都是些小事（准确说是片段、细节），没有任何特别，却还有记忆。但几年前忘光的事那就不要太多了，为何远的不重要的记住了近的却记不住没法说清
作者:
58642modemeng55 时间: 2024-6-6 15:22
10-20年之间吧，同班同学当年毕业十周年的时候还都叫的出来名字。
去年有同学拉个群，发现很多人一点印象都没有了。
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-6 18:06
原帖由 KYOKO 于 2024-6-6 15:08 发表
这是没有统一说法的。我最早记得的是40多年前的事，都是些小事（准确说是片段、细节），没有任何特别，却还有记忆。但几年前忘光的事那就不要太多了，为何远的不重要的记住了近的却记不住没法说清 ...
人老了嘛
近事記不住,遠事忘不掉
晚上睡不著,白天想睡覺
在家想出門,出門想尿尿
作者:
szwd1997 时间: 2024-6-7 10:35
我觉得是重要度和爱好，比如我喜欢诗词，无论何时我背过的，我都记得，这是爱好。再就是记忆力，记忆力分为长期记忆力和短期记忆力。
我长期强，而短期弱，小时候罚站被五言绝句，我可能背20分钟都背不出来，我一旦会了，就终生惜售。有个同学，可能一分钟不要，但是第二天忘。
我妈走了8年了，我还记得她的长相，因为我对我妈熟悉。
在我初中的时候，我和同学去溜冰，依旧摔成狗，结果一个素人女孩说鼓励过我，说哥哥要勇敢都是这么过来的，我到今天都记得。（我是个内向的人，如果今天有人这么跟我说，我会说谢谢，当时的我只是回答了一个好字。）
还有一次，我去沙滩玩，一个陌生大四学生说我是不是失恋了，我说我才初中而已，他说他以为我是大学生，他姓谭，祖上谭嗣同是牛人问我姓什么，我告诉他。他说我有什么爱好，我说下棋，他说改天一起下棋，后来还和我握手。
我记得小时候有一次擦药很舒服，又有一次擦药的时候我放了一个30秒的连环屁，小学有一次打足球，有个同学非要说别人犯规了，任意球。然后直接打门，我说没进，他说进了，然后追着我满场跑想打我的人。
我可以记得很多这样的，只要让我回忆，我可以回忆一大串带细节的。
水哥也可以记得很多这样的（他分享过他可以复盘幼儿园某天生活的24小时），而且看书过目不忘，而我看书很慢，边看边忘，但我的散文诗记忆还可以。
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 08:54 标题: 回复 #22 斑鸠凉 的帖子
基本对，饮食里猪肉的湿气排第二，但是猪肉主要是湿，寒不是很典型，主要影响的是肥肉，瘦肉还好一些
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 08:57 标题: 回复 #23 KYOKO 的帖子
储存空间被占满了，而且又不清理旧的，所以新的就不容存进去
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 09:09 标题: 回复 #24 58642modemeng55 的帖子
是对当前的状态没印象，还是没印象当年有这个人？
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 09:17 标题: 回复 #26 szwd1997 的帖子
还是因为影响记忆的变量太多，没法总结的太精确，任何规律都不错
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-8 09:46 标题: 回复 #27 hhp19910906 的帖子
那排第一的是冷饮吗
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 09:51 标题: 回复 #31 斑鸠凉 的帖子
冷饮是寒，湿最大的是大米
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-8 13:59
原帖由 KYOKO 于 2024-6-6 15:08 发表
这是没有统一说法的。我最早记得的是40多年前的事，都是些小事（准确说是片段、细节），没有任何特别，却还有记忆。但几年前忘光的事那就不要太多了，为何远的不重要的记住了近的却记不住没法说清 ...
水王40多了？
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-8 15:11 标题: 回复 #32 hhp19910906 的帖子
大米湿气重是因为泡在水中生长吗？还是说水中生长的植物湿气都重呢
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-8 15:25 标题: 回复 #34 斑鸠凉 的帖子
大米属于常规里的特例，糯米什么的反倒没那么重，纯土地种植的旱稻我不了解，不确定湿气是什么级别
作者:
KYOKO 时间: 2024-6-12 15:59 标题: 回复 #33 大将文钦 的帖子
40多在贵轩属于小年轻，我才刚上路呢
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-12 16:07 标题: 回复 #36 KYOKO 的帖子
努力找新话题，都没得聊了
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-14 13:49 标题: 回复 #37 hhp19910906 的帖子
总算又能打开论坛了
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-14 13:53 标题: 回复 #36 KYOKO 的帖子
水王03年注册的，已经21年了，如果是18岁注册的，也39岁了
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-14 13:58 标题: 回复 #37 hhp19910906 的帖子
12号就能打开论坛了？
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2024-6-14 16:50 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-15 08:34
原帖由
大将文钦 于 2024-6-14 13:53 发表
水王03年注册的，已经21年了，如果是18岁注册的，也39岁了
還要這樣倒推的嗎?
那咱自稱14年注冊的,當年8歲
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-15 10:20 标题: 回复 #41 橙炎陽 的帖子
不是有人拿三国演义里赵云北伐时的70岁倒推出刚出场的少年赵云是30多岁嘛
甚至有人把三国演义里倒推出来的赵云年龄说成是历史上赵云的年龄
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-15 12:48
原帖由
大将文钦 于 2024-6-15 10:20 发表
不是有人拿三国演义里赵云北伐时的70岁倒推出刚出场的少年赵云是30多岁嘛
甚至有人把三国演义里倒推出来的赵云年龄说成是历史上赵云的年龄
...
是呀,我同意,所以我為了避免被倒推趕緊先聲明一下
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-15 14:00 标题: 回复 #38 大将文钦 的帖子
为了庆祝，你换头像了？
我回归的应该不算早的，艳阳比我早多了
作者:
大将文钦 时间: 2024-6-15 15:58 标题: 回复 #44 hhp19910906 的帖子
前几天又打不开了，我每天都试过，都打不开，14号才打开，你前边的帖子是12号发的，也就是说你12号就能打开了，但我12号就打不开
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-19 10:16 标题: 回复 #45 大将文钦 的帖子
轩辕春秋也变成薛定谔的轩辕春秋了，不知道是怎么回事，至今百度都搜不到轩辕
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-19 10:51
原帖由 hhp19910906 于 2024-6-19 10:16 发表
轩辕春秋也变成薛定谔的轩辕春秋了，不知道是怎么回事，至今百度都搜不到轩辕
肯定的呀,
這種非實名即時聊天的論壇怎麼可能可以在大眾很方便能接觸到的搜索上出現
搜索禁了也是應有之義
=======
HP兄能給出反例嗎?百度能搜到的門戶網站,是不用實名,發言不用審核後發出的
我以前待過的瑯琊,現在發言基本都要上傳,有時要等24小時才能發出
=======
我一直認為百度搜不到軒轅是一件好事,大大的好事
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-19 10:52 编辑 ]
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-19 11:56 标题: 回复 #47 橙炎陽 的帖子
我说的是前几天还能搜到，挂了这一次之后才搜不到的，就那几天的变化
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-19 13:33
原帖由 hhp19910906 于 2024-6-19 11:56 发表
我说的是前几天还能搜到，挂了这一次之后才搜不到的，就那几天的变化
我在軒轅掛時也經常去百度搜,我有時的確能搜到,但搜到的是登不上的死連結
但反正我既然已經能登上了,其它人來不來我不管了
我反正是希望軒轅在百度搜不到
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-19 13:49 标题: 回复 #49 橙炎陽 的帖子
那你打算你一个人在轩辕自己和自己聊？
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-19 18:17
原帖由
hhp19910906 于 2024-6-19 13:49 发表
那你打算你一个人在轩辕自己和自己聊？
我支持軒轅人愈少愈好,當然不要極端到剩我自己一個,這是滑坡謬論
以現在這個網絡尺度來說,軒轅再人多一些,遲早玩完
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-19 22:14 标题: 回复 #51 橙炎陽 的帖子
恢复到2015年那点人也还好
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-19 22:25
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-19 22:14 发表
恢复到2015年那点人也还好
從思想高度和大家討論的積極性來說,無疑愈早年愈好
翻看0幾年的帖子很多都有思想的碰撞
現在只能在一些社會問題上小打小鬧了
從安全角度來說無疑現在是最好,恢復到15年那時人也太多了,隨便一個誰誰誰舉報一把,整個壇都可以不要了
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-20 09:54 标题: 回复 #53 橙炎陽 的帖子
艳阳大约忘记15年还有多少人了吧，几十号而已
举报论坛的渠道呢？艳阳知道么
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-20 10:09
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-20 09:54 发表
艳阳大约忘记15年还有多少人了吧，几十号而已
举报论坛的渠道呢？艳阳知道么
我肯定是經歷過的,具體只剩幾十號了確實沒注意,但大抵印象是有的
我上面的話沒有全說完,有一部分未表達出來
應該這麼說,15年那時的人不論多與少,但是能看出一個明確不友善的兩派,充斥了大量的政治觀點
跟某些人<<在牆內論壇>>辯論這種事我一向很反感,因為我覺得這是一種輸打贏要的辯論
這些人(我就不點名了)也沒有一點自己在輸打贏要這樣一個自知之明
一副來呀,來辯論呀,不斷邀請網友進來公開辯論,各種提問我覺得非常反胃
輸了吧,被他懟爆,
平了吧,一直拉扯,怕自己言多必失
贏了又怕他舉報我,舉報論壇
=======
在軒轅因政治觀點不合而威脅要舉報的我早年印象看過幾次,都是一些雜魚自乾五.....
只有一次特殊,是比較重要的會員,沒記錯是輪迴兄吧
這老兄罵著罵著就留下了一句說我要去網信辦還是那裡來著,舉報軒轅會員的言論
所有老會員都傻眼了,至少我是看傻眼了
當年我就埋下種子在軒轅不能聊政治,這幫人太不好惹了,也沒有甚麼議論風度
=======
我上面沒有明著說,我不完全是喜歡軒轅人少,而是我喜歡現況是大家政治觀點趨向中性的這幫人留下了
有幾位非常喜歡明著引誘你聊政治的會員離開了,我覺得非常慶幸
我不是說五美分比五毛高尚,但的確五美分頂格就是跟你進行人格互罵,五毛的頂格攻擊就太恐怖了
=======
像2020年疫情初期時軒轅還是有很多會員對疫情發表意見
比如初期武漢沒封城就有某會員提出了"堵不如疏",用治水來類比傳染病,我極之震驚
然後封城了又有另一位提出封城是對的
還有一位會員提出香港因防疫單方面切斷大陸入境是不對的之類的,然後香港包括全球疫情爆發了又有另一種說法了
或者各種嘲笑國外搞笑操作的帖子
我當時也沒敢正面懟他們任何一位,怕被扣上破壞防疫成果的帽子,只能靜靜地看,或者簡單挑點語文毛病
我一直在想他們隨著時間推移要怎麼樣一直自圓其說下去,到了疫情後,這些會員也就基本不出現了
最終還是沒能待到他們出現把提出的理論自圓其說圓回去
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-20 11:01 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-20 11:38 标题: 回复 #55 橙炎陽 的帖子
以前谁好像统计过轩辕的投诉帖数量规律，到16年初基本绝迹，吵架的人都消停了。14年茶馆开始凭10功绩进出
艳阳自己不聊政治怕啥，你不参与火烧不到你身上。轮回自己都被永封了
攻击轩辕的各色人马一直都有，其实对于发帖数如此少的一个论坛而言，属于没事找事了。处理举报的基层公务员不会费力气研究哪些违禁，搁置一年半载也是正常的。处理这些也要占用他们时间的。现在微信群更热，很多轩辕众在群里天天键政也不过炸群转移。被处理最严重的月半疫情时犯了你担心的抨击防疫。结果微信号没了，此外别的事也没有，当然现在他基本不敢键政了。一句话，中国人太多，你没有相当的影响力，官方瞅都懒得瞅你一眼
[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-6-20 11:40 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-20 11:40
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-20 11:38 发表
以前谁好像统计过轩辕的投诉帖数量规律，到16年初基本绝迹。14年茶馆开始凭10功绩进出
艳阳自己不聊政治怕啥，你不参与火烧不到你身上。轮回自己都被永封了
攻击轩辕的各色人马一直都有，其实对于发帖数如此少的一个论坛 ...
你說的投訴帖是指甚麼?是指軒轅內部的,還是向外的?
軒轅內部登聞鼓有多個帖那都是無關痛癢的問題,會員之間注意粗口就行了
問題是聊著聊著決定把論壇舉報了,這個對於論壇生存無疑是不利的,
從這個層面來說,會員群體應該愈趨於中性愈好
我上面說的是我喜歡人少的軒轅,你非得讓我細說,那我細說就是我希望軒轅不要有政治三觀太過激進,習慣玩輸打贏要,乃至投訴意向很重的會員
======
我自己不聊政治不代表我眼睛是瞎的,也不代表我是個沒有感情的木頭
我看到有人胡說八道我還是會有情緒的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-20 11:44 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-20 11:46 标题: 回复 #57 橙炎陽 的帖子
内部投诉啊，你见过投诉到外面的？嚷嚷的人很多
有情绪不能吐槽很郁闷呐
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-20 14:18
原帖由
斑鸠凉 于 2024-6-20 11:46 发表
内部投诉啊，你见过投诉到外面的？嚷嚷的人很多
有情绪不能吐槽很郁闷呐
軒轅因為言論不當而關壇我記得是有試過的,印象中太多次了,凡是有一些重大時代變故時,軒轅是肯定被關張的
我都習慣了
我有印象其中有一次是再次開放時,TOP頂爺(或者是湘江子龍?)有出來發帖過一個公開信,大意是
"既然大家都是軒轅人,討論歸討論,不要毀掉這個家園,或者搞這種辯論輸了就告官的卑鄙之舉"
換句話說那次大抵就是有人投訴到外面了,我不說親身經歷吧,但我是親眼見頂爺暗示過一次的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-20 15:28 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-20 15:52 标题: 回复 #59 橙炎陽 的帖子
哦？还有这事，我完全没印象呢。2012年之前的事情？
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-20 17:52
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-20 15:52 发表
哦？还有这事，我完全没印象呢。2012年之前的事情？
年代久遠記不清了,也可能是在回帖裡順帶說的,或在論壇重開公告中說的
這個沒必要計較那一年,想也知道,軒轅這麼多人,被會員舉報一次兩次的不奇怪,像您想的不被舉報才奇怪
你開一家公司10年,聘上100號人,你對員工很好,還是會偶爾有一兩個跑去勞動局告你,你覺得奇怪嗎?
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-21 17:25 标题: 回复 #61 橙炎陽 的帖子
被举报不奇怪，衙门受理很奇怪。艳阳觉得工信部一天会接多少投诉？我估计10万打不住吧。他们都处理？你觉得可能吗
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-21 17:35
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-21 17:25 发表
被举报不奇怪，衙门受理很奇怪。艳阳觉得工信部一天会接多少投诉？我估计10万打不住吧。他们都处理？你觉得可能吗
可能,網信辦一向是寧枉勿縱的
這個很容易理解
簡中網站很明顯是白名單制度
絕大部分網站都必須自證沒問題才能立足簡中牆內,任何疑似有問題的網站都應該是一砍了之的
正因為有這一套制度,所以簡中互聯網才叫"牆內",或者叫"綠色上網環境"
像你說的,如果像軒轅這樣的普通網站可以一直被舉報又不用被處理,那簡中就不"綠色"了
=======
翻看很多老帖,言論以今天的尺度來說很多都屬於非常不乖的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-21 21:58 编辑 ]
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-22 08:47 标题: 回复 #51 橙炎陽 的帖子
现在的尺度确实人不多更好，其实也就是老人多回来点就好，那些对轩辕有感情的
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-22 09:49 标题: 回复 #63 橙炎陽 的帖子
艳阳如此理解绿坝也算不容易了，很多五毛未必敢这么讲
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-22 10:09
原帖由 hhp19910906 于 2024-6-22 08:47 发表
现在的尺度确实人不多更好，其实也就是老人多回来点就好，那些对轩辕有感情的
有很多對軒轅有感情的老人,日常討論也像個正常人
但有時涉及到茶館就馬上變成了個陷阱人,就是話裡話外一直感覺想引誘你講錯然後把你送進去
或者非常熱衷於牆內式辯論,把對方不發言視作自己勝利並洋洋得意
我印象中常見的能叫出名字的至少5-6個我很不喜歡的茶區會員
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-22 10:46 编辑 ]
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-22 11:02 标题: 回复 #66 橙炎陽 的帖子
十多年过去了，有些人应该没那么冲的劲头了，还和当年一样的，多数是拿好处的，有个人利益的，真发自内心的应该少了
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-22 11:10
原帖由 hhp19910906 于 2024-6-22 11:02 发表
十多年过去了，有些人应该没那么冲的劲头了，还和当年一样的，多数是拿好处的，有个人利益的，真发自内心的应该少了
話雖如此,我內心的芥蒂永遠都在的,這麼醜陋的一面給我看到了,再叫我像沒事人似的與之討論,我做不到
再說討論的品德擺在這裡,那些做過的事反襯出這個人做事風格就是不求在話題上分輸贏,而喜歡直接把人打倒來分輸贏
這麼直接粗暴的思維方式,或者這種雞賊的行事邏輯,很多時候是一輩子的
只是換一個方式表達罷了
我上面提到的那些會員,離開了茶區,轉進生活區,發言也是一股濃郁的雞賊風格,天天研究厚黑怎麼混水摸魚
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-22 11:12 编辑 ]
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-22 11:35 标题: 回复 #68 橙炎陽 的帖子
有些心态能变，有些确实没得改，冲劲没那么大了倒是更有可能，根据对方当前的心态确定自己的态度倒是可以做的
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-22 13:29
原帖由 hhp19910906 于 2024-6-22 11:35 发表
有些心态能变，有些确实没得改，冲劲没那么大了倒是更有可能，根据对方当前的心态确定自己的态度倒是可以做的
我聽到您說心態變了,衝勁沒那麼大了,我突然間起來一個過世了的老演員,張少華
她晚年就因為年輕時做過的事,一直具有爭議性,在知乎很多人表示無法原諒她
我剛才有感而發搜了一下,只有少數能稍稍諒解她的,剩下都是罵慘
我覺得我看軒轅很多老會員,就類似這樣的觀感
作者:
hhp19910906 时间: 2024-6-22 14:16 标题: 回复 #70 橙炎陽 的帖子
对于当年被伤害过的人来说，不原谅是正常的，无可厚非，对于其他人，喷子占一部分，反X的占更大一部分，真正基于理性思考之后得出的观点，实际上没多少人
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-22 17:40 标题: 回复 #66 橙炎陽 的帖子
SOS与杀猪哥在艳阳讨厌的人之列吗？我想PS帝不在此列吧，虽然你在鼓区投诉过他
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-22 17:58
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-22 17:40 发表
SOS与杀猪哥在艳阳讨厌的人之列吗？我想PS帝不在此列吧，虽然你在鼓区投诉过他
殺豬和PS帝我都投訴過,都勝訴了,總得來說我也略討厭他們,但這是私怨
跟論壇無關,從公心立場來說我不排斥他們在軒轅
他們的發帖風格我都不太喜歡,但這是我個人的觀點
1. 殺豬哥在我參與軒轅時已經基本少玩,就我交流過的殺豬哥是典型的只發帖不回帖
這種討論態度我認為是很不好的,當然近年來在知乎等平台也很流行,我講我的,你不能駁,我瞧你不爽,我就把你限評了
殺豬哥算是比大多數人新潮了10年
2. PS帝也基本類似,每個回帖都大抵講一些很深奧的東西
然後用玄之又玄的話術回你,也類似於殺豬哥的發帖不回帖,只是換了個形式,PS帝是回帖不解釋
我講我的,你不能駁
=======
3. SOS我也投訴過,未勝訴,
總得來說我希望他盡量少發茶帖,這是從對壇子好的出發點說的,無關我個人討不討厭他
SOS以前也在水區發一些社會生活見聞,或者國內外社會新聞,那些觀點基本都是一眼就能拆穿邏輯謬誤,非常雙標
屬於隨便被吊打的水平,後來這哥就不發表社會新聞觀點了
SOS屬於很經典的牆內辯論派,他喜歡每事必發帖,然後把立場表達得很激進,也喜歡捅別人肺管子把話講得很尖酸
他基本不做人身攻擊,但經常不點名把對立辯論者稱叫甚麼野生國師諸如此類的輕蔑性詞彙
當然SOS也經常被攻擊,攻擊SOS的人很多也把話講得很難聽,這點也是事實
作為與他不同觀點的對立方來說,幾乎不可能用牆內合適的發言尺度來駁倒他
而他的數字,邏輯,觀點的自圓其說一致性又不太好,比起與他同政治光譜的人來說
像公主,或者GOLDEN兄(我個人意見,歡迎澄清),很多帖子要麼邏輯性比SOS好,要麼是攻擊性比SOS低
同樣的帖子,讓別的會員來發,我覺得比SOS要好
SOS基本是每事必發帖,發帖必不敗,然後樂此不疲
他和另外幾位,明知道他想討論的話題在軒轅這種環境形成不了討論
但他又擺出一副很虛心跟你討論的樣子出來,我覺得非常矛盾
我最不喜歡的倒不是這三位,另有其人
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-22 18:32 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-22 19:26 标题: 回复 #73 橙炎陽 的帖子
艳阳连SOS都投诉过?有链接吗，他说了什么你投诉他?
艳阳还投诉过哪些人？你最讨厌那几个貌似你都没投诉过吧
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-22 20:19
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-22 19:26 发表
艳阳连SOS都投诉过?有链接吗，他说了什么你投诉他?
艳阳还投诉过哪些人？你最讨厌那几个貌似你都没投诉过吧
印象中的確只投訴過這三人
1. 殺豬哥直接爆粗口罵我,問候我家人,並說我腦袋裝屎
2. PS帝拐彎抹角說我是太監,是岳不群
3. SOS有一次在一個香港議題上反懟了我一句:"你是香港人,所以你這個觀點不合適,正確應該如何如何....."
我認為這是訴諸人身,對人不對事,所以投訴,被裁判告知不成立,這種程度的訴諸人身應自行解決
我後來想了一下裁判倒也說得對,很感謝鼓區裁判一直以來的保護,和適時的提點約束,讓我慢慢適應了軒轅這個討論環境
=======
另外我好像因為用詞不當,疑似人身攻擊了(我沒有這個本意,可能一時嘴快了)也被墨葉兄投訴過一次
我在鼓區跟帖當場表示了道歉,得益於墨葉兄的不再追究,和裁判的寬容,也沒被處分
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-22 20:25 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-23 11:14 标题: 回复 #75 橙炎陽 的帖子
轩辕不保护隐私，公主当年天天被他们骂澳洲女也没投诉过。其实算地域黑了
艳阳投诉对方，主要因为在气头上，讨个说法吗？
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-23 11:27
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-23 11:14 发表
轩辕不保护隐私，公主当年天天被他们骂澳洲女也没投诉过。其实算地域黑了
艳阳投诉对方，主要因为在气头上，讨个说法吗？
1. 我覺得討論訴諸人身是很不好的,比如聊著聊著我說你這是窮人思維,或者說你這個是無文化的人的觀點
對於典型的對人不對事
2. 軒轅當年頗多會員話裡話外帶排擠,公主,和飯富之流的也經常挨鎗子
當年我有特別注意這個事,我一般也從來不承認自己來自那裡
3. 事實上在2000年代,大陸人的形象並沒有很好
如果大家都拿地區說事,我也可以在辯論時事事強調你這個大陸人如何如何,但你可以留意
我作為一個來了軒轅20年的老會員,我從來沒這麼說過
其實這種話屬於非常難聽的,處理這個言詞問題上非大陸的軒轅眾表現更好
他們有盡量迴避這種地域性調侃,但是反之大陸軒轅眾向外調侃諸如港燦,鬼佬,台巴子之類的順口溜層出不窮
這點軒轅作為一個文化論壇,多年來我都覺得做得是不夠好的
4. 當然你可以說軒轅是一個立足於中國大陸的論壇,排外這種事是無可厚非的
要這麼說我也同意,但要上崗上線地說,中國大陸的政治正確應該是兩岸三地同屬一個中國
大陸網友要給鬼佬等上蔑稱我無話可說,
但面對港台的層面上看,一方面給香港人和台灣人上蔑稱
一方面又天天吊打人家內心有獨,我認為是非常雙標的
5. SOS那個發言我只能說未到應該處分的程度,但你要問我,我始終都覺得是錯誤的
畢竟我對每一個會員的地域都未攻擊過,我認為我是有資格這麼說的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-23 11:29 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-23 11:46 标题: 回复 #77 橙炎陽 的帖子
1.贴标签属于反驳水平不行且偷懒，若是具体指出哪哪哪不行，比如将穷人思维深入到斤斤计较的小市民惯性，将无文化深入到物理、化学、历史等还给老师了。艳阳觉得算打脸，还是论迹呢？
4.艳阳觉得地域黑是双标，我看是官本位思想。喜欢地域黑的人是自动代入官老爷立场，把对方看做被统治阶级贱民。一副不管你有多大冤屈，老爷我就是要治你的架势。因为老爷不会有错，所以错的都是你。讲穿了很多网民对官家给港台的优惠待遇是很反感的，各种曲线抵制。艳阳的前提是双方平等，别人就不认可这点。论迹的话不平等也是事实。这逻辑虽然很荒谬，但并非不能自洽。属于我习惯批判的“邪恶单标”。
艳阳认为SOS错误，主要是他人身攻击你？还是他在你面前摆统治阶级的谱？前者我觉得他有迹无心。
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-23 12:26
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-23 11:46 发表
1.贴标签属于反驳水平不行且偷懒，若是具体指出哪哪哪不行，比如将穷人思维深入到斤斤计较的小市民惯性，将无文化深入到物理、化学、历史等还给老师了。艳阳觉得算打脸，还是论迹呢？
4.艳阳觉得地域黑是双标，我看是官本位思想。喜欢地域黑的人是自动代入官老爷立场，把对方看做被统治阶级贱民。一副不管你有多大冤屈，老爷我就是要治你的架势。因为老爷不会有错，所以错的都是你。讲穿了很多网民对官家给港台的优惠待遇是很反感的，各种曲线抵制。艳阳的前提是双方平等，别人就不认可这点。论迹的话不平等也是事实。这逻辑虽然很荒谬，但并非不能自洽。属于我习惯批判的“邪恶单标”。
艳阳认为SOS错误，主要是他人身攻击你？还是他在你面前摆统治阶级的谱？前者我觉得他有迹无心。
我不認為他有人身攻擊我,只是討論不友善罷了,的確沒有到可以處罰的範疇上去
而我對他的討論態度多年來也一貫不友善,所以我也不能責怪他甚麼
我認為SOS拿地域說事的錯誤在於我跟他討論從未拿他是不是大陸人,或者任何地區,城市的人來說事
(事實上從他的自述來說他的所在地也挺明顯的)我認為他是失禮的
當然他堅決認為不失禮,我也無所謂,反正是很多年前的事了
我認為討論對事不對人在網絡應是一種常識
罵外國人,算是可與不可之間兩說,有一點爭議
其大致"邏輯就是在牆外人家也罵咱,所以牆內咱罵回去很合理"
退一萬步說即便這個邏輯能接受吧,但是
在簡中語景進行國內同胞的地域歧視應該是一種明顯的政治不正確
比如罵河南人,東北人,農村人,少民等肯定是不合理的
而港台按大陸的語景無疑應該算是國內,但又要遭受地域歧視,我認為這是雙標到天上去的
或者這麼說吧,如果大家都放開手腳打歧視臭嘴大賽,
我也可以張嘴開地圖炮把來自某些地域的網友罵到飛起來
我以前經常拿這些事來投訴,我想要的是來自軒轅官方的一個態度
如果他們說這種發言是無所謂的,那我也可以以牙還牙
當然現在我回想起來,在我混壇子這麼多年來,絕大部分人是不開地圖炮,可以正常交流的
官方原理上也不支持這樣的發言
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-23 19:50 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-23 19:59
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-23 11:46 发表
讲穿了很多网民对官家给港台的优惠待遇是很反感的，各种曲线抵制。艳阳的前提是双方平等，别人就不认可这点。论迹的话不平等也是事实。这逻辑虽然很荒谬，但并非不能自洽。属于我习惯批判的“邪恶单标”。
我一直覺得我國很多省市都有優惠待遇,只是方向和形式不同
我一直沒想明白所謂的港台特殊優惠這個理論是怎麼來的
我理解簡中常說的大概來自3個方向
1. 香港有政策優待
2. 香港歷史上當過大陸的貿易窗口
3. 香港吃大陸的糧,喝大陸的東江水
=========
1. 形勢上的好處,或者政策上的好處,我理解全國大部分省市都有過
香港也不是獨一份,只是形式不同,比如澳門有賭權專營,香港就沒有
有很多市有稅務減免,甚至財政幫扶,香港也沒有
2. 歷史上的好處就更奇怪了,那上海,廣州也當過通商港口
很多古代首都甚至都當過多朝古都,那也享受一定先發優勢,有的城市甚至啥事不幹,向下一挖就有天然資源
難道說來自這些地方的人都得時時刻刻感恩全國人民?不然就是白眼狼?
3. 互通有無這種事本就是國家內部,甚至跨國城市之間很常見的,新加坡的富有也不是靠自己,也得靠對外貿易
有的地區缺水,有的地區缺糧,有的地區缺煤,有的地區缺人,有的地區缺政策,有的地區缺營商環境,不都是要互換的嘛
=========
比如北京上海,早年屬於集全國之力打造的門面城市,其早年集中的資源大於港台
或者很多吃財政轉移的待發達省份,每年領取的對口幫扶也不少,這個香港澳門幾乎也沒吃到過來自國家財政轉移
如果都要這麼比,領過好處的就天然虧欠沒領過好處的,那港澳能不能說所有省市的好處各給我來一份?
SOS在以前香港議題中經常把香港比作早年闊過的破落戶,現在走下坡了卻放不下身段
然後甚麼獅子山精神不再云云各種嘲笑
那按這種擬人化的標準來說,
那我國雲貴川算甚麼?
北京上海深圳這種靠集中優勢站到國際舞台最發達城市的又算甚麼?
=========
我記得約十年前PTCN嘲笑過香港窮,我當年非常納悶,提了一句香港人均GDP大約是北京的2倍
PTCN讓我少惦記拿那點GDP來說事,讓我好好睜眼看看北京上海的增速,按同樣增速,三五年內就要完爆香港
我覺得當時的很多會員都對香港充滿一種"我要趕緊看破落戶怎麼破落"的心態
我也對這種所謂的"預判性嘲笑"非常反感,既然你覺得北京三五年內就可以完爆香港,那你何不等上三五年再來嘲笑
用一些預判性的事件來作為嘲笑別人的根基非常不合適
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-23 22:20 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-24 17:21 标题: 回复 #80 橙炎陽 的帖子
大陆喷港台特权的一般针对，国家给予港台商人外资免税等优惠，遇到民事冲突的时候，也比照外国人优待。这是大陆群众最不满意的，没有政策与法律面前的单标平等，而是“一洋二官三少民，汉人排在第四等”。先富起来的一批人连港台都包括了，而后者基本没有提携后富的意思。艳阳对四等国民这点怎样看？
至于香港普通百姓，这些好处其实都没享受到，所以艳阳喜欢拿北京上海类比，觉得大陆人双标了。大陆人之所以只仇富不仇一线城市的特权，主要是北京上海的商人没有免税优惠，法律上也没有优待，跟其他地区的人一样。优待的都是有背景的，这是另一个问题
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-25 00:42
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-24 17:21 发表
大陆喷港台特权的一般针对，国家给予港台商人外资免税等优惠，遇到民事冲突的时候，也比照外国人优待。这是大陆群众最不满意的，没有政策与法律面前的单标平等，而是“一洋二官三少民，汉人排在第四等”。先富起来的一批人连港台都包括了，而后者基本没有提携后富的意思。艳阳对四等国民这点怎样看？
至于香港普通百姓，这些好处其实都没享受到，所以艳阳喜欢拿北京上海类比，觉得大陆人双标了。大陆人之所以只仇富不仇一线城市的特权，主要是北京上海的商人没有免税优惠，法律上也没有优待，跟其他地区的人一样。优待的都是有背景的，这是另一个问题
"特權"怎麼定義?如果說把非全國普適性的好處定義成特權
那香港是有一大堆特權不假,但關鍵其它省市也有一些香港未享受過的特權
從富到窮的省市各有各的"特權"
像澳門就有賭牌專屬
拿先進地區如北上廣深來說,改革開放初期他們基乎是集全國之力建設的,不計成本輸入勞力和資源打造的城市
落後地區又有很多財政轉移,或者稅務洼地來說,中國現在還有一些城市是很低納稅,甚至納稅少於公共開支的
按這個邏輯香港人是不是也應該在論壇發表一些恩主心態,憑啥你們這些城市有特殊待遇,然後各種人身攻擊加嘲諷?
香港人是不是應該爭取所有好處來一套,比如既要全國支援建設,又要賭牌,還得稅務減免,然後調水調媒
或者上網號召取消所有省市的"特權"?
我理解這個是不同城市在不同歷史基遇上的必然
按你這麼說,北京周邊的城市也會說憑甚麼當年不建設他們當首都,而要選北京呢
那更周邊的城市又會就那憑啥選北京周邊,而不是北京周邊的周邊呢
這種話沒有盡頭可言了
總不能一個國家遍地首都吧,大涼山的城市建設和上海的城市建設應該弄成一個標準?
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-25 09:43 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-27 09:54 标题: 回复 #82 橙炎陽 的帖子
这是艳阳的看法。要说历史机遇，也有“三十年河东，三十年河西”。唐朝的时候上海只是渔村，西安是首都；现在西安能跟上海比。事实上国内被大城市吸血最厉害的乡村并没有什么人发声。因为农村人学历低，上网也说不出什么道理。个别学历高的，早在城市买了房，少有良心发现维护乡村利益的。所以艳阳批判这点，国内还没有多少人讲。或许也与控评有关吧
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-27 09:59
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-27 09:54 发表
这是艳阳的看法。要说历史机遇，也有“三十年河东，三十年河西”。唐朝的时候上海只是渔村，西安是首都；现在西安能跟上海比。事实上国内被大城市吸血最厉害的乡村并没有什么人发声。因为农村人学历低，上网也说不出什么道理。 ...
https://www.xycq.org.cn/forum/viewthread.php?tid=294917
咱9年前以前針對恩主心態特別開過一個帖子
我的觀點和過去區別不大,但是以前的遣詞用字可能能衝一些
我個人是反對恩主心態現象的
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-28 11:06 标题: 回复 #84 橙炎陽 的帖子
恩主心态是代入官老爷身份批判分配不公，这点我已经讲了。大陆北京、上海这些发达地区对西部贫困省有财政转移支付，所谓先富带后富，虽然现在来看主要是先富的民带后富的官。香港不仅没有，连国税都没上缴中央。这点确实是单列的。不过对此我也没见几个人提，大约不敢抨击大政策吧
看了下，老帖里艳阳基本上被围攻嘛，有点印象。这些人里面艳阳还讨厌哪些？而且很多人明显在讲轩辕的站队与党同伐异，三红开始还打算主持一下
[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-6-28 11:33 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-28 17:14
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-28 11:06 发表
恩主心态是代入官老爷身份批判分配不公，这点我已经讲了。大陆北京、上海这些发达地区对西部贫困省有财政转移支付，所谓先富带后富，虽然现在来看主要是先富的民带后富的官。香港不仅没有，连国税都没上缴中央。这点确实是单列的。不过对此我也没见几个人提，大约不敢抨击大政策吧
看了下，老帖里艳阳基本上被围攻嘛，有点印象。这些人里面艳阳还讨厌哪些？而且很多人明显在讲轩辕的站队与党同伐异，三红开始还打算主持一下
先富要帶後富一般有一個前提,就是先富也是靠各省緊縮硬供奉出來的
就好像兒女應該贍養父母,前提是父母撫養了兒女
所謂"讓"少數人先富起來(這句話一直有一個讓字,我認為很多人沒讀通),
從我國發展的角度來說,那些先富都是通過剪刀差,或者集中資源之類的方式達到先富
所以他們有轉移支付後富的義務,香港在這個問題上沒法類比
香港早早就財政獨立了,既沒拿財政轉移支付,也沒拿早年的各種集中資源
所以誰是"貢獻少的那個不孝子",我認為是具爭議性的,而不是像普遍網友這樣板上釘釘的
要談恩主(或者說有負國家),那很多窮省,永遠發展不動的省,聊到這個話題應該臉紅
事實上香港人甚少天天罵某些窮省拖國家後腿,反倒是很多人天天罵香港"忘恩負義"(總是議論香港人為什麼不把咱當"恩主"看)
那個帖子近10年前了,很多人都印象淡薄了
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-29 10:31 标题: 回复 #86 橙炎陽 的帖子
很多国人认为民国时代的香港跟上海滩比差距甚大。是建国后本朝遭遇西方封锁，给了香港发展的机会。当然东南亚四小龙也是如此，不过他们算账通常只算华人圈。也因此，中国加入世贸之后发展迅速，香港的发展空间被挤压，也就有了“破落”之说。因为发展靠大陆给机会，破落因为大陆不给机会。香港又享受不交税，不转移支付扶贫的特权。所以恩主心态就上来了，感觉上香港就是大陆养出来的，虽然实际上并未掏钱。
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-29 10:34
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-29 10:31 发表
很多国人认为民国时代的香港跟上海滩比差距甚大。是建国后本朝遭遇西方封锁，给了香港发展的机会。当然东南亚四小龙也是如此，不过他们算账通常只算华人圈。也因此，中国加入世贸之后发展迅速，香港的发展空间被挤压，也就有了“破落”之说。因为发展靠大陆给机会，破落因为大陆不给机会。香港又享受不交税，不转移支付扶贫的特权。所以恩主心态就上来了，感觉上香港就是大陆养出来的，虽然实际上并未掏钱。
把不承擔轉移支付當成特權?那享受轉移支付的算甚麼?特特權?
我沒請你吃飯,這能叫特權嗎?
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-6-29 11:40 标题: 回复 #88 橙炎陽 的帖子
转移支付是为了实现社会主义共同富裕的基本国策啊，你连这个都不知道？
具体到香港说是回归五十年资本主义不变，很多国人觉得这是放香港一马，所以要香港感恩
作者:
橙炎陽 时间: 2024-6-29 11:46
原帖由 斑鸠凉 于 2024-6-29 11:40 发表
转移支付是为了实现社会主义共同富裕的基本国策啊，你连这个都不知道？
具体到香港说是回归五十年资本主义不变，很多国人觉得这是放香港一马，所以要香港感恩 ...
恩主恩主,有恩才有主,所謂恩,就是虧欠的意思,反之施恩,就是讓度利益的意思
我本身是認為同胞之間不存在"恩主"這個概念的
轉移支付是國策我懂一點吧,但這也不是重點,而是又繞回去老問題上面了:
咱們就假設同胞之間是存在"恩主"的話,在轉移支付這個問題上,是香港人應該感恩,還是來自窮省的同胞應該感恩?
香港人是沒有參與轉移支付,窮省的同胞是參與了轉移支付的受益
如果拿這個說事,那豈不是應該是窮省的同胞天然低全體中國人一頭,而不是香港人應該認恩主
其它問題也是類似的,上面一一單列破解過,望有一個可以自圓其說的說法
觀點是否正確先不論,只求一個自圓其說的說法即可
原帖由 橙炎陽 于 2024-6-25 00:42 发表
"特權"怎麼定義?如果說把非全國普適性的好處定義成特權
那香港是有一大堆特權不假,但關鍵其它省市也有一些香港未享受過的特權
從富到窮的省市各有各的"特權"
像澳門就有賭牌專屬
拿先進地區如北上廣深來說,改革開放初期他們基乎是集全國之力建設的,不計成本輸入勞力和資源打造的城市
落後地區又有很多財政轉移,或者稅務洼地來說,中國現在還有一些城市是很低納稅,甚至納稅少於公共開支的
按這個邏輯香港人是不是也應該在論壇發表一些恩主心態,憑啥你們這些城市有特殊待遇,然後各種人身攻擊加嘲諷?
香港人是不是應該爭取所有好處來一套,比如既要全國支援建設,又要賭牌,還得稅務減免,然後調水調媒
或者上網號召取消所有省市的"特權"?
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-6-29 11:57 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-7-2 08:47 标题: 回复 #90 橙炎陽 的帖子
一国两制被艳阳忽略了，大陆宣传上一直是为共产主义共同富裕的理想奋斗，转移支付扶贫没毛病。而香港还在保持资本主义，并未加入为理想奋斗的行列，如何一刀切呢？
有理想的鄙视无理想的，也是常态吧，艳阳觉得很难理解？
作者:
橙炎陽 时间: 2024-7-2 08:56
原帖由 斑鸠凉 于 2024-7-2 08:47 发表
一国两制被艳阳忽略了，大陆宣传上一直是为共产主义共同富裕的理想奋斗，转移支付扶贫没毛病。而香港还在保持资本主义，并未加入为理想奋斗的行列，如何一刀切呢？
有理想的鄙视无理想的，也是常态吧，艳阳觉得很难理解？ ...
被鄙視緣於兩邊理念不同,這點我沒啥好反駁,你這麼說可以自圓其說沒錯
但恩主心態這個怎麼解釋,要怎麼解釋香港有受其他省市恩惠這點?
我理解一國之內的所有城市都是互通有無的,沒有一個省市不是受其它省市互通的,所以應該是大家互為恩主,所以相對地也互不為恩主
==========
如果說香港深受<<中國>>大恩,那我也倒可以同意,但所有省市人按這個理論說都可以說受<<中國>>大恩
像我上述說的甚至有的省市人受恩程度更多.....香港相對地還享受得少了
或者我換一個角度來說吧,恩主心態典型的立論就是香港是受恩方
像我壇很多老網友都說,香港有這樣的地位是由於過去大陸如何如何,這個歷史,那個契機的,所以香港人沒啥好牛逼的
那這不廢話嘛,那一個城市不是由於這個歷史那個契機所以才發展起來的?
上海也不是上海人靠一己之力蓋起來的呀,很多窮省時至今日還在吃轉移支付,
(事實上好幾位暴論老網友,我感覺他們就是來自窮省的,我感覺大家更像是他們的恩主,而他們不是任何人的恩主)
任何成就不也是要依靠合力建設的嘛,這有啥可說事?
至於甚麼香港吃的是廣東的食水糧油之類的就更是暴論了.......
簡單的貿易邏輯都沒有了
===========
我一直覺得網友對於貿易,買賣這種事有"贏麻了"這種現象,不論發生甚麼都可以論證到我方贏了這種結論上去
1. 如果是中國湧入大量外國遊客,就說明中國比外國牛逼,因為外國遊客來我們這裡旅遊,說明我們的發展超棒
2. 如果是我們遊客大量去外國,就說明中國比外國牛逼,外國服務員要向我們獻媚,還得配講普通話的導購,也說明我們的發展超棒
3. 我們出口給美國的日用商品,說明美國需要我們,只要中國日用品給他缺一點,美國商品價格馬上飛漲,美國的日用品一大部分來自於我們,我們是對方的恩主
4. 我們入口澳洲的煤鐵龍蝦,說明澳洲需要我們,我們只要少買一點,澳洲立馬完蛋,澳洲經濟GDP有一大部分來自於我們,我們是對方的恩主
---------事實上這類觀點在軒轅都出現過,我認為多於一位會員是同時支持上面4個觀點的,具體名字就不說是誰了
只是沒有在一個帖子內赤裸裸地雙標講,而是拆開不同的帖子分散地說,我一直沒明白這些人的腦回路是怎麼思考的
陸港問題也差不多
5. 香港湧入大量大陸遊客,說明大陸經濟超強,香港不行
6. 大陸湧入大量香港人消費,說明香港經濟不行,大陸超強
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-7-2 09:53 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-7-3 09:40 标题: 回复 #92 橙炎陽 的帖子
其实有一点艳阳已经提到，香港受中国恩惠，而他们以中国人自居；进而衍生出我作为中国人是香港人的恩主的心态。常见的大国民族自豪感，优越感而已。至于你说其他省有没有受中国恩惠，那当然是有的，祖国母亲嘛。不仅对各省有恩，而且对他们本人有恩。为什么叫 祖 国 ，其实心理上的延伸可解释为：中国是我家长，我家长养育我，我家牛所以我牛，天经地义。由此延伸出一个逻辑便是爱国的正当性。
为什么要踩香港，因为实际去香港旅游的时候，他们这种民族自豪感香港人不感冒，甚至各种讽刺。如此打脸于是逆势爆发了，有机会非要踩香港人承认他们是大爷
贸易与GDP也是如此。并非他们很懂经济，只是觉得这样数据横比好看而已，显示了大国气象。有了大国气象，按天朝的传统逻辑怎么还不出现万邦来朝的盛举呢？国人现在有点钱了，很缺少身份上的尊重，“天朝上国子民”这等身份正提供了此般可能性。所以各种提倡这些，至于自嗨的过程中有没有双标，并非他们关注的点
这种心态鲁迅的文章批判过多次。艳阳游走各地，母国归属感比较弱，代入不了他们“天朝上国”自嗨的心态，正常。而且你只觉得公主牛，没觉得他们牛，他们很多人可没把公主放在眼里呐，艳阳是暗暗得罪他们了
[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-7-3 09:46 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-7-3 10:37
原帖由 斑鸠凉 于 2024-7-3 09:40 发表
其实有一点艳阳已经提到，香港受中国恩惠，而他们以中国人自居；进而衍生出我作为中国人是香港人的恩主的心态。常见的大国民族自豪感，优越感而已。至于你说其他省有没有受中国恩惠，那当然是有的，祖国母亲嘛。不仅对各省有恩，而且对他们本人有恩。为什么叫 祖 国 ，其实心理上的延伸可解释为：中国是我家长，我家长养育我，我家牛所以我牛，天经地义。由此延伸出一个逻辑便是爱国的正当性。
为什么要踩香港，因为实际去香港旅游的时候，他们这种民族自豪感香港人不感冒，甚至各种讽刺。如此打脸于是逆势爆发了，有机会非要踩香港人承认他们是大爷
贸易与GDP也是如此。并非他们很懂经济，只是觉得这样数据横比好看而已，显示了大国气象。有了大国气象，按天朝的传统逻辑怎么还不出现万邦来朝的盛举呢？国人现在有点钱了，很缺少身份上的尊重，“天朝上国子民”这等身份正提供了此般可能性。所以各种提倡这些，至于自嗨的过程中有没有双标，并非他们关注的点
这种心态鲁迅的文章批判过多次。艳阳游走各地，母国归属感比较弱，代入不了他们“天朝上国”自嗨的心态，正常。而且你只觉得公主牛，没觉得他们牛，他们很多人可没把公主放在眼里呐，艳阳是暗暗得罪他们了
按政治正確來說,香港也是中國的一部分
如果拿集合說事,那香港人也是中國人,其它省份的中國人也是中國人,那中國人A不可能是中國人B的恩主
如果拿子集說事,定義一個人是香港人的話,那其它網友就是某省某市人,那作為某省某市人對照香港人,那大家也不是恩主關係
你設想的這個網友邏輯紅字一會講集合,一會講子集,那肯定是錯的啊
相當於說川菜味道沒有中菜好吃.......典型的病句
如果其它網友所在地是比較窮的省市,受到的照顧沒準比大部分香港人都多,其實要感恩國家的是那個人自己,而不是要求香港人感恩
如果其它網友所在地是比較富的省市,早年受到的諸如剪刀差之類的政策優待也極大,跟香港類比,也沒啥好吃虧的
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按政治不正確來說,那就更談不上恩主了,兩個地區貿易,誰賺到誰本事,那有恩不恩一說?
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不論用政治正確的觀點或用政治不正確的觀點,這個邏輯都不能自圓其說,我只能打個零分了
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我這麼說吧,
我認為
1. 要求香港人愛國
2. 要求香港人以中國人身份自居,不能歧視大陸人
這一類的要求都是可以自圓其說的
3. 但是所謂的恩主心態是在單獨要求香港人強調地承認自己受了來自大陸很多恩惠,我覺得是強人所難的
單獨要求香港人承認自己有今天的世界地位是大陸給的,也強人所難
這種事大家打個哈哈,承認是互惠互利就不錯了,要求人家承認自己是有利方沒有太多事實依據
畢竟任何城市都發展都不是一蹴而就,難不成要香港人從石器時代自己不靠外人挖石頭蓋出一個香港才能自豪嗎?
4. 像軒轅有很多資深鍵政網友以前也多次說甚麼香港就是要吸大陸人的血
要鬧就是為了吸血(排除掉吸血很難聽的一部分,我理解他本意就是說香港是相對於別的省份有特別受惠的)
我一直想問問,對於大多數簡中網友而言,這個"吸血"具體指的是甚麼?
香港人特殊受到的恩惠應該相對其它中國普通公民特別感恩的那部分好處具體是甚麼?
能不能拿一個中國的具體省份的政策給我展示一下"不吸血"的省市是怎麼樣的?
我們怎麼定義一個"不吸血"的做法?我想學習一下高風亮節的同胞是怎麼要求自己的,見賢思齊一下
自己訓練民團?自己弄戰鬥機和航母?
不拿別的省市水電煤?能不能貿易?自己關起門來種田?
疫情靠自己省內的人員自己研發疫苗?
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-7-3 11:04 编辑 ]
作者:
斑鸠凉 时间: 2024-7-4 10:10 标题: 回复 #94 橙炎陽 的帖子
大前提：各地都是中国人；小前提：香港人没什么中国人自豪感；结论：香港人是慕洋犬，把英美视为恩主。艳阳应该知道，五毛众喷五分的时候，喜欢说他们是美爹养的美狗，五分反过来也喷他们是五毛狗。这便是国人典型的“恩主思维”，适用全民，单标不含糊。五分推崇美国，在五毛看来就是把美国当恩主爸爸。艳阳觉得这个逻辑得多少分？能不能自圆其说呢
这点与地域黑喷香港人慕洋是一样的逻辑，他们觉得香港人怀念英国，把英国当恩主。由此延伸出泪姐鼓吹的外籍忠诚概念。因此强调中国对香港的恩，期望香港人回归后转过来把中国当恩主，恢复效忠。然后跟他们一样以生在恩主爸爸家中自豪，生在恩主爸爸家中不容易啊，大福报呢。对艳阳这种比较市民立场，平时没觉得靠当局如何，感觉莫名其妙。艳阳觉得微观商贸挣钱那是挺不容易的事情，主要靠自己本事，他们大多数对此并无经历、也无概念。只在宏观数据上看看香港与大陆的贸易顺差总额，于是得出香港吸血云云的结论。至于其他省份有没有吸血，因为国内贸易数据没统计那么细，当然也不会有顺差、逆差、剪刀差的概念，所以并未思考，也从未放在心上
[ 本帖最后由 斑鸠凉 于 2024-7-4 11:14 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2024-7-4 12:50 标题: 回复 #95 斑鸠凉 的帖子
1. 我覺得鄙視別人的三觀,比如五毛五分互罵對方是狗,那怕罵說是畜牲,是屎,這些都能自圓其說
因為鄙視可以不需要太多事實根據,像您說的,有一系列情感理由支持就足夠了,這點我同意
2. 但是開口說我是你的恩主,即說"你有虧欠於我",這個應該建立在一定事實根據上的
見樓上,細說過一次了,不再重覆
我見不到這個事實,不論拿甚麼說法出來,只要沒有事實基礎,都是零分
(情感理由愈多,分數愈低,因為愈傾向扯蛋了)
3. 而我在官方各種宣傳也是強調陸港一家,三岸三地皆同胞的
我理解官方的說法也是說城市和城市之間應該是互惠關係
那怕在官方文宣我也沒見過去研究"甚麼城市是被惠者,甚麼籍貫的人應該多感恩其它同胞"之類的說法
同時也甚少見說"香港是大陸惠出來的"這樣的"吸血論"觀點
我認為恩主心態,和香港吸血論,根本就是普通網友編出來的,沒有見過有任何有力的出處
即便不能自圓其說,那只要有人給我一個比如人民日報,或者甚麼中宣文章,講過恩主,和吸血的出處也行
只要有官方出處,我也就不提甚麼自圓其說了,我從來都是無條件相信和支持官方的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-7-4 12:58 编辑 ]
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