标题: 大忽悠怎么看？ [打印本页]
作者:
李元芳 时间: 2020-3-15 17:30 标题: 大忽悠怎么看？
https://www.toutiao.com/a1661211443159051
[ 本帖最后由 李元芳 于 2020-3-15 17:34 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-15 17:56
治疗新冠的医疗费比机票高多少呢？
艳阳怎么看？华侨爱国可以，但祖国没有政策给你买单了呢
作者:
橙炎陽 时间: 2020-3-15 19:24
原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-15 17:56 发表
治疗新冠的医疗费比机票高多少呢？
艳阳怎么看？华侨爱国可以，但祖国没有政策给你买单了呢
我覺得有點釣魚的味道了
這年頭有點常識的人都知道不能這麼發帖子
當真的來說,我認為確實不能免費給他治
這個沒錯,害怕被世界擠兌醫療資源
香港之前為了鼓勵旅客自主申報,規定不論國籍只要是有肺炎就可以免費治療
.....然後被各地的人瘋狂湧進來治理
(當然,退回那個時間點主要是中國的,也有外量海外)
之後一兩天急急取消了
=========
至於那些甚麼我也是中國人之類的,吐糟不能,鉤直餌鹹
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-15 19:34 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-15 20:00 标题: 回复 #3 橙炎陽 的帖子
呵呵呵，“我也是土生土长中国人”，这确实装纯有点过。华侨一般没这么假吧
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-15 20:04 编辑 ]
作者:
李元芳 时间: 2020-3-15 20:46 标题: 回复 #3 橙炎陽 的帖子
炎陽不能单纯一点吗？
作者:
sos2290 时间: 2020-3-15 21:28
重庆这边倒是有个真实的例子，某重庆户籍女性，十几年前外嫁美国，呼吸自由香甜的空气去了。
这次疫情爆发，她感到身体不适，出现新冠症状，多次向美国申请检测，但是美国那边不给她做检测。然后这女的害怕了，赶紧带着丈夫和儿子回中国，在途中隐瞒病情，估计想回来蹭医疗的。
话说，这女的在美国好歹算个小中产，居然也不给检测........
作者:
sos2290 时间: 2020-3-15 21:30
我问过社区的人，一般治疗一个人要40万左右，目前的新政策，是购买国内医保的免费。
至于国外的，给钱我就给你治撒，怎么着也比欧美划算
作者:
sos2290 时间: 2020-3-15 21:51
估计过阵子还会出奇葩的，英国人把社会达尔文主义都搬出来准备全民优胜劣汰了，那些中国留学生和华人不赶紧跑路才怪，啥奇葩都会有
作者:
橙炎陽 时间: 2020-3-16 11:49
原帖由
李元芳 于 2020-3-15 20:46 发表
炎陽不能单纯一点吗？
其實這個折射出一個大問題,就是一個社區究竟應不應該給人免費治療(連帶隔離場所,伙食,日用品)
如果不免費的話,隱匿病情社區也好不了
如果免費的話,其實很吃虧
針對內部公民而言,說實在只能免費了
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針對外部旅客而言,就比較複雜了
除非你封鎖關卡,或者說有已知的檢測法,比如發熱,如果像這種潛伏期極長的,怎麼徵別?
如果有外部人員帶病毒入境了,那社區免不免費呢?
免費吧,等於鼓勵外部擠兌醫療資源
不免費吧,人家要錢不要命,就不治了,照樣散播怎麼辦?
傳染病醫療收費問題一直是個社會學難題
===
不考慮經濟後果最有效的做法是先封關,以美國旅客舉例,先截斷了所有美國進中國的旅客
然後對內部已有的美國旅客宣佈免費治療,把現有的排查出來並治療,這才是行之有效的做法
不然,好像不免費治華僑,確實也不行
我不是說道義上行不行,我是說不具備可操性
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-16 11:51 编辑 ]
作者:
mweiz 时间: 2020-3-16 11:56
拒绝
作者:
李元芳 时间: 2020-3-16 12:00 标题: 回复 #7 sos2290 的帖子
几十万那是重症的吧？轻的应该不用很多钱。
作者:
橙炎陽 时间: 2020-3-16 12:01
原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-15 20:00 发表
呵呵呵，“我也是土生土长中国人”，这确实装纯有点过。华侨一般没这么假吧
辟谣：美国华人吃退烧药回国，治疗费用自付想投诉、募捐！
今天有个“苏州河”帖子截图特别火：
一个美国国籍的华人感染新冠了，听说国内免费治疗，且非常有经验，一家三口吃了一倍量的退烧药逃避防疫检查回到中国，（注意他说的是回到祖国，其实国籍已变，美国才是他的祖国），第二天得知，治疗费用自己掏，非常不满，询问在哪里投诉？是否可以募捐？
刚刚得到消息，帖子发布者“苏州河”已经改名为“阮星爱电影” 并删除之前全部帖子，只留有一篇道歉贴，并表示歉意。特向大家说明。
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當事人出來道歉了,說明了是編的釣魚帖子
這波釣術不夠精湛
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-16 12:04 编辑 ]
作者:
李元芳 时间: 2020-3-16 12:03 标题: 回复 #8 sos2290 的帖子
网上有人认为只有这样说，英国人才会被吓得老老实实在家呆着
作者:
李元芳 时间: 2020-3-16 12:13 标题: 回复 #12 橙炎陽 的帖子
他说的这个不重要，有些在国外的人故意隐瞒病情想回来蹭免费医疗这种事不是编的吧？
[ 本帖最后由 李元芳 于 2020-3-16 12:14 编辑 ]
作者:
李元芳 时间: 2020-3-16 12:23
https://3w.huanqiu.com/a/9b08ef/ ... 6804469931288035847
炎陽怎么看
作者:
橙炎陽 时间: 2020-3-16 12:52
原帖由 李元芳 于 2020-3-16 12:13 发表
他说的这个不重要，有些在国外的人故意隐瞒病情想回来蹭免费医疗这种事不是编的吧？
你想談應然還是實然?
從應然角度來說不該給治,應該處罰
我朝是實用主義國家,從上到下大部分行為都是只講實然,幾乎不講應然吧
從實然角度,那就很難講了
1. 樓上9樓分析過了
2. 說句難聽的,這就跟你開自助餐廳會有人來海吃海喝一個道理
既然要開放國門,做生意,賺錢,學技術,那自然也會進來一些老混蛋
中國封不封關呢?不封的話就必須接納旅客
世上那有說來中國的人都是健康多金的這種好事
旅客又檢驗不出來帶病毒的,那或多或少總有混進來一些帶病毒者
3. 那又回到免費治療的問題上了,免不免費?
不免費,那人家忍著不治,誰吃虧?
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-16 12:59 编辑 ]
作者:
橙炎陽 时间: 2020-3-16 13:04
用户px1jdmc5oa 19小时前
为美国效力的美国人，回你国吧[发怒]
回复 ⋅ 235条回复2.6万
淡定5982785 21小时前
国家建设没有你，逃难回来还有理，拒交隔离治疗费，问天问地都不依！费用自理必须的！
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炎陽說:
說實在大部分網友的立場也是有問題的
1. 首先海外華僑/華人對中國貢獻大,還是個體中國公民對中國貢獻大,這是不好說的
中國救治中國公民不一定是因為每一個中國公民都貢獻很大,這其實就是一個國家義務
我認為不能強行連繫起來
說白了是中國人就得救,至於貢獻不貢獻,這沒啥關係
你也就是沾光在你是中國人罷了,先別急著顯擺你的那些所謂"貢獻"
這跟之前一帖談歸化球員是否對國家"效忠"的問題是一樣的
說實在我挺瞧不起中國網友天天拿李連杰王力宏張鐵林等開涮的
如果說張鐵林對中國貢獻不高,那大部分中國人對中國貢獻都不合格
如果說大部分中國人都是有貢獻的,那張鐵林貢獻也不小,你憑啥天天拿人家開涮?
2. 有的連繫上甚麼醫保啊,社保啊,納稅之類的就更扯了
傳染病救治從來都不講這個的
3. 不就是醫療資源不夠,不想分出去嘛,直說不行嗎,非得搞得有理有據似的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2020-3-16 13:11 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-16 13:58 标题: 回复 #16 橙炎陽 的帖子
这个问题要看发达国家怎么处理。日本的处理方式最不人道，先在钻石公主号上隔离14天，全部发病，才给下船治。但日本却是疫情控制得最好的国家。
中国这样一方面检查松散，一方面又不减免医疗费，全球华人那么多，输入性病例会不会带来第二次高潮，现在还很难说。
作者:
sos2290 时间: 2020-3-16 14:16
原帖由 李元芳 于 2020-3-16 12:00 发表
几十万那是重症的吧？轻的应该不用很多钱。
重的可能达到70万
作者:
sos2290 时间: 2020-3-16 14:28
这次主要是准备不足，谁能想到，欧洲居然要爆了。
鲍里斯的发言或许是为了恐吓欺诈国民听话，但是引发的连锁效应太吓人，而且社区感染已经开始，搞得那些境外人员跟逃难一样。
就我接触的几个境外人员，上飞机前全副武装，不吃不喝（避免上厕所），飞机上提供的食物一概不吃。
都慌了。
国内肯定会产生感染，但是大规模传播不可能了
作者:
sos2290 时间: 2020-3-16 15:07
后续可能还会出现一些问题，但总的来说可控。
欧洲爆炸，海外公民大批逃难返回这种事，估计国内做梦都没有梦到过居然有这么一天。原本也以为这辈子没指望的，谁料想啊......
所以双方的心态和应对措施也面临一种调整，我们这边的志愿者原本准备轮流休息一下的，结果泡汤了。
费用方面，有国内医保的免费，没有国内医保的无视即可，那来那么多说道
顺便，我感觉有些境外人员的心理出现问题了，要么三观崩溃，要么精神压力太大，g这是需要注意的
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-16 15:13 标题: 回复 #21 sos2290 的帖子
你还是意识形态挂帅啊。海外混得好的华人也不多，这几年回来的海归越来越多，已经入籍的回来也不奇怪。
作者:
sos2290 时间: 2020-3-16 16:36 标题: 回复 #22 乌鹊南飞3 的帖子
拜托，明明说的是钱的事，那只眼睛看见我说意识形态了。
都入籍了还回来蹭医疗，这是意识形态问题？
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-16 16:45 标题: 回复 #23 sos2290 的帖子
事情是无关意识形态。不过你看待这件事的思路，我觉得是从意识形态出发的。
作者:
sos2290 时间: 2020-3-16 17:14 标题: 回复 #24 乌鹊南飞3 的帖子
你觉得........好吧你赢了
不过你怎么觉得无所谓啦，政策上已经有规定，国内医保的才免费，国外友人嘛，人道主义肯定要讲的，绝对比欧美国家便宜
作者:
golden 时间: 2020-3-16 21:01
海外华人可不是个小数字，这压力全都顶到北京上海。。。
小汤山反正是今天已经重新开门了。。。
作者:
sos2290 时间: 2020-3-17 11:28
不会全回来的，现在飞机上也不安全，实在不行他们在等撤侨。这些天主要是英国的比较慌，鲍中堂把在英伦的外国人全吓炸毛了，目前英国到上海的飞机票可不便宜。
还有个情况是国外的民运、轮子、JY也炸了，目前在舆论上各种带节奏，制造国内的紧张情绪。大致了解的情况是这样的：他们很多人是以欧洲和美国为根据地。现在欧洲眼看要炸，中国支援意大利后，肯定更多的欧洲国家会向中国求助，形势即将发生改变。等于这部分人随时可能被抛弃，甚至可能被欧洲人拿去当投名状，也慌了。
这些人不敢回国，干脆就营造对国内恐慌，吓唬那些境外人员，要么瞒报，要么跟他们一起死。还有些在之前囤积了不少物资，趁这个机会倒卖给那些准备留守等撤侨的海外华人。
只能说船要沉了。
作者:
sos2290 时间: 2020-3-17 12:25
原帖由
李元芳 于 2020-3-16 12:03 发表
网上有人认为只有这样说，英国人才会被吓得老老实实在家呆着
不光如此，之前很多人以为英国情况较好，准备涌过来的，鲍中堂这么一躺，不光把在英国的外国人吓跑，还起到了喝阻境外输入的效果。不过，疫情控制不住的话，再好的算计也没用。
话说那些人现在都往德国和法国跑了
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 14:17
最新的消息是随着美股的连续熔断，特朗普和美国政府有甩锅，煽动种族歧视的苗头。
如此导致其国内的华人高度紧张，原本传言的在美华人抢购枪支成为事实。
轩辕春秋论坛的O大兵不是在美国么，如今囤积了不少枪支弹药，正在培训当地的华人家庭使用枪支，准备跟那些被唆使攻击华人的家伙干一架
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 14:43
目前的情况，特朗普能成功甩锅的可能性不大，但是不排除少数的袭击事件。
老O这是武德充沛啊，注意安全，万一出事，最好能打出一个好看的战损比，以后欺负华人的就会少点了
[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-3-18 14:45 编辑 ]
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QQ图片20110329214019.png (2020-3-18 14:44, 330.78 K) / 该附件被下载次数 47
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=147773
图片附件:
QQ图片20110329214046.png (2020-3-18 14:44, 340.83 K) / 该附件被下载次数 47
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=147774
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 14:50 标题: 回复 #30 sos2290 的帖子
O记在哪里讲的？
第一下必须顶住。美国平乱效率很高，顶住头两下就安全了
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 16:56 标题: 回复 #31 乌鹊南飞3 的帖子
在知乎上刷的，他们准备华人团结，避免小规模的袭击
毕竟政府不大可能排华
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 16:58
https://www.zhihu.com/question/380089207/answer/1086159477
这里
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 17:41 标题: 回复 #32 sos2290 的帖子
O记在国内以左派自居，在美国却觉得右派更好打交道。看来中国和西方的左右标准真的相反
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 18:20
这不是很正常么，右派脑子不够用，当然喜欢跟他们打交道了，跟标准无关。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 19:04 标题: 回复 #35 sos2290 的帖子
我看川普的脑子还是很好用的，O记主要还是指政策倾向
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 19:31 标题: 回复 #36 乌鹊南飞3 的帖子
我也认为特朗普很精明，不过这次......
如果没有欧洲爆炸，如果没有民主党牵制，如果他之前没有那么大嘴巴，这事估计能成，现在就不好说了。他这么搞民主党肯定会对着干，用种族歧视的帽子给他扣上，消耗他的力量，欧洲自顾不暇需要中国的帮助，除了少数人之外也鼓动不起来。
表面看他来势汹汹，不过自保的态势明显，中间游离力量不再重要，重要的是基本盘。
所以估计美国的疫情恶化的趋势严重，股市还会继续波动，特朗普有点急了，疫苗都直接进行人体注射，也可以侧面说明这个情况。
美国国内的话，受损失最大的那帮人比较怕死，不怕死的那帮人玩不起股票，所以大规模的排华可能性不大，小规模的，零散的袭击恐怕要注意一下
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 19:39 标题: 回复 #37 sos2290 的帖子
民主党会不会在这个时候使绊子，得看看再说。以我的观察，两党为赈灾款的调拨上有分歧；对于要不要赈灾，那是没见有什么分歧的
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 19:55 标题: 回复 #38 乌鹊南飞3 的帖子
已经在使绊子了，赈灾的问题上当然没分歧，但是甩锅给中国这个事，民主党会放弃这么好的机会？
作者:
golden 时间: 2020-3-18 20:47 标题: 回复 #39 sos2290 的帖子
现在川总的推上，“中国病毒”已经是固定用法了，这是要坚定甩锅给中国了
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 20:57 标题: 回复 #39 sos2290 的帖子
是不是中国传来的病毒，与美国的防疫有什么关系？难道还要中国理赔不成？既然不理赔，甩过来又能对川普有什么帮助？
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 20:58 标题: 回复 #40 golden 的帖子
必须的，他得巩固基本盘，中间力量只能暂时放弃。不过民主党不会让他成功甩锅，再加上其他因素，能否成功很难说。
不过有些极端点的势力或者群体有可能犯抽，所以老O搞了那么多弹药
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 21:01
原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-18 20:57 发表
是不是中国传来的病毒，与美国的防疫有什么关系？难道还要中国理赔不成？既然不理赔，甩过来又能对川普有什么帮助？
你不知道么？
之前他们的口径，就是说中国隐瞒了真相，没有及时提供信息，导致美国抗疫误判啥的，但是这个话没什么人信，毕竟中国这么大阵仗，一直在提醒各国，耿爽后来笑话的就是这个事。
说白了就是甩锅，股市这个月熔断这么多次，他也慌。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 21:39 标题: 回复 #43 sos2290 的帖子
就算是中国导致他误判那也是他自己的责任啊。就像前不久的沙特与俄罗斯谈崩，油价期货崩盘，美股接连熔断，难道他川普作为美国总统就没有责任了？疫情一样的嘛。选你上你就得拿出办法来负全责，不是请你来当太平总统的，不行就得下台。中国才有可能自己大跃进失误甩锅给“自然灾害”和苏联逼债。
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-18 22:00 编辑 ]
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 21:41
人家的意思是就是中国的责任，一直这么吼的。
之前还只是官员发声，后来美股连续熔断，总统自已亲自上场，这影响等级就不一样了。
所以老O他们才囤枪，好像开始培训枪械使用
[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-3-18 21:42 编辑 ]
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-18 22:04 标题: 回复 #45 sos2290 的帖子
是中国责任能把中国怎么样？还不是得自己买单。SOS你还不是很理解欧美那种体制。只要不打仗，不制裁，不赔款，国内问题都是执政党的责任，拿不出来办法就得下台。规则如此，没有赖在位置上的。选民与党内精英可是实际承受损失的，不会同情无能之辈
民主党攻击川普，不会把火力放在议会辩论上，而会在总统竞选上向他发难
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-18 22:39 编辑 ]
作者:
sos2290 时间: 2020-3-18 23:02
???? 看来没在一个频道上。
我说的就是：因为内外政治环境，不看好特朗普的甩锅
作者:
golden 时间: 2020-3-19 00:36 标题: 回复 #41 乌鹊南飞3 的帖子
还真有索赔的。。。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-19 09:44 标题: 回复 #48 golden 的帖子
我查了一下，是佛罗里达一个律师事务所提出的索赔。这好像没有先例吧，就算提出了，谁执行呢？
作者:
sos2290 时间: 2020-3-19 11:38
索赔有什么用不重要，重要的是提出索赔，他们配合政府的甩锅策略罢了
作者:
golden 时间: 2020-3-19 15:23 标题: 回复 #49 乌鹊南飞3 的帖子
查封中国在美的财产，或者抵扣中国持有的美债。。。手段倒是多得很
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2020-3-19 16:17 标题: 回复 #51 golden 的帖子
美国在中国的企业资产也很多，中国也扣了？这是中国巴不得干的事情。美国制裁华为，也没有查封华为在美资产啊，这还是已经开打的贸易战。
至于抵扣美债，那没有必要，10年期的利率已经差不多降为零了，相当于白借。还有什么必要抵扣。
[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2020-3-19 16:23 编辑 ]
作者:
[3]Alonely 时间: 2020-3-20 10:09
十年期国债收益率是二级市场的价格，之前发行的是有票息的，没有数据估计应该在2%以上。而且人家抵扣的意思不是不付利息，是要赖本金。当然目前这种情况下，也就打个嘴炮，不太具备操作性。
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