标题: 女孩打赏主播5万 平台:证明是小孩自己消费才退款 [打印本页]
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 12:30 标题: 女孩打赏主播5万 平台:证明是小孩自己消费才退款
原标题：女孩打赏主播5万 平台:证明是小孩自己消费才退款
11岁女孩打赏主播5万元
虎牙直播回复称需视频证明是小孩自己消费 否则，综合考虑，会退还充值金额的30%
父亲辛苦上班攒了6万元，却被11岁女儿花在打赏直播平台主播和打游戏上了。
女童35次转账50060元
张先生今年23岁，在太原当实习医生，11岁的妹妹小花(化名)今年小升初，和父母在老家河北省固安县。母亲没工作，父亲在一家医院当后勤，每月工资3000元左右。
今年7月20日，张先生接到母亲打来的电话，说父亲用手机买东西时，发现银行卡里近6万元存款都被妹妹悄悄花了，但不知道花哪了。当晚，张先生朋友郝先生陪同张父报案。
8月16日，郝先生说：“小花把银行交易记录都删了，我们去银行查明细，才知她把钱都花在虎牙直播和几款手机游戏上了。警方说这不属于诈骗，属于民事纠纷。”
张先生说，小花经常用父亲的手机帮忙买东西，所以知道支付密码。在虎牙平台上，小花通过送礼物、充值成为主播守护等方式，给十多个游戏主播打赏。
在张先生提供的其父亲银行交易明细清单上显示，7月13日至7月16日，该账户向广州虎牙信息科技有限公司转账35次，共计50060元，向东菀市讯恰电子科技有限公司转账7次，共计7024元，截至7月20日，账户余额为29.39元。“7024元是小花点到了父亲手机自带游戏，误操作支付的。”张先生说。
注册虎牙直播无需实名认证
16日，华商报记者在虎牙直播软件上注册账号时发现，只需输入手机号，验证后便成功注册，无需实名认证，也可通过QQ、微信、微博等直接登录。在“我的财产”界面中看到有金豆、银豆、金豆券、Y币、虎牙币的余额信息，这些“财产”都可以用微信、支付宝、QQ钱包、银联充值直接充值人民币兑换。
充值后，可在直播中用这些“钱”给主播送礼物，张先生说小花主要支出是“成为守护”。据了解，“成为守护”是指用户购买尊贵身份，成为直播房间里的贵宾。每个直播间的右侧有“贵宾”栏，点击开通就可以成为贵宾。贵宾开通界面最上方写着“成为贵族，万众瞩目”，里面一共有6个级别。开通最低级别的首月需要50元，最高级别的首月需要15万元。
家人准备咨询律师起诉
7月23日，郝先生联系虎牙在线客服申请退款，郝先生提供的聊天记录显示，虎牙客服回复，“举证材料没有形式限制，只要可以证明是小孩消费的都可以提供给客服，比如照片、视频、文字等。”随后郝先生向客服提交了银行交易记录、小花与主播的QQ聊天记录等。
7月31日，虎牙客服回复，举证材料不能证明是小孩消费的，综合考虑，会退还充值金额的30%，并表示如果家里有监控或视频可提供给客服。张先生说，“他们之前说举证材料不限形式，现在又让提供视频。谁家卧室会装监控？”
8月1日，郝先生进行了第二次申诉，但客服的回复与第一次审核结果一致。目前，正在进行第三次申诉。
>>律师
要求家长举证是无理要求
陕西恒达律师事务所高级合伙人赵良善认为，虎牙平台拒不退款的行为违反法律规定。《民法总则》第19条规定，8周岁以上的未成年人为限制民事行为能力人，实施民事法律行为由其法定代理人代理或者经其法定代理人同意、追认。小花属于限制民事行为能力人，擅自打赏并处置财产高达近6万元，与其年龄、智力不适应，虎牙平台应退还。
赵良善认为，虎牙直播平台门槛低，不需要实名认证，只要下载相关软件就可花钱打赏主播，也就是说，是因虎牙直播平台自身技术缺陷致使未成年人轻而易举地登录并花钱打赏主播的。所以，虎牙平台要求家长承担举证责任，证明消费行为系未成年人所行，是在加大家长举证责任，是无理要求。
http://finance.ifeng.com/a/20180820/16459306_0.shtml
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 12:33
脑子进水了吧？手机本来就是实名的，拿手机注册当然就是实名，难道非得让人在各网站注册时把身份证号透漏出去？拿手机注册就已经有很多麻烦了，那些骗子打来的骚扰电话是怎么回事？
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 12:38
那个律师纯属是屁股决定脑袋，用手机不算，怎么叫实名认证？就算用身份证号注册，他还是可以说是小孩用父母的身份证号的注册的，难道注册个网站还得注册者本人举着身份证拍照才算实名认证？
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 12:49
以前在各直播平台可以直接注册，现在注册就得手机号，这还不叫实名？秀下限吗？
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-20 13:25
7月23日，郝先生联系虎牙在线客服申请退款，郝先生提供的聊天记录显示，虎牙客服回复，“举证材料没有形式限制，只要可以证明是小孩消费的都可以提供给客服，比如照片、视频、文字等。”随后郝先生向客服提交了银行交易记录、小花与主播的QQ聊天记录等。
7月31日，虎牙客服回复，举证材料不能证明是小孩消费的，综合考虑，会退还充值金额的30%，并表示如果家里有监控或视频可提供给客服。张先生说，“他们之前说举证材料不限形式，现在又让提供视频。谁家卧室会装监控？”
8月1日，郝先生进行了第二次申诉，但客服的回复与第一次审核结果一致。目前，正在进行第三次申诉。
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我倒是想知道銀行交易記錄和小花與主播的其它第三方工具聊天記錄要怎麼樣證明消費者是小孩
是不是想著有總比沒有好,隨便遞交一些證據?
只能說這是家長正常情況下基本只能提交的證據,倒是真的
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-8-20 13:30 编辑 ]
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 13:39 标题: 回复 #5 橙炎陽 的帖子
如果把双方视频聊天内容录下来还可以证明
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 13:41 标题: 回复 #5 橙炎陽 的帖子
如果双方的聊天记录里提到过自己的年龄，或许可以当证据？
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-20 14:21 标题: 回复 #7 大将文钦 的帖子
如果是同一個軟件勉勉強強可以算弱勢證據,
但QQ是第三方啊,怎麼證明聊天的兩個號跟虎牙消費的兩個號是對應的同樣兩個人
難點參考淘寶差評師,阿里旺旺聊天留言可以是威脅證據,QQ聊天留言不能是威脅證據
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 15:12 标题: 回复 #8 橙炎陽 的帖子
是不是可以这样玩？自己在平台注册账号，充值的时候让孩子操作，自己在旁边拿手机录像，等不想玩了，就说是孩子充的值，拿录像当证据，让平台退款
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-20 16:10
原帖由
大将文钦 于 2018-8-20 15:12 发表
是不是可以这样玩？自己在平台注册账号，充值的时候让孩子操作，
自己在旁边拿手机录像，等不想玩了，就说是孩子充的值，拿录像当证据，让平台退款
自己在旁邊拿有點問題,說明孩子是在你監護下充的值......
既要不知道,又要恰好掏出個證據
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-20 16:45 标题: 回复 #10 橙炎陽 的帖子
那就让孩子边充值边自拍好了
作者:
x-dvd 时间: 2018-8-20 19:10
我觉得这帮出了事儿就怪平台的家长真是纯傻逼，论责任他们自己就是大头
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-21 09:53
原帖由
x-dvd 于 2018-8-20 19:10 发表
我觉得这帮出了事儿就怪平台的家长真是纯傻逼，论责任他们自己就是大头
大頭的意思是說您認為家長有權利退相應的小部分錢?比如10%?
這點我也非常同意
法理上應該視責任分攤,但舉證上基本就是一面倒的家長輸了
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-8-21 09:54 编辑 ]
作者:
天下第一水货 时间: 2018-8-21 09:58
原帖由
x-dvd 于 2018-8-20 19:10 发表
我觉得这帮出了事儿就怪平台的家长真是纯傻逼，论责任他们自己就是大头
我也这么认为，子不教父之过。
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-21 11:19 标题: 回复 #13 橙炎陽 的帖子
平台不是同意退30%吗？估计这30%是平台收入的那部分，总不能让主播白忙乎吧
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-21 16:05 标题: 回复 #15 大将文钦 的帖子
如果按法理精神上來看,假設家長佔大部分責任,換句話說小部分責任由平台和主播分攤
這裡平台和主播二者的責任是相似的,都是"技術上無辜",我認為應該按分成對開承擔
平台提供技術,主播提供勞動,二者定位是類似的
如果都讓平台承擔就是平台白忙乎了
[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2018-8-22 15:19 编辑 ]
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-22 12:33 标题: 回复 #16 橙炎陽 的帖子
主播又没从用户手里直接收钱，企业的损失让员工承担是没有道理的
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-22 14:17
原帖由 大将文钦 于 2018-8-22 12:33 发表
主播又没从用户手里直接收钱，企业的损失让员工承担是没有道理的
嗯,我一開始也這麼想,但實際上主播和平台不是勞資關係,是合約關係
作者:
szwd1997 时间: 2018-8-25 22:01 标题: 回复 #12 x-dvd 的帖子
这不是傻，而是中国人的主观性推诿。
什么东西错了，都喜欢顶包。
比如摔倒了，最好有个人能买单。
作者:
付昭霄 时间: 2018-8-27 10:35
11岁小孩都会这么多了。但是没明白，11岁小孩怎么拿到的钱，怎么拿到的银行卡呢？
作者:
橙炎陽 时间: 2018-8-27 10:43
原帖由 付昭霄 于 2018-8-27 10:35 发表
11岁小孩都会这么多了。但是没明白，11岁小孩怎么拿到的钱，怎么拿到的银行卡呢？
估計是家長本身的手機設置了所有消費通過微信錢包,而微信錢包開通所有免驗證
然後又把手機給小孩玩了
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-27 12:12 标题: 回复 #20 付昭霄 的帖子
张先生说，小花经常用父亲的手机帮忙买东西，所以知道支付密码。
作者:
LXR 时间: 2018-8-27 16:42 标题: 回复 #22 大将文钦 的帖子
那这些事实上由小花购买的东西的所花的钱能不能以“未成年人消费”为由要求全额退款呢？
作者:
大将文钦 时间: 2018-8-27 19:00 标题: 回复 #23 LXR 的帖子
只要她家大人不承认是自己让孩子买的就可以要求退款
作者:
hhp19910906 时间: 2018-8-31 15:58 标题: 回复 #20 付昭霄 的帖子
太多的人高估自己的孩子了，在家长眼里永远是自己的孩子是好孩子，所以看不到那些斑斑劣迹
作者:
LXR 时间: 2018-8-31 23:11 标题: 回复 #24 大将文钦 的帖子
那小朋友买酱油所花的钱是不是可以用同样理由要回来？
买辣条、雪糕的呢？
作者:
大将文钦 时间: 2018-9-1 11:04 标题: 回复 #26 LXR 的帖子
第十九条 八周岁以上的未成年人为限制民事行为能力人，实施民事法律行为由其法定代理人代理或者经其法定代理人同意、追认，但是可以独立实施纯获利益的民事法律行为或者与其年龄、智力相适应的民事法律行为。
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