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标题: 北京土著卖掉唯一住房, 豪赌房价下跌! [打印本页]

作者: 李元芳 时间: 2017-12-18 11:12 标题: 北京土著卖掉唯一住房, 豪赌房价下跌!

https://house.focus.cn/zixun/88f6c365c753d875.html

作者: 李元芳 时间: 2017-12-18 11:13

光哥怎么看？

作者: zhwenh_0421 时间: 2017-12-18 11:20 标题: 也是策略

　　不赌不输，愿赌服输。

PS：
　　风险规避是风险应对的一种方法，是指通过有计划的变更来消除风险或风险发生的条件，保护目标免受风险的影响。风险规避并不意味着完全消除风险，我们所要规避的是风险可能给我们造成的损失。一是要降低损失发生的机率，这主要是采取事先控制措施；二是要降低损失程度，这主要包括事先控制、事后补救两个方面。
　　——百度百科（2017年12月18日）

　　

作者: 赵哪个云 时间: 2017-12-18 11:25

如果有把资金两年翻一翻的能力
那无论在哪里的房都可以卖了炒股啊
房市看政府的态度是不会疯涨的
不过希望北京的房市跌
这个希望太渺茫了~~~

作者: 大将文钦 时间: 2017-12-18 11:28 标题: 回复 #4 赵哪个云的帖子

二环内的房子能跌到哪去？

作者: szwd1997 时间: 2017-12-18 11:49

我比较同意任泽平的观点，房价长期看人口，人口聚集多的地方，肯定会增长。

现在你可以说泡沫，但是随着时间的推移，人口的继续增加以及中产的增加，估值就会靠拢。也许现在5w你认为贵了，以后10w就是便宜的。

不过其他地方住房就是住房，是跟随着1线的大势被行业硬拉上去吧。你去买三四线的房子，很可能就是像股市里面今年买创业板，人家茅台300到700，你7块跌到3块。

至于买房炒股，只要有勇气可以有，中国灵车不是跳了一个吗？这个文章的主人翁也说了失败了就和父母一起跳，既然不怕死，那么就可以去。最怕没想好的被动跳，就比较悲剧鸟。

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-18 13:33

過分牛逼了吧,其實啥都不用賭,好好打工存首付貝,這代一套,下一代一套,累著累著幾代人後就有很多套房了

作者: 乌鹊南飞3 时间: 2017-12-18 14:43 标题: 回复 #7 綠炎陽的帖子

产权只有70年

作者: 小贩 时间: 2017-12-18 16:17

如果死都不怕,我觉得去澳门赌大小比炒股能拿到钱的概率更大一些.

作者: zhwenh_0421 时间: 2017-12-18 16:20

如果死活都怕，一半持房产，一半存银行，涨跌又何干？

作者: 若云邪尊 时间: 2017-12-18 17:02

从05年开始赌房价下降。跟每次足球赛买中国队赢一样。偶尔小降一点属于技术性调整。整体趋势绝对是涨。反正大把人买

作者: hhp19910906 时间: 2017-12-18 17:58 标题: 回复 #5 大将文钦的帖子

这倒是实话，都不再盖新的了，价格只会涨不会跌，一降价就有买入的

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-18 20:39

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-12-18 14:43 发表
产权只有70年

很多人說這條是廢案,長遠觀望貝
按這家人來看,他靜候20年也沒差多少

作者: ptcn 时间: 2017-12-18 23:03

房子这东西，有几点是炒房的人绝不会说的，

一是房子是要折旧的，不是黄金那样的永久品。一个20年的房子就是老房子了，而且还会30年、50年。。。。，按70年使用年限看，每年要折旧大概2%。但在炒房团的嘴里，房子就是永久品。

二是......房子不是现金，别说遇到那啥，就象今年夏天深圳的台风来一次，整栋楼的玻璃吹的稀烂（很多还特么的是落地窗），房主们闹心不闹心。对了，很多人鼓吹北方人去海南岛买房，海南岛平均一年几个台风登陆啊。

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-18 23:49

QUOTE:

原帖由 ptcn 于 2017-12-18 23:03 发表
按70年使用年限看，每年要折旧大概2%。但在炒房团的嘴里，房子就是永久品。

從國內環境看我就沒有看出來折舊這回事,動不動重拆還能賺點錢
違建也能賺錢,拆遷也能賺錢,可見70年到了也能賺錢......

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 10:51

QUOTE:

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-18 23:49 发表

從國內環境看我就沒有看出來折舊這回事,動不動重拆還能賺點錢
違建也能賺錢,拆遷也能賺錢,可見70年到了也能賺錢......

前个月股票涨了,可见下个月也会涨
用已经发生的事判断未来的事是没有道理的
不要说70年,就是永久产权房子的那点钢筋水泥也是不值几个钱的
升值的是土地,准确的说是住宅使用权限的土地
咱且不说以后经济政策的改变
只说这拆迁赚钱是怎么来的
平房的土地占有率是100%
低层的土地占有率是1/6
拆平房盖楼房当然可以多给点补偿
电梯土地占有率是1/20
拆低层换电梯也可以多补偿
随着层数的升级,能升值的土地部份越来越稀释,贬值的建筑成本成倍上升
你以为拆20层的楼房还能赚钱?

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 10:58

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 10:51 发表

前个月股票涨了,可见下个月也会涨
用已经发生的事判断未来的事是没有道理的
不要说70年,就是永久产权房子的那点钢筋水泥也是不值几个钱的
升值的是土地,准确的说是住宅使用权限的土地
咱且不说以后经济政策的改变
只说这拆迁赚钱是怎么来的
平房的土地占有率是100%
低层的土地占有率是1/6
拆平房盖楼房当然可以多给点补偿
电梯土地占有率是1/20
拆低层换电梯也可以多补偿
随着层数的升级,能升值的土地部份越来越稀释,贬值的建筑成本成倍上升
你以为拆20层的楼房还能赚钱?

我只是吐槽這麼一說,總是會鬧的嘛......
沒有認真分析未來的意思

很老舊的高樓估計再過二十年,就會是普遍現象了

一般而言裡面的人既不搬走又不修繕,高樓到了一定危險程度,鬧一鬧,估計還是會和諧社會買單
折舊問題間接解決

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 11:03

还忘了一条,值钱的是住宅使用权限的土地
实际上城区土地多的是,只要政策大笔一挥,根本不缺住宅
像改革前的一些工厂厂区,以在在郊区,现在都在中心城区,一直是闲置的
我二姨家,在一个原来老单位的大院子,三橦低层还有些平房
十年前就拆迁了,搬出来
到现在人都病死了,补偿还是没到,房子也没拆
开发商发现赚不到钱都跑路了
你看到报告的那些拆迁赚大钱的,大多是拆农民的平房,宅基地

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 11:08

QUOTE:

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-19 10:58 发表

我只是吐槽這麼一說,總是會鬧的嘛......
沒有認真分析未來的意思

很老舊的高樓估計再過二十年,就會是普遍現象了

一般而言裡面的人既不搬走又不修繕,高樓到了一定危險程度,鬧一鬧,估計還是會和諧社會買 ...

不要迷信政府的兜底
在有能力解决的情况下才能和谐兜底
以后没有东墙可拆来补西墙的时候
只能交给市场解决了
总有接赔本的那一棒的倒霉蛋的

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 11:56

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 11:08 发表

不要迷信政府的兜底
在有能力解决的情况下才能和谐兜底
以后没有东墙可拆来补西墙的时候
只能交给市场解决了
总有接赔本的那一棒的倒霉蛋的

危房來說屬於公共安全,無能力的房主肯定主張任性住到房倒塌的一天,壓死幾個算幾個
這個不屬於市場問題,市場也很難解決

政府沒啥理由不兜底
無非就是強制趕人推倒房子,和拿錢清退的區別

總得來說都是"兜底",只是形式上區別

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 13:35 标题: 回复 #20 綠炎陽的帖子

你是没有深入到城市的角落去看看
不要说90年代的,就是七八十年代的房子还有一大把
算不算危房.四川08地震后对某些实在老的又没价值拆的公房进行了外圈加固,这就是政府的基本兜底
确实拆了一大批,因为有钱赚
危房改造只是个借口而已,里面要没有利益趋动是没有动力执行的
当改造危房赚不到钱时,政府这个大公司就不那么积极了

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 13:47 标题: 回复 #21 朱炎陽的帖子

嗯,就單純泛泛一說,我確實沒有考察

簡化一下,我就只感興趣一個問題:房子現實上是會折舊的,但業主帳面上反映這個折舊的可能性有多大?
按你上面說的,低層平房不用考慮了,地價升值基本都能擺平,這個出漏子機率很小
一個五層的原地蓋了相當於原有10倍的高樓房,再怎麼說都賺回來了

除非說地價跌到一個極低的價值,這個想來也不會啊,難道說整個城市直接完蛋了

所以只有"高層危房"有事實上的貶值危險
現在的高層房子指標應該是過硬的,住個50年,70年沒問題,估計也是我們有生之年後的事情了

我唯一思考的是早年改革開放初期的房子,會不會有成為危房的可能性呢?
1990年的30層的房子,我覺得材料肯定不咋好,到了2040年,2030年,沒準就要倒了

這個群體屆時年齡也不小了,七老八十的,直接一賴,
1. 我們沒錢
2. 我們不搬走
3. 房子馬上要倒塌了,是不是要砸死行人呢?
政府不兜底可能性很小啊

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-12-19 14:50 编辑 ]

作者: richermin 时间: 2017-12-19 14:42

北京国的房子会跌？还是二环的。睡醒了吗？这判断力炒股也让人捉急啊

作者: 赵哪个云 时间: 2017-12-19 16:13

QUOTE:

原帖由 綠炎陽 于 2017-12-19 13:47 发表
嗯,就單純泛泛一說,我確實沒有考察

簡化一下,我就只感興趣一個問題:房子現實上是會折舊的,但業主帳面上反映這個折舊的可能性有多大?
按你上面說的,低層平房不用考慮了,地價升值基本都能擺平,這個出漏子機率 ...

90年的房子能有10来层不错了
质量难说比现在的都好~~~

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 16:35 标题: 回复 #22 綠炎陽的帖子

三十几层的电梯没有多少土地价值
就是个纯粹的住所
所以理性来说地价涨也好跌也好对他的影响只有1/20,算上容积率
几乎应该是忽略不计的
现在的炒房客是被舆论搞得没理智了
值钱的是独栋物业

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 19:08

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 16:35 发表
三十几层的电梯没有多少土地价值
就是个纯粹的住所
所以理性来说地价涨也好跌也好对他的影响只有1/20,算上容积率
几乎应该是忽略不计的
现在的炒房客是被舆论搞得没理智了
值钱的是独栋物业

講道理來說,或者文明國家來看
房屋政策應該這麼看:
高棟的到達了物業壽命後,業主原則上有權出資重修,或者重蓋

畢竟房也是他們的,地也是他們的

=======

我傾向中國日後也是按這規矩辦
所以理性來說這個住所是不會慢慢貶到零的

畢竟土地是剛需,到了100年後,科技發達,沒準建築材料已經很便宜了,屆時每家湊1000塊,買點超級石膏板,超級ab膠,花5分鐘(這裡只是舉一個誇張的例子,但原理一樣),搭一下,房子就蓋好了

=======

我看法是北京之流大城市的房子,只要城市活力一直都在,房子永遠不會貶值
至少材料原因的貶值可能性太小

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-12-19 19:11 编辑 ]

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 19:32 标题: 回复 #26 綠炎陽的帖子

第一 . 土地刚需是伪命题
我并不是要判断会大跌
只是反感鼓吹炒房者土地刚需的说法
现在在大多数城市老城区还有很多私人住宅,不值钱!因为不许翻修.
还有很多小产权房,不得买卖
所谓刚需,完全是政策挤压.畜意减少可建合法住宅用地
日后中国是不是按文明国家那样办
那是很明显的,空中的格子是注定要贬值的

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 19:37

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 19:32 发表

第一 . 土地刚需是伪命题
我并不是要判断会大跌
只是反感鼓吹炒房者土地刚需的说法
现在在大多数城市老城区还有很多私人住宅,不值钱!因为不许翻修.
还有很多小产权房,不得买卖
所谓刚需,完全是政策挤压.畜意减少可建合法住宅用地
日后中国是不是按文明国家那样办
那是很明显的,空中的格子是注定要贬值的

不看1000年後,就看有生之年
土地剛需不應該是偽命題吧,看紐約,倫敦,東京等就知道了

政策擠壓也沒甚麼不對,城市當然需要方方面面的用地
土地規劃向來如此,紐約中央公園怎麼說?

中國作為一個人口爆炸,宜居土地缺乏的人口大國,本來就再怎麼蓋都不夠了,難道都蓋滿住宅就是好事嗎?
你說它畜意減少?....我認為這詞有點問題,橫向對比,中國即便是放開了政策硬蓋,也滿足不了實際需求

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 11:03 发表
还忘了一条,值钱的是住宅使用权限的土地
实际上城区土地多的是,只要政策大笔一挥,根本不缺住宅
像改革前的一些工厂厂区,以在在郊区,现在都在中心城区,一直是闲置的
我二姨家,在一个原来老单位的大院子,三橦低 ...

像您這個例子,一個城區裡,留一點廠區,或者其它諸如此類的規劃性設施,我不是社會學家,很難說是對是錯
但至少你很武斷地說這就是擠壓,這就應該拆掉,蓋住宅小區,我認為你這麼說好像不完全正確,你憑甚麼這麼說呢?

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-12-19 20:07 编辑 ]

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 20:17 标题: 回复 #28 綠炎陽的帖子

改革开放前也是十几亿人口
还没这么多楼,一大半的平房.私房自由交易.申请就可以重建
没钱的住小点,有钱的住大点.反倒没人炒房,你说说这是什么原因
房价涨的根本原因就是现今房地产市场是个垄断市场
次要才是农村人口涌入城市
房价要是能稳定能跑赢通货膨胀
那么通货膨胀刺激经济的积极意义就丧失了
就像你在前文讲的,这代攒一套,下代攒一套
两三代后就都成地主了.都不用干活了
很多人现在就在做这样的梦
问题是谁来干活

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 20:18 标题: 回复 #28 綠炎陽的帖子

那些厂子都是倒闭了的
但是没有官员去把审批改成商住宅地
大概不愿惹这麻烦.有风险滴

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 20:51

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 20:17 发表
改革开放前也是十几亿人口
还没这么多楼,一大半的平房.私房自由交易.申请就可以重建
没钱的住小点,有钱的住大点.反倒没人炒房,你说说这是什么原因
房价涨的根本原因就是现今房地产市场是个垄断市场
次要才是农村人口涌入城市
房价要是能稳定能跑赢通货膨胀
那么通货膨胀刺激经济的积极意义就丧失了
就像你在前文讲的,这代攒一套,下代攒一套
两三代后就都成地主了.都不用干活了
很多人现在就在做这样的梦
问题是谁来干活

1. 我認為確實就是農村人口湧入城市,你替我說了
現在的城鄉區別比改革開放前要大多了
自然價格高多了

畢竟中國的徵結問題確實不是"沒房住","房價高"
而是"大城市沒房住","大城市房價高"

我認為中國整體沒有房價高的問題,或者說如果要我承認中國有這問題,必須是全國的房價都很高
但關鍵中國絕大部分還是有幾千塊一平的房子吧

2. 這代攢一套,下代攢一套很合理,這也不是夢
我認為數學上完全合理

那些祖輩有房就不努力的,還有一些"我要租一輩子房,我就不買房"的
他們的下一代幹活去租房

代代都願意攢房的不幹活出租房子,
合情合理啊,直到他們家出一個"祖輩有房就不努力的"......

作者: 朱炎陽 时间: 2017-12-19 20:57 标题: 回复 #31 綠炎陽的帖子

大概相当于一个人12~15年总工资,但是人一生工作时间就只有30年.个人以为单人8年.两人5年更合谐
后面那条真的是......小农思想

没点工业社会的进取精神,如何实现复兴

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 21:00 标题: 回复 #32 朱炎陽的帖子

攢錢本身就是一個向社會奉獻,進取的行為了,另外同時攢到錢了又把錢換成房子租出去活躍社會
給予新來的打工者一個容身之處

我不知道你說的貢獻還要咋貢獻

兩代存下1000萬,就說明他們給社會提供了1000萬的勞動性服務
您以為錢是天上掉下來的?

一般有心要攢錢買房,一代只能攢一套房的很多是工薪的,
像有點水平的中產一生能攢兩三套了

比如上次新聞的女環衛工,或者之類的小市民
人家窮一生掃地幾十年才攢一套房,掃過的面積不知道多大了,這個貢獻我認為很大啊,你認為這些都不是貢獻?都不進取?

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-12-19 21:10 编辑 ]

作者: 綠炎陽 时间: 2017-12-19 21:03

QUOTE:

原帖由 朱炎陽 于 2017-12-19 20:57 发表
大概相当于一个人12~15年总工资,但是人一生工作时间就只有30年.个人以为单人8年.两人5年更合谐

如果北京的人願意"外放"去河北偏遠一點的地方買房

當5000塊一平吧
正常白領一個月工資也有5000

基本一個月能買到一平房子....算算單人8年確實可以置業
基本這種房子有自來水,網線,生活所需,都有......

只是一個更高的精神需求不能滿足的問題

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