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标题: 兵种数量的平衡 [打印本页]
作者: geqianhui    时间: 2017-10-5 19:24     标题: 兵种数量的平衡

我很喜欢瓦岗这个游戏，自2005年伊始，每年一直等着更新，虽然更新速度较慢，但却很期待里面的新剧情，大白团队也比较辛苦，多年来为我们带来了引人入胜的剧情，在此对你们说声谢谢。
      在兵种方面，我觉得步兵太多且人员重复，有些兵种却是我军所没有的，分别是刀兵：鲁明星、樊虎、盛彦师，枪兵：尤俊达、丁天庆，姜松（如果加入将会是3个），按正常剧情走的话，伍云召、伍天锡、雄阔海（力士）均不加入，单雄信（重骑，投王世充，可能好感度不够不会回归我军），王伯当（飞龙骑，可能离队，估计后期的剧情是如果好感度不够就会跟着李密走，然后跟李密一起死），这样下去我军纯粹的骑兵就剩燕云骑罗成一个人了，当然我不知道黑夫人是否加入我军，如果加入的话可能会给我军带来新的骑兵力量，可能会顶替王伯当或者单雄信的兵种，个人推测和建议，不喜勿喷，如果涉及剧透，尽请大白谅解！
作者: aaa111sss    时间: 2017-10-5 20:30

。。。。你把程咬金忘了
作者: xiaguangming01    时间: 2017-10-5 22:11

王师姐不算骑兵吗？我觉得管毅和秦琼（专职统军）不算就不算吧，双刃怎么也应该算骑兵吧。
不过相对于步兵而言，骑兵确实有点儿少。
作者: wangbowen38    时间: 2017-10-5 22:41

除非让金成加入且转雄狮，不然我永远不会承认我军兵种平衡
作者: 墨叶    时间: 2017-10-5 23:13

秦琼不是标准的骑兵嘛？
管毅也是骑兵啊。

另外，为什么说按正常剧情走的话，伍云召、伍天锡、雄阔海（力士）均不加入，

就算王伯当最后死了，大部分关卡他还在的。
最近又加入了尉迟恭。
而裴元庆不死也是非常简单的。罗成也有可能死。
作者: cangbei    时间: 2017-10-6 16:42

兵种真正溢出的是步兵，早期三个步兵就凑齐了，但是正常每关只上一个。这游戏对兵种的跑动要求很高，你腿短可能全程凑不上一刀除非让大部队等你。你觉得王伯当强，实际上是因为他打步兵贼溜但是打其他的就不行而且本身吃装备。如果大家都是店装，轻骑兵能被甩老远。
作者: 海蛰    时间: 2017-10-8 13:05     标题: 回复 #6 cangbei 的帖子

轻骑兵作为S攻兵种，除了能打步兵，还能穿透，凭这两点就算装商店货也不可能酱油。
作者: cangbei    时间: 2017-10-9 13:07     标题: 回复 #7 海蛰 的帖子

S成长又怎样，轻骑兵山地大河不仅移动劣势，地形状态更是劣势。一转二转都是4格攻击。论生存轻骑兵远不如S防S敏且大多地形不吃亏的双刃。
作者: 妖月之痕    时间: 2017-10-26 23:04

很久以前提过一个建议，让星儿转原版的驯虎师
作者: bv02468    时间: 2017-10-27 13:10

步兵和枪兵多但是各有特色，只是投糖后老盛小丁人气下降，不知道还有多少人用这俩。
作者: 吴郡陆伯言    时间: 2017-10-27 13:34

小丁凭借出色的地形适应能力还可一用，老盛仓管
作者: wangbowen38    时间: 2017-10-27 18:38     标题: 回复 #11 吴郡陆伯言 的帖子

反正我觉得星儿比老盛弱
如果星儿有异术天运的话就好了
可以叫做司卜之力
作者: 城砖    时间: 2017-10-27 20:49

同兵种多不是问题吧，轮流上场就行了。一个兵种就一个人才是问题，等级涨的太快打不住。
作者: 海蛰    时间: 2017-10-28 17:42     标题: 回复 #12 wangbowen38 的帖子

感觉在有墨阳剑的情况下，鲁明星的可塑性更强一些。步兵的攻击力已经没救了，盛彦师的爆发力也一样属于没救的级别。除非你有耐心利用天运特性SL出4攻或者5攻的盛彦师
到后期拿到水火棍后，盛彦师倒是可以利用再攻击，一回合解决一个弓兵，不过都到那个时候了，也不缺这一个输出况且步兵的小短腿，能不能及时赶到前线突破敌方防线还是个问题
从头玩了好几次瓦岗，步兵这个兵种，无论是老盛还是星儿，前期基本都在加爆发BUFF，后期则是用强行，出手次数少的可怜。所以从这个角度来看，只要肉厚就行了，其他属性都不重要

[ 本帖最后由 海蛰 于 2017-10-28 17:43 编辑 ]
作者: wangbowen38    时间: 2017-10-28 18:28     标题: 回复 #14 海蛰 的帖子

你说得对，但咱这不就是论事嘛，老盛也是个吃果无底洞，星儿也很渣
咱是在两个渣渣里选个稍微厉害的罢了
其实瓦岗有很多人都是只能称之为好用，但综合来说还是很弱
比如丁天庆、鲁明星、盛彦师。樊虎就更别提了
作者: cangbei    时间: 2017-10-28 19:07     标题: 回复 #15 wangbowen38 的帖子

樊虎有的关卡确实有搞头，比如火雷阵前一关，程咬金必须装备马，但是结束前再把装备换一换，把两匹马给管毅和罗成，火雷阵的关卡难度就直接下去了。樊虎真正吃亏的是换装备拖节奏，一来一回三个人的事。
作者: 海蛰    时间: 2017-11-2 12:16     标题: 回复 #15 wangbowen38 的帖子

都是被兵种拖累了，步兵枪兵这两个兵种，玩到后面基本上都是拿来加BUFF的
原来以为姜松很NB，但入手后发现也就那样了，腿太短，不骑马的话跟不上大部队，就算跟上了也就那么回事，抽屉枪这种特技在前期可能会很有用，但后期我方主动进攻居多，就没有发挥的空间了。要不是为了苍龙决，真心觉得和罗成比没什么竞争力。
瓦岗以及许多MOD都有一个问题，五围的通货膨胀太厉害，各种各样逆天的骑兵太多了，除了五围逆天外，还有地形逆天。骑着马在山地、大河里健步如飞，这叫上不了山的步兵、下不了河的枪兵，在山上走不动路的武术家情何以堪
作者: cangbei    时间: 2017-11-2 13:14     标题: 回复 #17 海蛰 的帖子

我的观点就全部和你相反，步兵不行但是枪兵还是很好用的。姜松因为天生防低可以让别人来主动打他，DPS反而得到了加强。罗成我反倒觉得不好用，五维看起来好看实际上兵种没克制的优势，打谁都不是特别疼。再者，瓦岗的五维是假的，真正重要的是地形和兵种克制。
作者: 骨灰级猪哥    时间: 2017-11-2 23:40     标题: 回复 #18 cangbei 的帖子

我也觉得罗成很废材。如果不是二，三打瓦岗和反击战，罗成有啥表现？

另外，我觉得丁天庆挺好用的，给2个勇壮果。保证防御5成长，其他忽略。比谁都靠谱的肉盾。
作者: 海蛰    时间: 2017-11-3 09:48     标题: 回复 #18 cangbei 的帖子

要论地形，罗成的地形适应可不比姜松差，能上山，能进树林，能走雪地，而且跑得快。姜松不骑马的话跟不上大部队，特技再屌也没用，更何况因为士气问题，实际的发动率并不是很高。论五围，罗成加入早，五围华丽，简单吃一些果子，就能达到5攻或5防的水平。
在主动进攻的关卡，移动力太重要了，除非你能主动放慢节奏，我玩了好几次，常常碰到的情况是大部队都已经开始接触战了，步兵和枪兵还落后两个回合的身位，只能跟在大部队后面放BUFF。常常是战场都清理得差不多了，步兵枪兵才姗姗来迟。
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 10:51     标题: 回复 #20 海蛰 的帖子

枪兵可以被加移动速度，最需要山地的两关 临阳界，麒麟撤退战罗成都不在，正相反的是，罗成稳定入队后，所有关卡都是以平原和为主，燕云骑的山地有点一点体现都没有！！！燕云骑的山地有点一点体现都没有！！！燕云骑的山地有点一点体现都没有！！！重要的事情说三遍。
说燕云骑有山地优势的都是睁眼说瞎话的，因为后面根本没山地战
作者: ouyangnitian    时间: 2017-11-3 10:55

岳飞传
骑克步， 骑兵攻击 S，步兵防御S
步克弓， 步兵攻击 B,  弓兵防御B
弓克骑， 弓兵攻击 A,  骑兵防御A

你看这兵种相克多科学，不会因为步兵防御高，骑兵就打不动，也不会因为步兵攻击低就打不动弓兵

但是你看瓦岗
骑兵攻击 S ,步兵防御 X，所以骑兵只好加强克制为 200%，不然有打不动的风险
弓兵攻击 S, 骑兵防御 A,  骑兵再次被削弱

没有对步兵200%的效果，王伯当真没什么人用了
作者: x-dvd    时间: 2017-11-3 11:40

岳飞传骑兵打步兵是正常伤害，只是步兵打骑兵只有60%伤害。
作者: x-dvd    时间: 2017-11-3 11:46

燕云最大的劣势就是缺乏克制能力，瓦岗由于数值虚高，不用极限打法的情况下，还是比较讲究兵种克制的。
和双刃一样，中庸，后期找不准战场的定位。
作者: 海蛰    时间: 2017-11-3 12:08     标题: 回复 #21 cangbei 的帖子

然而燕云骑平原也有加成，枪兵没有啊。枪兵能加移动，骑兵也一样能加，跑得还更快。我方能加移动的只有傻子和步兵，步兵一场一般最多上一个，这样最多只有两个加移动的名额。而傻子常常还要干其他事。
临界阳是要靠一下枪兵，可是没有也影响不大，还能靠重骑、武术家，还有一匹黄马可以骑。BT的重骑在山地竟然不减能力，
现在的麒麟谷由于李密那个贱人可控，难度瞬间小了不只一个数量级，有没有枪兵影响都不大了。
玩瓦岗不下五遍，可能是因为我玩的节奏都比较快，所以总体的体验就是枪兵总是没法及时赶到战场，到中后期的大部分时间都是在给别人加BUFF

[ 本帖最后由 海蛰 于 2017-11-3 12:16 编辑 ]
作者: 海蛰    时间: 2017-11-3 12:14     标题: 回复 #22 ouyangnitian 的帖子

王伯当有穿透攻击，就凭这一点，即便打不了步兵，还是有价值的。
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 12:57     标题: 回复 #25 海蛰 的帖子

燕云骑需要有人加攻防，才能勉强显示出攻防SS的优势，枪兵自身能BUFF 单兵作战极强。
这游戏真正的难关实际上都是对站桩防御和阵型有硬性要求，虽然跑着打居多但是这些关卡都不难，
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 13:01     标题: 回复 #25 海蛰 的帖子

不是吹牛，我通关瓦岗不下15遍。我都是0道具无消耗的打法，所以可能打的比较磨，对防御要求比攻击要求高，所以对兵种的理解上有偏差，
另外我没记错的话重骑山地是80的地形，荒地是110.
作者: 海蛰    时间: 2017-11-3 13:08     标题: 回复 #28 cangbei 的帖子

是你记错了，重骑山地和荒地都是100，作为骑兵，地形适应屌炸天，都能让步兵汗颜了
作者: 墨叶    时间: 2017-11-3 13:13

你们2个真有意思。

重骑山地100%，移动消耗2。
荒地110%，移动消耗1。
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 13:13     标题: 回复 #26 海蛰 的帖子

王伯当的最大优势在于他入手及早，五维有比较好看容易培养且兵种防敏双A攻防都有SL的空间且占了切步兵的优势。中前期确实好用，但是后期我觉得很乏力，因为后期真正难搞的是锤骑和重骑，这两个大多出现在平原本身地形不劣势防高血厚嫉妒耐操，针对方法只有两个，一个是裴三无限绝招，第二个是徐道士的策略双连击，正常玩家觉得还行。但是如果你考虑MP成长刻意平级且不用兵书1234的话，我就认为这两种兵种最难搞了。
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 13:16     标题: 回复 #29 海蛰 的帖子

是在下记错了......
作者: 墨叶    时间: 2017-11-3 13:17

因为瓦岗回合充裕，瓦岗又是争取发挥各兵种的价值。
打得慢和打的快偏重会又不同。有不同观点很正常。

难度不大也有关系。
同样是策略，刀兵枪兵的增益就比重骑轻骑的减益更受欢迎。
然而遇到钉子户，重骑轻骑的策略还是非常棒的。
作者: 墨叶    时间: 2017-11-3 13:20     标题: 回复 #31 cangbei 的帖子

有兵书为什么不用。

王伯当还是不错的，刀兵总是有的。而且穿透很强。

后期我方宝物太强，不觉得有什么敌人很难搞。
作者: cangbei    时间: 2017-11-3 13:21     标题: 回复 #34 墨叶 的帖子

因为太赖皮， 用了反而觉得没难度，所以不用兵书1234.还有就是等级会压不住。



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