标题: 老总取消星期六下午的放假了 [打印本页]
作者:
szwd1997 时间: 2017-7-29 11:15 标题: 老总取消星期六下午的放假了
之前，都是单休的。后来老总搞个星期六下午放假，我们鼓掌。大概搞了2个多月，今天就取消了。
取消的内核很简单，就是太多人钻制度的漏洞。请假2天需要老总批复，请1.5天不需要。于是各种下副本。
请星期5+星期6上午的假=3天小长假。星期六本来早上是开洗脑会的，结果人太少，开不起。
今天，老总义愤填膺曰：从下周开始，礼拜六下午照常上班。
请容我吟词片刻：物是人非事事休，欲语泪先流。
有人说，请假不要钱吗？骚年，现在的人想得开，讲求放松，闷头打金的时代早已过去。之前公司有个美女说，如果有两份工作，一份1w+每天加班8小时，一份3k，但是照常下班，她选第二个，我也是啊。
我虽然没这样请过假，实事求是讲就是怕老总不喜欢看到这种副本模式。
好了，时光一去不复回，往事只能回味。你就要变心，像时光难倒回，我只有在梦里星期六下午休息。
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-29 11:20 标题: 回复 #1 szwd1997 的帖子
那别人享受到了放假+请假的胡力，s老弟没享受到啊？
类似无车日是最适合开车的，别人都不开了，自己开不是就敞亮多了
作者:
szwd1997 时间: 2017-7-29 11:24 标题: 回复 #2 KYOKO 的帖子
对啊，我也想请假，但是只是心动没有行动。
我不在乎钱，就是怕老总不好想。
要是老总不介意，我每个星期上4天休3天，钱照扣我没意见。
但是老总不介意是伪命题啊。
我不是不想搞小长假，就是怕老总不好想。
其他同事要是低调点，不就不会失去星期6下午了吗，哎。
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-29 11:27 标题: 回复 #3 szwd1997 的帖子
别人仅享受星期六下午，自己能享受请假，对自己是最划算的。主要是人人都芥末想，玩崩了
类似于无车日开车想着别人今天不开车会敞亮点儿，结果别人都芥末想的，最后反而比平时更挤（当然，事实上有出入，有介个意思就行了）
作者:
szwd1997 时间: 2017-7-29 11:32 标题: 回复 #4 KYOKO 的帖子
不要说无车日开车是违规。就是不违规的例子。
比如国庆高速不要钱，不要钱是不要钱，堵得你哭。
一收钱，马上幸福得不要不要的。
作者:
灰炎陽 时间: 2017-7-29 12:19
原帖由 KYOKO 于 2017-7-29 11:27 发表
别人仅享受星期六下午，自己能享受请假，对自己是最划算的。主要是人人都芥末想，玩崩了
类似于无车日开车想着别人今天不开车会敞亮点儿，结果别人都芥末想的，最后反而比平时更挤（当然，事实上有出入，有介 ...
囚徒困境啊,
A. 大家都吃小虧其實對大家最有利
B. 總想讓別人吃虧自己大賺,那遲早會玩壞掉
兩種心態具體情況不同,那結果就會不同
遇到有活力的管理者,B這種人就會被清理掉
遇到沒活力的管理者,B這種人就會風生水起
說穿了還是力量為王
你牛,但有沒有人能治你呢,有的話你不就傻了嘛
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-29 12:39 标题: 回复 #6 灰炎陽 的帖子
有一定道理
但很多时候是没有管理者来清理B的，要么改变规则让B也得不到利益，要么维持现状，不会让B连最基本的A的权益也达不到的
作者:
灰炎陽 时间: 2017-7-29 12:43
原帖由 KYOKO 于 2017-7-29 12:39 发表
有一定道理
但很多时候是没有管理者来清理B的，要么改变规则让B也得不到利益，要么维持现状，不会让B连最基本的A的权益也达不到的
現況是細化經濟時代了,就公司管理技術而言
冗員混大鍋飯吃的情況勢必愈來愈少
管理的科技水平上去了,比如打卡或其它設備
管理的理論上去了
管理的人才水平上去了
管理的資本得到重視上去了
南郭先生只會愈來愈少
====
水兄這個問題就好像在說工廠的廢品率怎麼解決,這個現實科技水平擺在這裡,肯定會有一天能減少,解決
神州兄說的同事就相當於員工中的"廢品"
當然程度有區別,性質差不多
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-29 12:50 标题: 回复 #8 灰炎陽 的帖子
哦，您如果仅仅说公司的话，您说的是对的
但如果广义到整个社会的话，很多时候B是至少要有A的权益的。还是无车日的日子，如果管理者发现无车日的车子更多了，那干脆就取消无车日了，A和B变成统统一样了。类似
作者:
灰炎陽 时间: 2017-7-29 12:58
原帖由 KYOKO 于 2017-7-29 12:50 发表
哦，您如果仅仅说公司的话，您说的是对的
但如果广义到整个社会的话，很多时候B是至少要有A的权益的。还是无车日的日子，如果管理者发现无车日的车子更多了，那干脆就取消无车日了，A和B变成统统一样了。类似
社會很多時候要做到宏觀調控,像您上一帖說的,公司老闆的利益和國家的利益衝突,那肯定得先犧牲老闆的,所以很多你認為公義的自由論,放社會上不可取
如果一些不公義的事情對社會整體更有益,有時可能也得硬蒙著良心去做
社會類似於一家不能炒掉冗員的公司,很多管理理論在社會上不成立
公司有"老闆眼裡的刁民"很好辦,直接炒了,我不招進來,我試用期把他幹了,我公司規定他違反就踢了
社會有"領導眼裡的刁民"很難辦,你不能放逐人家去非洲吧,只好和和稀泥,拿良民來做一些犧牲來補貼刁民
作者:
小贩 时间: 2017-7-29 13:48
起来饥寒交迫的奴隶
起来全世界受苦的人
满腔的热血已经沸腾要为真理而斗争
旧世界打个落花流水奴隶们起来起来
不要说我们一无所有我们要做天下的主人
这是最后的斗争团结起来到明天
英特纳雄耐尔就一定要实现
从来就没有什麽救世主也不靠神仙皇帝
要创造人类的幸福全靠我们自己
我们要夺回劳动果实让思想冲破牢笼
快把那炉火烧得通红趁热打铁才能成功
作者:
小贩 时间: 2017-7-29 13:50
看完这个贴子,开播放器,<国际歌> 唐朝
作者:
小贩 时间: 2017-7-29 13:58
一口气听了三遍....
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2017-7-29 15:24
水王要不要发起一个投票多少人是单休的？
作者:
小贩 时间: 2017-7-29 16:34
我在上班...
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2017-7-29 17:03 标题: 回复 #15 小贩 的帖子
你只是加班不是单休吧？我是单休，明天上班
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-29 17:17 标题: 回复 #14 乌鹊南飞3 的帖子
授权你发吧
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2017-7-29 17:48 标题: 回复 #17 KYOKO 的帖子
咱发没有多少号召力
作者:
ptcn 时间: 2017-7-29 18:31
靠，还真是很多人单修啊貌似。
之前听说，帝都这边的挨踢行业都是996。
作者:
hhp19910906 时间: 2017-7-29 20:34 标题: 回复 #19 ptcn 的帖子
很多私企都是单休，特别是小一点的公司
作者:
szwd1997 时间: 2017-7-31 11:00
在武汉，我应聘的很多地方都是单休，房地产行业基本是双休。有钱就是任性。当然，国企是双休，咱说的是私企。
水王，搞个单休双休投票撒。
作者:
iorihelt 时间: 2017-7-31 11:48
上个公司，人不多，除了老板，老板娘，就四个员工，本来一直是双休。
后来也是老板突然说以后星期六要上班，周五下班后和几个同事聊天，我直接就说，你们去不去我不管，反正我是不会去的。
结果周六他们三个都去了，然后老板给我打电话问我怎么不去上班，我说我不接受任何形式的加班，他说你先来公司开会，我到公司后就开始洗脑，什么创业阶段bulabula，他们仨反正都是闷葫芦，我就当出头鸟，我说创业创业，是你创业啊，又不是我们创业，你没看见分点股份给我们，要么你就开了我，反正我是不会加班的。
后来老板拉我谈话，说他好气，说我傻，不该当面顶撞他，他说就算我每周六请假都行。
结果还是辞职了，后来据说剩下的几个过了一个月还是两个月也都辞了。
作者:
szwd1997 时间: 2017-7-31 13:50 标题: 回复 #22 iorihelt 的帖子
看前面2段，我想到了无间道2里，刚开始4个吃火锅的大佬，都不交份子钱的剧情。
小公司最怕人员的离去，不要说你们4个人，就是我们公司现在20、30个人，招个人也是异常困难。经常人一走，青黄不接，业务版面崩盘。
我也在1个4人公司打过工。1文案，1设计，1业务，1打单。老板是个女的，也是各种不平等加训员工。我就经常当面顶回去。
从刚开始应聘的几天，老板说我写东西慢，这不好，那不好，把我搞烦了，我说那你另请高明。后来各种不委屈，老板虽然恨我也无可奈何。最后老板厌倦了，也不干了，我们全体自动下野。
作者:
iorihelt 时间: 2017-7-31 14:01 标题: 回复 #23 szwd1997 的帖子
那按套路我应该是在洗浴中心按摩时被刀手埋伏死于非命
作者:
golden 时间: 2017-7-31 16:20
表示国企加班连一毛钱都不给，纯粹欺负老实人
作者:
KYOKO 时间: 2017-7-31 16:44 标题: 回复 #25 golden 的帖子
加班算加班工资，属于工资范畴。如果奖励、奖金、福利给的多类似于变相加工资了，工资还要交税，奖金不用
作者:
神州无敌 时间: 2017-7-31 16:48 标题: 回复 #25 golden 的帖子
老虎出来说说心得，奉献为先，天下为公。
作者:
tiger1970 时间: 2017-7-31 17:59 标题: 回复 #27 神州无敌 的帖子
奉献是你想奉献才奉献，没听说压着你脖子让你奉献的。
事实上很多人根本不想加班，只是不加班干不完活上司骂而已。
很多人从小让人骂到大，等到大了就不愿意被骂啦，所以只好加班。
而加班就能干完活，上司于是觉得还可以继续提高，于是更加加重工作安排，于是这些人就更要加班。
就这样陷入“螺旋”，越能干越加班。你的工作干完，再替别人干，替一个人干了还不算，再替第二个人干。
所以，加班往往是局部的，不是所有人都加班----一个拼命加班的人身后往往有两三个游手好闲的人。
其实最伤自尊的骂，就是“你也就是在这个单位才能活下去，要是离开我们你根本活不下去。”
最不讲理的骂，就是“你身为下级，上司能做到的想到的你必须做到想到；上司做不到想不到的你更应该做到想到。要不然让你当下级干什么？”
最莫名其妙的骂，就是“你有雇佣思想！给你多少钱你干多少活，这样不行！”
其实骂人是一种很高深的心理影响方式。每天要是用半天时间甚至一天时间开会来骂你，同时晚上让你加班干白天的活，这样要是搞一个月，一般人都能看到被洗脑的效果。洗脑，一个是要封闭外界信息进入，一个是要锁定单一的信息进入渠道，一个是要让你达到最大疲劳，这样搞一个月，差不多就成功啦。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-7-31 18:07 编辑 ]
作者:
zeloti 时间: 2017-7-31 19:09
被老总临时取消5天补休的含泪飘过
作者:
灰炎陽 时间: 2017-7-31 19:14 标题: 回复 #28 tiger1970 的帖子
感覺不太實際,這年頭有勞動法頂著,炒人要賠償的
沒有炒人這個大殺著在手上,領導跟員工就相當於公平一戰
罵也罵不贏員工,您看樓上神州兄,何兄那些才思敏捷的,
一般40-50歲上下的中年領導去懟他們可謂是自取其辱
現在的小伙子也不怕穿小鞋,不讓他工作,他消極,吃虧的還是公司
====
現在應該是講究合約精神的年代了
合同怎麼寫,咱們就怎麼來
要加班也要好好說,要幹活也要按規章制度來
資方要佔勞方便宜不容易
[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-7-31 19:26 编辑 ]
作者:
天下第一水货 时间: 2017-7-31 19:17
原帖由 KYOKO 于 2017-7-31 16:44 发表
加班算加班工资，属于工资范畴。如果奖励、奖金、福利给的多类似于变相加工资了，工资还要交税，奖金不用
错错错，奖金也需要交个人所得税的。
我再公司网站发了一篇新闻稿，新闻中心奖励了50元现金，财务还在我下个月的工资里面扣除了 10块钱的个人所得税。至于奖金等其他收入，更要扣税的
所以按照法律，你的任何收入都是需要交个人所得税的。
作者:
hhp19910906 时间: 2017-7-31 19:23 标题: 回复 #31 天下第一水货 的帖子
还有不少钻空子的，用报销的名义，或者其他，报销的话还必须是国税的，还涉及退税什么的，我表哥的以前的那个工作就是，除了基本工资都需要发票，没发票的，他们有个同事航空公司有关系，买机票报销
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 09:31 标题: 回复 #28 tiger1970 的帖子
你们工作效率不高啊。而且分工不明细，事实上专业的公司不可能你替别人干活。亚当斯密的国富论开篇第一章就点出了分工产生效能。一个公司文案可以跑业务，业务员可以做设计，设计师可以做售后，这绝对是万金油的垃圾公司。
现在不仅人与人之间的职业划分明细，就是行与行之间的合作也是常态。动不动就帮别人干活，说明公司不专业，没有技术壁垒，人与人之间同质化严重，只是熟练度的不同。
加班不是活没干完，而是老总希望你做更多的事，如果一个人在日常上班的时间都不能做完工作分内的事，说明是不合格的。（大多数职业者每天聊着天，泡着论坛，都可以完成本职工作。）还有一种的项目制，假设1个月完成，我们多半半个月就完成了。如果一个项目组，每天加班8小时，和我们差不多完成那就是能力太差，只能勤能补拙。
你们还在第一个项目加班的时候，我们不加班的人用日常时间都进攻到第二个项目上去了。老总为什么希望我们加班？可以进攻到第三个项目，第四个项目。钱永远不嫌多。
作者:
iorihelt 时间: 2017-8-1 09:43
我们那个老总是典型的资本家剥削劳动人民。
你说如果是业务量突然增大，开个会，说大家加几周（月）班，加班工资也都说好，这个就可以商量。
明明就没什么事，就是平常正常8小时也不一定一直有事做，就直接宣布加班，加个毛啊，他就是看你们太闲了，觉得自己的工资白发了。
你剥削我是你的事，但是我偶像是陈胜吴广。
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 09:55 标题: 回复 #30 灰炎陽 的帖子
你说得对，不过老虎也不傻。
他之所以认为老板牛，是因为老虎可能也是一个小头，他如果顶撞公司，上行下效，他自己下面的人也不好带。
老虎有生活的压力，又要养家，自然是公司里面的实质弱势群体。
像我和岸哥这样的，一人吃饱全家不饿，哪里待我好，哪里快活哪里才是我的家。此心安处是吾乡嘛。所以老板洗洗脑，我们多半不会作声。但是老板侵占我们的利益，我们就不能当闷葫芦额，那样自己吃亏。我在单位性格似关羽，对下面的人好，有工作我能做的绝不给下面的人，我实在不懂，专业的东西只能给他们，而且我从来不催进度，让他们听着歌就把本质工作愉快的完成。设计师有些设计思维，除非他迷茫了，否则我绝不参合。弄好了，直接给老总看，我不发表任何意见，尊重他人的专业。你要是一个副总天天洗脑，不做实事，还责怪我们的人，那就是找骂了。昨天我们副总就被一个员工鄙视了。
关键是要讲道理，我打工这么多年，严守公司的规章制度，从来没迟到早退过（我所到之处迟到早退满天飞）。老板压榨和无端的指责如果也有理，那我天天迟到早退也有理的。如果没有理，万事不过一个理字，自然是当面顶回去，至于因为丢工作，那都是自己骗自己。
还是那个女老板开除的人恰恰是平时不作声的一个小美女，认为她没有能力，空耗她的工资。老板基本都是资本家思维，资本家只会认为某员工没有价值而开除，不会因为某人给他赚钱，只是性格不好去开除，那是和自己的钱过不去。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-8-1 10:03 编辑 ]
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:15
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 09:55 发表
还是那个女老板开除的人恰恰是平时不作声的一个小美女，认为她没有能力，空耗她的工资。老板基本都是资本家思维，资本家只会认为某员工没有价值而开除，不会因为某人给他赚钱，只是性格不好去开除，那是和自己的钱过不去。
這也是一個主流說法,假設這個說法是對的來講,既然員工價值可以這樣量化,那搏弈結論很簡單就可以得出了
員工只要有一定市場價值,高於工資價值,那資方就很難跟他瞎BB
憑啥呢
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 10:16 标题: 回复 #34 iorihelt 的帖子
你剥削我是你的事，但是我偶像是陈胜吴广。
岸哥，刚才我们副总在公司微信群里刷了一波鸡汤：玩命工作，就是年轻时最好的生活
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... XrxSeSoRCq1CLQY0#rd
我们直接无视，要是您，您是不是反刷一波，996过劳死的微信软文或者强制加班违法的红头文件？
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 10:20 标题: 回复 #36 灰炎陽 的帖子
不对啊，哪怕员工价值高，他也可以骂可以洗脑可以压榨。
关键是老板自己不会入戏，知道碰钉子后，会收敛而已。
就像炎阳去谈生意，心理价位或者说市场价一个东西是5k，结果人家报价是3k，炎阳也不会不假思索的说成交吧？（那别人高几率反悔，自己知道吃亏）自然是一波不情愿，几番假还价，再说产品的若干问题，最后“无奈”成交。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-8-1 10:22 编辑 ]
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:22 标题: 回复 #37 szwd1997 的帖子
我覺得當領導最忌諱就是刷雞湯,反之當職員刷過勞死一樣
一點瓜田李下的顧慮都沒有,自己刷和自己利益相關的雞湯,選手兼裁判,公平公正公開跑那裡去了
還不如直接空喊口號好了,我就是吊,我就是牛,你們就是傻,你們就得聽我的
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:29
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 10:20 发表
不对啊，哪怕员工价值高，他也可以骂可以洗脑可以压榨。
关键是老板自己不会入戏，知道碰钉子后，会收敛而已。
就像炎阳去谈生意，心理价位或者说市场价一个东西是5k，结果人家报价是3k，炎阳也不会不假思 ...
我講句不中聽的話,我認為絕大部分工資很低的員工價值虛高
價值高的一般也不用吵了,拿計算器算一下結論擺著呢
最低工資和五險一金,各種勞動法等制度擺著呢:基本就是確保一件事
讓低於市場價值的員工有一個高於其價值的待遇
而不是讓高於市場價值的員工有一個低於其價值的待遇
到了要探討待遇要吵起來的員工一般就是雙方沒有任何基礎共識的
員工談待遇比談生意難很多,談生意符合市場原則,員工待遇不符合,很難開展
雙方共識不一致
作者:
iorihelt 时间: 2017-8-1 10:29 标题: 回复 #37 szwd1997 的帖子
我一般也不会直接刚。
这种洗脑会我们也经常开啊，当时是在会议室组织看了个快一个小时的视频！内容反正就是各种创业鸡汤之类的，看完后老板让我们一个一个发言说有什么感受。
轮到我的时候我说:"有些地方还是说得不错的吧，不过大部分是废话，说了等于没说。"
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 10:39
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 09:31 发表
你们工作效率不高啊。而且分工不明细，事实上专业的公司不可能你替别人干活。亚当斯密的国富论开篇第一章就点出了分工产生效能。一个公司文案可以跑业务，业务员可以做设计，设计师可以做售后，这绝对是万金油的 ...
老虎这种是典型的国企或事业单位或公职单位会出现的情况~~~
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 10:40
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 10:29 发表
我講句不中聽的話,我認為絕大部分工資很低的員工價值虛高
價值高的一般也不用吵了,拿計算器算一下結論擺著呢
最低工資和五險一金,各種勞動法等制度擺著呢:基本就是確保一件事
讓低於市場價值的員工有一個 ...
这个我完全同意~~~
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:42
前兩天有個小女孩來找我面試,正好主管不在,我就應付一下:
一就座,女孩可能25歲吧,媽陪她來的,估計50歲
我跟女孩基本就沒對過話,只知道她姓甚麼,說了聲你好
媽一來就問了,工作內容,工資,有沒有五險一金,雙休
我說都有啊
她說那工資呢,
我說A元,她說A元太少了,至少得給2A吧,你周邊的都是2A的
我說2A我們公司也有招,但不是您女兒想應聘的
有業務經驗嗎,外語能流利溝通嗎,大媽說能
我一看就覺得那大媽吹牛
我說OK啊,那請您女兒用外語自我介紹一段,並解釋一下她希望的工資結構,和過去一年的業務經驗
大媽也萎了,趕緊扯別的
我一看也沒興趣招了,加上大媽態度也一般,我也就態度轉冷,就想送客了
大媽好像不想走了,
-但你們工資能不能提一點啊,給2A吧
-旁邊不是有2A的嘛,您可以去面試一下
-旁邊沒有雙休和五險一金啊,我想要雙休和五險一金啊
-那我們公司有啊
-但你們工資能不能提一點啊,給2A吧
-旁邊不是有2A的嘛,您可以去面試一下
-旁邊沒有雙休和五險一金啊,我想要雙休和五險一金啊
-那我們公司有啊
-但你們工資能不能提一點啊,給2A吧
-旁邊不是有2A的嘛,您可以去面試一下
-旁邊沒有雙休和五險一金啊,我想要雙休和五險一金啊
-那我們公司有啊
不誇張,一樣的羅圈話我真的轉了她三圈
最後大媽悻悻地走了......
其實我更想知道那個小美女有沒有更正面的理由來探討工資問題,而不是說單純您們需要更多的錢這種理由
作者:
iorihelt 时间: 2017-8-1 10:44
老板经常看我很闲的在看新闻，刷论坛什么的，有次就拉我谈话，问我每天工作具体在干些什么，还要我每周总结工作内容给他。我直接跟他说，我每天干什么你不用管，你只要看结果就行了。
我当初投简历的时候就写得很清楚了，“达到既定目标就发工资，少了就扣工资，超了就发奖金，你觉得我不行就开了我，我觉得你不行就辞职。”
后来呆了一年多老板也没管过我，因为我的工作任务是超额完成的。
要我问为什么这么闲还能超额完成工作任务，因为我把一些机械化的工作都外包给淘宝猪八戒什么的了
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:48
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 10:20 发表
就像炎阳去谈生意，心理价位或者说市场价一个东西是5k，结果人家报价是3k，炎阳也不会不假思索的说成交吧？（那别人高几率反悔，自己知道吃亏）自然是一波不情愿，几番假还价，再说产品的若干问题，最后“无奈”成交。
我面對的經歷中很少這麼不專業的供應商
我對行情很清楚了,他們有的想開宰我也就直接跑了
可能有的想宰我,有的想公平成交,但沒有那家是能被我宰的
我的價格一般比較好,付款條件和品質要求等都比同類型的行家要好
某程度上我很感激我的行家們都做得很糟糕,讓我這個本來很普通的工作者突顯成一個優秀工作者
我找的供應商也是長年一線的供應商
不會有像神州兄那種愣頭青報價法
或者說雙方的心理價位都是挺瞭解的
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 10:53
原帖由 iorihelt 于 2017-8-1 10:44 发表
老板经常看我很闲的在看新闻，刷论坛什么的，有次就拉我谈话，问我每天工作具体在干些什么，还要我每周总结工作内容给他。我直接跟他说，我每天干什么你不用管，你只要看结果就行了。
我当初投简历的时候就写得很清楚了，“达到既定目标就发工资，少了就扣工资，超了就发奖金，你觉得我不行就开了我，我觉得你不行就辞职。”
后来呆了一年多老板也没管过我，因为我的工作任务是超额完成的。
要我问为什么这么闲还能超额完成工作任务，因为我把一些机械化的工作都外包给淘宝猪八戒什么的了
嗯,我也喜歡外包,或者花錢解決.....
合情合理
或者某程度上說我的實際工資比老闆給我的要少啊親,我都花好大一部分出去了
======
能超額完成老闆何苦要這樣呢,天天找談話不就是找不舒服,找懟嘛
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 10:54
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 10:42 发表
前兩天有個小女孩來找我面試,正好主管不在,我就應付一下:
一就座,女孩可能25歲吧,媽陪她來的,估計50歲
我跟女孩基本就沒對過話,只知道她姓甚麼,說了聲你好
媽一來就問了,工作內容,工資,有沒有五險一金,雙休 ...
我兄弟公司也遇到过类似的
上来就问有没五险一金
有啊，正规公司嘛
休假多少，产假多少，双休否？
啊~~这个也有啊
工资多少？？
呃~~那得看你的工作能力
我上一份工作是xxxx，所以我要求至少aaaa
哦~~这个可能有点难度哦
那我不能接受
这样啊，这个，现在能不能轮到我问一下问题？你能干什么活？想应聘什么职位？能力到什么程度？你该不会是想专门来我公司生孩子的吧？？
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 10:56 标题: 回复 #40 灰炎陽 的帖子
关于这一点，我主张用脚投票。没什么可吵的。
你给我2k，我认为我值5k，结果跟你吵得死去活来，就是不走人，那结论基本就是你自己都不认为你自己是5k，只是一种博弈的漫天要价罢了。
我在上一个单位从来不和老板吵，不是我工资有多高，我基本可以算是最低的了，老板就是会说话，会为人，我呢，上班有多余的时间干自己的事。老板都知道，这个公司都是躺着挣钱的，给我不高的工资也就是不高的服务水准相互心照不宣。
就是有一次老板找我谈话，说你不要把你的收入公之于众。我一头雾水，我说我没把我的工资告诉任何人。老板说，你做了什么心理清楚，我说我还真不鸡道。老板说，有人看到你炒股，我说，哦，您说得这事？确实有这事。那一天中午午休我打开股票软件看行情，旁边的xx非要看我的账户，我就打开个他看吧。如果您认为午休时间不能看股，那我以后就不看了。
结果老板话锋一转说，没说不让你看，你上班搞都可以，但是千万不要让别人看到。人家都知道你钱多，都嫉妒，我懵逼了。我说又不是我在那炫，是他自己要看我的账户啊。在股市里，我那点钱算什么啊，连个大盘股的价位都撼动不了。轮到老板懵逼了，不知道我说的啥。
自从这件事后，老板马上给我加了2k，早知道这么容易，我早把我的股市账户打开给老板看就好了。
老板曾经就开会说过，工作时间看新闻，聊qq，发现3次视为缘分已尽，结果跟我私聊说，上班炒股都可以。
罗胖曾经就说过，这个世界不公平，规则只限制平庸的员工。对于老板认为好的员工完全就是另一幅面貌。
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:00 标题: 回复 #46 灰炎陽 的帖子
这只是举个例子，并不是说你有这么个情况。
我有个同学当年就这有这事，他是轮胎的分销商。
结果有个地方二级批发商拿货的价格，比我同学的出货价格还高。
作者:
tiger1970 时间: 2017-8-1 11:04
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 09:31 发表
你们工作效率不高啊。而且分工不明细，事实上专业的公司不可能你替别人干活。亚当斯密的国富论开篇第一章就点出了分工产生效能。一个公司文案可以跑业务，业务员可以做设计，设计师可以做售后，这绝对是万金油的 ...
我说的这些仅仅是假设的一种情况。
这种情况，无工作效率可言，不仅分工不明确，事实上就是没有分工，并且美其名曰“分工不分家”。在这种情况下，责任必然不明确，就出现了“干得多错的多，错得多责任大，责任大追究重”，最终所有的错误都在能干活的人身上，最后被淘汰的是能干活的人----这就是驱逐良币效应。
这种情况要是发展的极端一点，就是错误追责下属担负；工作成绩上司获奖。
所以这类公司总是十分“关心”员工家庭情况，往往强力干涉员工的婚姻和家庭情况，甚至设法把员工配偶或者家长也拉进来洗脑，借此控制员工。
再是最重要的就是洗脑。其实洗脑很简单，关键是头一个月。在入职头一个月要是能初步完成洗脑，后面就可以一步一步加压。
头一个月的洗脑，关键是抓住员工“熬一个月就能过关”的心理，趁员工的观望心态，把员工控制住。比如早晨晨会，上午工作，下午开会，中午不休息，下班一起吃饭----上司和全体员工吃饭，你好不好不去？----吃完饭后加班，这样就导致员工身心疲惫，回家后就睡觉，并消除员工其余的信息进入过程。（当然，最好的办法是不许员工回家，给他们配上宿舍；另一种办法比较弱一点，就是要求员工轮流值夜班并要求员工24小时开手机，但是每天晚上这顿饭必须一起吃，吃的可以只是盒饭级别，关键是座位的安排、饮酒的规矩、各种感想发表、上司训话，互相批评。说白了还是开会）
等这一个月完后，员工就初步被洗脑，然后上司就可以为所欲为。
洗脑，一共只需要三个条件：一是十分疲劳；二是单一信息来源；三是打击自尊。这三条用上，一个月内，能不被洗的是英雄，半路能意识到被洗脑最后逃走的是聪明人。一般人，绝对洗了（这个了是“了迄”的意思，指“完成”。）
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-8-1 11:20 编辑 ]
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:05 标题: 回复 #48 赵哪个云 的帖子
一般沒有洽談意願的我都不聘的,
我最喜歡是大家各自講話的,雙方能有交流的,他說一點,我說一點
如果完全不想讓我說話的我一般就送客了
有一種過度老實的,我發現都我在講的,我一般會多引導他表態,停下來聽他下的意見
價格上談不攏是很正常的,至少態度要擺正
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:10 标题: 回复 #49 szwd1997 的帖子
肯定的啊,給力的員工上班當然可以QQ
公平是一種禮貌上的行為,這也是很必要的
不能讓不優秀的員工覺得自己尊嚴受損
門面上的公平是需要的,老闆也沒辦法一個個懟過去跟他們講羅胖子
=====
按合同來吧,既然合同寫的是這個工資這個時長,那雙方都應該有一個君子共識
員工別太過分,老闆也不應該欺壓
用腳投票是下一步
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 11:12
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 11:05 发表
一般沒有洽談意願的我都不聘的,
我最喜歡是大家各自講話的,雙方能有交流的,他說一點,我說一點
如果完全不想讓我說話的我一般就送客了
有一種過度老實的,我發現都我在講的,我一般會多引導他表態,停下來聽他下 ...
是的
态度很重要
有来有往才能了解双方所需
有些我是明说的
想要领这个工资不是不可以
但你要把你能领到这个工资的能力摆出来
空口说白话谁不会啊？？
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:17 标题: 回复 #44 灰炎陽 的帖子
应聘带妈本身就是减分，自己不说话，老妈一个劲叨叨，又减分。
又不是她妈来应聘工作，应聘的时候要进入应聘者的心为上佳，进不去也要解决公司的问题，为公司提供自己可施展的服务，而不是一开始就谈待遇。
先拿出自己的技能，对方差不多满意了再谈待遇。
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:18
原帖由 赵哪个云 于 2017-8-1 11:12 发表
是的
态度很重要
有来有往才能了解双方所需
有些我是明说的
想要领这个工资不是不可以
但你要把你能领到这个工资的能力摆出来
空口说白话谁不会啊？？
還有一點比較殘酷
轉一個我在另一帖的回帖
原帖由 灰炎陽 于 2017-7-31 23:22 发表
講個國情現象
在中國勞動法實在是嚴厲到不能再嚴厲
對於一個雇主而言勞動法大拉偏架
聘一個員工的實際成本應該是每年發14個月工資,算上大概佔12個月工資50%的五險一金大概就是14+6個月
企業花在每一個員工身上的錢大概是20個月工資,甚麼獎金雙薪再算上,員工的隱藏工資差不多是實際的兩倍
所以企業要合法按合理成本支薪,比如說一個工人員能創造5000的價值,那企業按2500給他發錢,員工自己一般而言承受不住
========
假設聘一個人一年炒了他吧
以一個人每個月實拿2000塊來算,企業花在他身上的錢大抵是每個月2000塊工資,1000塊五險一金,然後炒他的時候還得補償N+1(兩個月)
總數是2000*2 + 3000*12=40000
但真正拿到員工手上的只有24000
========
在中國不當黑老闆確實不容易,你按規章來,勞工嫌你工資低,都跑去黑老闆處打工了
以江兄這個朋友的例子來看,也可以這麼說,如果老闆以同一個人力成本合法經營,
那個朋友的基本工資估計不會有三四千,只能拿2000了
老闆把實際花銷走法律空子直接支付出去了
很多員工不願意承認他的價值其實也包括在整個用工成本上
他們認為五險一金或勞動賠償等價值不屬於他們勞動的一部分
換句話說他們勞動值5000,他們會要求領5000的工資+保有5000的社會福利
我就悶了,
-別的同事的福利用你的勞動所得養你願意嗎?
-不願意
-那你的福利為什麼要用別的同事的勞動所得來養呢?
-反正我就是要
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 11:22
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 11:18 发表
還有一點比較殘酷
轉一個我在另一帖的回帖
很多員工不願意承認他的價值其實也包括在整個用工成本上
他們認為五險一金或勞動賠償等價值不屬於他們勞動的一部分
換句話說他們勞動值5000,他們會要求領50 ...
确实
我们这小地方
领到手2K+的
实际单位用工成本都到4K的水平了~~~
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:22
原帖由 赵哪个云 于 2017-8-1 11:12 发表
但你要把你能领到这个工资的能力摆出来
空口说白话谁不会啊？？
原則上還是好聚好散,雙方禮貌吧
我一直認為給公司創造不了價值不完全是員工的問題,也有可能是平台的問題
這點我完全不諱言,我從來不跟同事或應聘者爭論能力是否值錢這個問題,我一般都會發掘對方所長大肆表揚一番,反正表揚也不花錢
我只討論他的所長放咱公司能值多少錢
比如有人問我說為什麼上一份工作工資是A,這份工作卻低於A
我會很真實地說,排除是你有問題,那就是這個平台給予你的發揮不好
你是擅划船的,這份工作是要騎馬的
你完全可以考慮換一個平台
作者:
KYOKO 时间: 2017-8-1 11:32 标题: 回复 #58 灰炎陽 的帖子
好聚好散。。
原则上咱认为公司完全有权力不接受女性员工、怀孕员工，你怀孕了辞退你很正常
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:33
我在上个单位应聘的时候很欢乐，老板说他这一生钱赚得够多，现在再搞新项目纯粹是圆梦，哪怕不赚钱也无所谓。我很感动，老板和我谈论金庸啊，三国啊，水浒啊，诗词啊，根本就没问业务的问题。
然后老板话锋一转就说，我希望你来，那你要多少钱，我说你说多少钱就是多少钱，老板说了。然后说，这工资不高，以后会跟你+的。
然后后面应聘的人都是各种专业问题考核不说，还经常把别人晾着，有的应聘者等不及了，中途就自己走了。
我应聘的时候，老总是亲自出门50米接见的，这就是缘分啊。这么好的态度，我还自己要钱，自己都不好意思了。那一刻我感觉自己是武松啊，完全没有是非观了。
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:37
原帖由 KYOKO 于 2017-8-1 11:32 发表
好聚好散。。
原则上咱认为公司完全有权力不接受女性员工、怀孕员工，你怀孕了辞退你很正常
我從來都很謹慎用自然法來反駁現在法度
我認為公平有兩種
1. 大家都公平-----我不知道要怎麼主張這個,叢林法則嗎?
2. 大家都擁有一定程度的不公平----現在的法律基本是保證這點
======
單純割裂來看公司不接受女性員工確實合乎自然法公平
但公司的發展之前的過程中是不是也需要一些傾斜呢
最簡單的例子就是公司的老闆開公司的第一桶金很可能是他母親打工時給他存上的
他開了公司卻不聘用其它女性,這我認為不完全公平
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:42
原帖由 赵哪个云 于 2017-8-1 11:22 发表
确实
我们这小地方
领到手2K+的
实际单位用工成本都到4K的水平了~~~
這點也是比較基本的誤區,好像說不明白似的,就跟紅燈右轉必須先讓行人一樣,不懂就是不懂
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 11:44
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 11:22 发表
原則上還是好聚好散,雙方禮貌吧
我一直認為給公司創造不了價值不完全是員工的問題,也有可能是平台的問題
這點我完全不諱言,我從來不跟同事或應聘者爭論能力是否值錢這個問題,我一般都會發掘對方所長大肆表 ...
平台可能有问题
但你适应这个平台的能力是否也是我请你需要考量的东西的？
做过一个小店
员工1男+3女
男外形谈吐做事都不错
3女也算聪明伶俐
做了一段时间决定提拔男为店长
结果上任的第一天晚上3女一齐投诉男的说要把她们全炒了，她们也不用他炒，全部辞职
急急忙忙和男的谈话，他说这些女的都有这样那样的小毛病
他觉得他做店长就要严格管理，所以就立下马威，然后问我他错了吗？？
我无语：先不轮对错，我只问一句，突然三个女的都走了谁来干活？就算我站你这边算我一个，2个人能搞掂4个人的活？在请到合适的新人前这生意就不做了？？
我的结论是，男的不是完全没能力，但没有客观的管理能力~~~
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:46
原帖由 赵哪个云 于 2017-8-1 11:44 发表
平台可能有问题
但你适应这个平台的能力是否也是我请你需要考量的东西的？
做过一个小店
员工1男+3女
男外形谈吐做事都不错
3女也算聪明伶俐
做了一段时间决定提拔男为店长
结果上任的第一天晚上3女 ...
有沒有能力這個很主觀,當然肯定也會有一個能力擺在那裡,但我一般不愛吵這個
就跟女孩吵架說她條件比我好一樣,我肯定不反駁
"行,你天下第一,是我們公司配不起你"
大家互不相識,我願意留下一點情份
=====
能不能給公司發揮才是相下重要探討的項目
你吊不吊這點我不探討,我也可以承認你很吊
我更想知道你能為這公司賺多少錢
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:47
其实炎阳和赵云招人认为2k有4k的成本，这是官方思维。
但是实际上，一个人为公司创造1w的收益他也拿不到1k。
所以在不扯皮的情况下，用绩效考核，员工工资越高，企业利润越大。
当然不能说你认为你贡献大所以工资要如何高，而是要创造实际的账面收入。
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 11:51
原帖由 灰炎陽 于 2017-8-1 11:46 发表
有沒有能力這個很主觀,當然肯定也會有一個能力擺在那裡,但我一般不愛吵這個
就跟女孩吵架說她條件比我好一樣,我肯定不反駁
"行,你天下第一,是我們公司配不起你"
大家互不相識,我願意留下一點情 ...
对啊
就是这个意思的
我不认为你差
但你管理不了这里
所以他问我他是否错了的时候，我是没有去讨论这个对错的
但实际上明显就是他错了，因为你在这个职位上实际是损害了企业的利益
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:52
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:47 发表
其实炎阳和赵云招人认为2k有4k的成本，这是官方思维。
但是实际上，一个人为公司创造1w的收益他也拿不到1k。
所以在不扯皮的情况下，用绩效考核，员工工资越高，企业利润越大。
当然不能说你认为你贡献 ...
WHAT=.=?中國公司倒閉數目好像是每年100萬家,平均壽命2.9年
按您說的員工這樣一進一出公司一倒手能賺10倍.......
那這些老闆怎麼把公司開倒閉的
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 11:55
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:47 发表
其实炎阳和赵云招人认为2k有4k的成本，这是官方思维。
但是实际上，一个人为公司创造1w的收益他也拿不到1k。
所以在不扯皮的情况下，用绩效考核，员工工资越高，企业利润越大。
当然不能说你认为你贡献 ...
旁邊那帖江山笑兄不是說他朋友月薪實際4000嘛,算他公司有20個人,支薪80000
你認為那公司實際收益是每個月80萬?
那裡有這麼好的項目,請介紹給我
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:56 标题: 回复 #67 灰炎陽 的帖子
公司经营不善是老板的问题，又不是员工的问题。
你倒闭，是你经营不善，你的项目不靠谱，你的运营不给力，和员工有什么关系。
你觉得员工不好，你hr和老总在应聘的时候就过滤掉了。
就像你娶老婆，你要慎重，而不是说娶回家后才发现，别人这不行，那不行。
员工如果创造价值4k，他拿3k5，公司就会亏得不要不要的。
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 11:57 标题: 回复 #68 灰炎陽 的帖子
介绍给你，你也要有能力驾驭啊。
我们以前的公司，算我们都是5k，30个人，15w，我们每年没有1个e的净利润也有8000w。
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 11:59
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:47 发表
其实炎阳和赵云招人认为2k有4k的成本，这是官方思维。
但是实际上，一个人为公司创造1w的收益他也拿不到1k。
所以在不扯皮的情况下，用绩效考核，员工工资越高，企业利润越大。
当然不能说你认为你贡献 ...
我不认为这是官方思维
但讨论问题必须要有共同前提
就像有女的跟我谈爱情这个话题，我说好的，那你先给一个爱情的明确定义我
你想要绩效考核可以
无论你是想以底薪为主或以绩效为主
这些都是可以讨论的，这个五险一金是无论有没有绩效考核都有的前提
你说反正你就是要求到手多少包五险一金，这个都已经没有讨论空间了
当然，就算遇到这样的，我一般也是回答，也不是不行，但你得把你的能力表现出来，让我知道你值这个价~~
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 12:00
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:56 发表
公司经营不善是老板的问题，又不是员工的问题。
你倒闭，是你经营不善，你的项目不靠谱，你的运营不给力，和员工有什么关系。
你觉得员工不好，你hr和老总在应聘的时候就过滤掉了。
就像你娶老婆，你要 ...
按最簡單的工人來算,也知道不可能有十倍啊
淘寶賣那些國產變形金剛,小車之類的,才20塊一部
一個流水線組裝工月薪就是3000,用工成本就是6000,他一個月下來組出來的工件能賣多少錢是板上釘釘的
一個工人一個月能組裝的貨扣去成本等還能有60000塊價值?
這甚麼產品啊?
[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-8-1 12:05 编辑 ]
作者:
赵哪个云 时间: 2017-8-1 12:02
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:57 发表
介绍给你，你也要有能力驾驭啊。
我们以前的公司，算我们都是5k，30个人，15w，我们每年没有1个e的净利润也有8000w。
什么公司这么牛逼~~~
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 12:04
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 11:57 发表
介绍给你，你也要有能力驾驭啊。
我们以前的公司，算我们都是5k，30个人，15w，我们每年没有1个e的净利润也有8000w。
按你這麼說連清潔工大姐也應500W嗎?顯然是不可能的
這30個人的價值有高有低
既然都拿5K,說明說大家的可代替性都很高,
實際9500萬的價值是老闆和公司高管帶來的
剩下28個人只值500W
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 12:06 标题: 回复 #71 赵哪个云 的帖子
这种说法当然是对的啊，对方无论说什么话，都要说服你，哪怕他说没有2w他不来，你要认为他有2w的价值才行。而不能空谈我要多少钱，这和企业空谈往死里奉献一样苍白无力。关键就是要有共识。
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 12:10 标题: 回复 #74 灰炎陽 的帖子
我们拿1k也好，拿5w的也好，都有可替代的人。
公司的最终暴利价值，本身就不是公司决定的。
马云有个词用得好，生态。再低一点的就是帝国。
对于成熟的公司，他有成熟的体系，如果你在一个成熟的体系中连10倍的工资都运作不回来，那公司可以关门了。
维基百科知道吧？好像前几年才73个人。
当一个企业前仆后继的人努力打拼出来，构建出和谐的生态。恰恰成功的公司是人人可替代，而不是离了你就不行。
什么叫奋六世之余烈？
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-8-1 12:12 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 12:12 标题: 回复 #73 赵哪个云 的帖子
我们公司只能说比上不足，比下有余。
前几年互联网大佬给我们老板洗脑互联网+，o2o，p2p什么的，老板一度很自卑。
结果那些洗脑的人都打出gg了，我们老板恣意的很。我们老板属于迟稳，对新鲜事物一窍不通，水王看过来，你的机会！！
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2017-8-1 12:16 编辑 ]
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 12:30
原帖由 szwd1997 于 2017-8-1 12:10 发表
我们拿1k也好，拿5w的也好，都有可替代的人。
公司的最终暴利价值，本身就不是公司决定的。
马云有个词用得好，生态。再低一点的就是帝国。
对于成熟的公司，他有成熟的体系，如果你在一个成熟的体系中连10倍的工资都运作不回来，那公司可以关门了。
维基百科知道吧？好像前几年才73个人。
当一个企业前仆后继的人努力打拼出来，构建出和谐的生态。恰恰成功的公司是人人可替代，而不是离了你就不行。
什么叫奋六世之余烈？
原來您說的十倍價值是這麼個算法啊.....
體系也是人創造出來的,總究這個價值加成得算在資本家/體系架構者那裡
假設一公司只有一個老闆,你一個員工,你跟資方合共收入是1000W,
資方換誰都是1000W,你換任何一家公司都是1W
那就說明你值1W,資方體系值999W
反之如果你換誰都能有500W,資方沒了你就剩500W了
那就說明你們各值500W
之前不是有個很火爆的微博嘛,老公創業十年,現在公司做大了,鼓起勇氣向老闆開口討股份遭拒,在老闆那裡沒有股分,老婆哭了
老闆就回帖了,那個老公是一名創業好員工,但不是股東
工資我照給他了,五險一金半樣沒少,他也沒有以股東的身份付出過,虧錢都我一個人虧,現在賺錢了憑啥給他股分?
[ 本帖最后由 灰炎陽 于 2017-8-1 12:32 编辑 ]
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 12:36 标题: 原文連結
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
就算老公一分钱股份都拿不到，他也是最牛逼的创业者
14年底的时候，有朋友找我创业，毕竟之前一直都是打工的，从来没人跟我谈过什么股权期权，于是我去征求老公的意见，老公说，他们CEO说，公司初创期股权不宜太分散，会不利于公司决策，只有股权集中公司才能迅速发展。我问老公，那你们当初签合伙人协议了么？老公说没有啊，等公司大了再说吧，蛋糕做大了才有的分嘛。我当时觉得我老公说得特别对，简直是至理名言。但我朋友坚持说开始的时候一定要分清楚，如果合伙就要明确每个人占股多少，这样才能做下去，于是我觉得这个朋友的格局太小了，还没什么利益就开始要分配，一定做不大，结果也没跟人家合伙，现在人家已经拿了好几轮投资了。
15年初，我怀孕了，老公的公司也从五十人发展到了一百五十人，原来维亚大厦的办公室已经坐不下了，他们重新在致真大厦租了一个更大的办公室，有一千二百多平，大厦还没装修的时候老公就带我去看了，特别空旷的场地，宽敞，明亮，老公让我帮他选一个位置，说他可以随便挑。老公开玩笑说，要么孩子取名就叫致真吧，等回头孩子长大了告诉孩子说爸爸上班那个大厦就是以她的名字命名的。老公还说，他们公司可能要上市了，财务审计做了好久了，不过之前老公司的帐做得不好有些东西比较乱，所以要注册个新公司，这样上市可能更顺利，我记得老公当时跟我说这些话的时候眼睛里充满了光芒，我也忍不住觉得好像上市真的指日可待了。搬到新大厦的时候，我怀孕六个多月，我跟老公说请你们几个骨干一起来家里吃个饭吧，我大着肚子做了一桌子乱七八糟的菜，那天他们CEO也来了，说了什么记不清了，就记得那个时候大家好像都挺开心的，老公也挺开心的，一直跟我说辛苦老婆了，辛苦老婆了。
15年9月，我们的女儿出生了，因为家里没人能帮忙带，我们也没有额外的钱请阿姨，于是我就成了全职妈妈，家里的经济重担都压在了老公一个人身上，当时老公每个月拿15K，扣了税大约一万多一点，去掉八千的房租，生活费已经所剩无几，我忍不住去跟老公说，你现在的工资是不是太低了，连我之前带的实习生现在做运营每个月都能赚18K了。老公跟我说，他是合伙人，不能开太高的工资，要以公司发展为主，现在他下面带的人工资好多都比他高，但这是公司的需要。
那一年的公司五周年年会，我带着三个月的宝宝一起参加了，老公当时主持年会的时候说，我的女儿只有102天，创业已经第1901天了，公司就像他的孩子一样，因为这个孩子，他承担过压力，遭遇过挫折，也多少次怀疑过自己，如今却能和大家一起分享他五周岁生日的喜悦，因为公司的今天离不开在座每一位的努力。那个时候，我抱着孩子坐在台下，感觉这个男人真的帅的不得了，比起我纠结的几千块钱，老公的格局真的大太多了。
老公负责后端，所以同时负责服务器的采购，在家偶尔能听到他打电话，感觉他从来都往死里砍价，往往把对方都逼得没有余地了才最终签合同，我有时候跟他开玩笑，我说你何苦那么为难人家，又不花你的钱，你少讲点价拿点回扣多好。老公当时脸色就变了，说你这是逼我违法啊，做人得讲原则的，而且你看，虽然我把对方利润压的那么低，但对方是打心底里佩服我的，也愿意交我这个朋友，就是因为我从来都不要回扣。我觉得那一刻老公在我心里的形象真的高大了不少，感觉家里的钱虽然少，但每一分都花得踏实。
孩子一天天大了，想着老租房不是个事儿，可北京的房价已经不敢想了，于是今年年初我们终于决定在沈阳买个房，首付的钱是老公家里人帮忙凑的，还跟银行贷了一百多万，因为我俩完全没有积蓄，虽然这个时候老公工资已经涨到了税后20K，可去掉9千的房租再加上8千的房贷，根本不足以在北京养孩子的开销，我们的经济彻底面临危机了，我开始催促老公去落实股份的事情，因为总觉得这个悬而未决的东西或许能够解决我们的经济问题。
同时我也开始在启信宝上查老公公司的各种公开的信息，发现老公只是作为老公司的董事，新公司完全体现不出来他的存在，新公司是CEO一个人独资的，而公司的业务早已经从老公司转移到了新公司，而且由于他之前从未签署过任何合伙人协议，和新公司只有雇佣合同，所以他的处境是特别被动的。
我跟老公说我查到的情况，他有点惊讶，可他似乎还是愿意相信他和CEO之间这么多年的情分，感觉只是公司现阶段还不宜去做股权的变更，等到公司下轮融资或者要上市的时候自然就会谈这些事情了，可也许是我太心急了，还是忍不住去催他，我说你去谈谈吧，不管公司怎么样你都跟着同甘共苦一路走过来了，好歹也要签一个合法的东西证明你在公司的身份啊。
结果，我也不知道老公为什么会选择今天去谈，只是他回家的时候跟我说，股份谈崩了，完全没戏。CEO似乎早就已经设计好了他可能问到的各种问题的回答，老公作为一个本来就不善言谈的程序员，这一次似乎彻底败了。
他自言自语地说，他作为公司第二个员工，最初参与开发的那个游戏，流水有一个亿，纯利也有五六千万，迄今依然是那款游戏的利润在养活全公司一百多号人。然而他说CEO说，那款游戏的分红前年已经分过了，也就是我们结婚那年唯一拿到的那笔钱，去掉买车，扣税之后只有不到四十万。这就是我老公从10年开始跟着他创业到现在的全部分红。而且CEO还说，现在不能谈以前的贡献，那些都是过去时了，如果现在我给你股份的话，我如何确定你未来能对公司做出这么多相应的贡献，要是谈的话就等公司流水做到三十亿，纯利做到一个亿再说，到时候谁贡献最大谁拿大头，现在都是空的。
我从来都没看过他那么消沉的样子，作为一个从东北走出来的汉子，他总是那么仗义，那么善良，他会看到火车上欺负人的流氓就上去要跟人理论，他会看见冬天里在路边卖水果的母子就特地去买几斤水果。而此刻他就想个受了伤的小动物一样，我摸摸他的脸，他也摸摸我的脸，虽然在我查资料的时候，我心里已经或多或少预料到了这样的结果，我甚至问了我能问的所有创业和做投资的朋友，大家都说这种处境很被动，胜算很小，但我此刻真的特别心疼他。甚至我都想带着孩子去找他CEO谈，可是对于一个已经步步都算计好了的人，我又能说什么呢？
刚刚看到老公在改简历，他说他要重新找工作，虽然这个学费也许真的有点贵，10年到17年这7年的时光与青春也永远都回不来，可我开始觉得这或许是个塞翁失马焉知非福的事情，至少现在认清了，早认清早解脱，不需要被存量继续绑架了。
我不认识太多技术圈的人，我也不是很懂技术，我只知道我老公是搞PHP的，能做架构，也懂培训，管理过的团队也有几十号人，开发过好多款游戏，也开发过别的程序。
我不会做什么别的，我只会写文章，我不知道怎么帮老公争股份，我也不知道该如何跟不讲理的人打交道，所以我就算帮老公写了一个求职的帖子吧，如果你们是一个靠谱的团队，想招一个靠谱的技术负责人，我真的觉得我老公是最适合的!我记得老公说过，曾经最想做的是在线教育，他说这一定是未来最有前景的行业。
老公喵了一眼我写得东西，他说你这是坑我的文章啊，写出来以后哪个公司会愿意招一个傻逼呢，或者也只会再来一个想找傻逼的公司，可我觉得人与人之间最宝贵的就是信任，一定有真正靠谱的公司，能够尊重每个人的付出，能够发自内心地认可老公的人品和能力，就像我当初认定我老公的时候一样。
2017年2月21日凌晨1点
相信上天是公平的，相信“老公”绝对会有更好的发展
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作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 13:42 标题: 回复 #78 灰炎陽 的帖子
比如说业务员拿提成，按你这样说他做业务能拿多少？50%？我们以前业务员就4%，不都是她跑的吗？她挂着公司的名头，难道也是公司的价值吗？难道炎阳，你打工的地方你创造1w的价值，老板敢给8k你吗？
我舅妈就是上海的业务员，那里就是明确的标价，你为公司创造10w，你拿走7k。像你这样说，没有公司，你的价值何在。就是炎阳你换个垃圾公司同样的道理，你创造的也小了，但是不代表你的价值变迁了。你依旧是炎阳，只是平台不同。也就是说，同样的炎阳本身有不同的工资是完全合理的。巧妇难为无米之炊。
同样，阿里巴巴一夜之间走光了，阿里巴巴也崩盘了，不代表员工的工资就是阿里巴巴均分人数再少一点，留给企业利润。
所以我上面说了的意思就是，一个好公司的利润绝不是什么给一个人开2k工资，又去了2k工资。就是把员工工资都翻10倍，他照样赚钱。
员工和企业之间的价值关系不是恒定的，但是有一个参照物的标准，即同样的企业背景下。大家一个月都能跑10w的利润，你只能跑2w，视为你的价值低。
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 13:53
如果说都算企业的，那么炎阳和无敌的区别在哪里？什么叫为企业创造价值，是糊涂账吗？
我通过阿里巴巴的平台1个月弄了100w，我在我们公司一个月只能弄2k，那我为企业创造的价值如何定义？这又是糊涂账嘛。这不等于抱大腿嘛。
所以通常所谓的价值就是同一个平台，员工之间相互比较。
所以我上面就说了，公司经营不善是老板的问题，又不是员工的问题。
员工如果创造价值4k，他拿3k5，公司就会亏得不要不要的。
作者:
灰炎陽 时间: 2017-8-1 14:19 标题: 回复 #80 szwd1997 的帖子
1. 業務很大一部分比例不是業務員跑的,4%差不多
沒質量,沒交期,沒資金,光一張嘴能值這麼大一筆生意嗎?顯然不行
如果一個業務就值50%,那公司剩下的人算甚麼呢?
2. 企業虧不虧賺不賺好不好另一回事
按您這麼說有的員工價值很高,這沒問題
跟我和趙兄說的沒有衝突
公司花在員工的成本的上限應該有一個程度,就是不能高於其實際價格
比如員工帶來5000的收益,那很可能就是2500實拿工資,2500社會福利,完了
至於你說很好的公司,員工可以帶來50000的收益,那當然開個一萬工資沒問題
這時要就考慮橫向競爭因素了,會不會有同樣的競爭者要求8000呢
作者:
szwd1997 时间: 2017-8-1 15:15 标题: 回复 #82 灰炎陽 的帖子
对啊，所以说要用脚投票啊。
你认为你能拿5k，公司认为你2k，你公司可以认为这人能力不行，员工可以认为公司平台不行。相互选择嘛，在那里相互埋怨就没意思了。
同样是我，我同样的能力，如果仅仅看工资，我当然是去1w不去8k的地方。
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