标题: 快讯-棋圣聂卫平告负 Master取得第54场胜利 [打印本页]
作者:
小贩 时间: 2017-1-4 15:07 标题: 快讯-棋圣聂卫平告负 Master取得第54场胜利
如题.....
文字越少，事情越大。
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2017-1-4 15:19
顶一下，还以为你不来了呢
作者:
小贩 时间: 2017-1-4 15:40
我一直在看着.....
作者:
golden 时间: 2017-1-4 15:48
老聂的岁数，也就是来玩一把
作者:
moyanxiawei123 时间: 2017-1-4 15:53
老将成功的帮Master激发了潜力
作者:
x-dvd 时间: 2017-1-4 16:15
赢聂卫平情理之中啊
然而柯洁已然是master的50胜里程碑，据说还是惨败……
作者:
小贩 时间: 2017-1-4 16:42
胆寒...
作者:
KYOKO 时间: 2017-1-4 17:10
现在一个很大问题是，人脑进步及其有限或者说很慢很慢了，但AI上升的空间还“很大”，这样比下去即使赢个1盘2盘又能怎样？
作者:
x-dvd 时间: 2017-1-4 17:22 标题: 回复 #8 KYOKO 的帖子
现在还谈什么赢啊，按柯洁和聂卫平的意思，业界研究这么多年，也只不过看到了围棋的冰山一角而已，这才是真正爆炸的。
日本当年玩“求道”，最后被证明：除了自嗨，卵用没有；中韩改玩布局，最后被李昌镐石破天惊的计算力打醒。
正当业界觉得“围棋怎么着也该到头了吧”，狗们出现了：你们至今都还没翻出我的五指山啊！
PS：19世纪的时候，物理学界也曾大言不惭地宣布：物理学的大厦已修建完毕，接下来的工作就是做一些修补。
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2017-1-4 17:25 编辑 ]
作者:
KYOKO 时间: 2017-1-4 18:31 标题: 回复 #9 x-dvd 的帖子
那现在还干啥？不就是求一胜了咩？
AI胜过人脑已经是铁定的了
作者:
武三郎 时间: 2017-1-5 09:52
alpha go这件事对AI的意义比对围棋的意义要大的多。因为AI不是暴力破解的，而是一种据说是深度学习的新算法，用在其他地方，要改变你我的生活了
对围棋，会不会有这种可能，柯洁等职业棋手在研究了go的棋后，将人类的围棋水平推到了一个新高度？不过然并卵，还是赢不了go
作者:
落叶 时间: 2017-1-5 10:39 标题: 回复 #11 武三郎 的帖子
是的，没用的，围棋本身来说和象棋等一样，就是在一定的格式内用棋子走出无尽的变化，本质上来说就是一种计算游戏，某种程度上，和棋类高手下棋就像是和另类的一种数学家玩游戏，他总是能比你更快更准确更有效率的计算出定式从而获得胜利，这就是高手存在的意义，就像当年吴清源走出新布局新定式，但是现在有了AI，对棋手们来说，创新出的新定式对AI可能是没有意义的，前面老P说的很对，最好的办法就是人类固守自己的圈子，AI下的再好，也和人类不是一回事，而今一旦融入到一体，人类就没有机会再和AI站在一个起跑线上了，因为在穷尽计算能力方面人无论如何是无法比肩人工智能的。
作者:
赵哪个云 时间: 2017-1-5 10:42
原帖由 武三郎 于 2017-1-5 09:52 发表
alpha go这件事对AI的意义比对围棋的意义要大的多。因为AI不是暴力破解的，而是一种据说是深度学习的新算法，用在其他地方，要改变你我的生活了
对围棋，会不会有这种可能，柯洁等职业棋手在研究了go的棋后， ...
我觉得
虽然不是暴力破解
也不过是另一种效率相对较高的计算
和我所理解的智能还是有差别的
作者:
落叶 时间: 2017-1-5 10:49
老聂的那盘棋是最有代表性的，这之前人们自我安慰还可以说人类可以依靠大局观，形势判断等非线式逻辑思维上的优势来与AI较量，但是通过老聂这棋证明了这些被棋手们说的很玄乎的东西其实本质还是计算，所谓老聂前五十手天下无敌其实就是他通过惯性计算总体计算朦胧计算等方式在游戏初期就得出相对高效的落子，一般人跟不上他就可能在这场另类的数学游戏初期就远远落后他了，这也说明了老聂做为人的天才，但是AI却可以跟上他的节奏，对AI来说这不是天才而是本能，之后就是更悲剧的，老聂作为人无法做到整场都高效精确的计算，AI却能，所以人一步跟不上就输了，总之。这次非正式测试基本可以说从此后围棋也和象棋一样，最强王者是AI。以后人类第一只是人类第一，再也不是天下第一了。
作者:
落叶 时间: 2017-1-5 10:53 标题: 回复 #13 赵哪个云 的帖子
同意，这就是另一个吹的玄乎，把人工智能又吹得太玄乎了，在棋类上终究还是一种计算的数学游戏，这也正是人工智能目前最擅长的。所以赢还是在于计算能力。和真正科幻里哪种人工智能还是有不同或差距的。
作者:
武三郎 时间: 2017-1-5 12:21
原帖由 赵哪个云 于 2017-1-5 10:42 发表
我觉得
虽然不是暴力破解
也不过是另一种效率相对较高的计算
和我所理解的智能还是有差别的
电影坑人啊，黑客帝国那种终极的AI是智能。最简单的电子手表也是智能啊。不要老想着搞个大新闻。现在这样已经是智能的大进步了
作者:
KYOKO 时间: 2017-1-5 12:51 标题: 回复 #12 落叶 的帖子
那石头剪子布AI能胜人脑（比如100盘胜率60%以上）算啥？
只有石头剪子布，已经是穷尽了，人脑为嘛还落下风？？
作者:
落叶 时间: 2017-1-5 13:15 标题: 回复 #17 KYOKO 的帖子
那是因为太简单了，变化太少，AI在计算上的优势不足以完全发挥，就好像麻将游戏，已经是AI完全压过人脑了，但是也不能100%取胜人脑，因为存在天胡，如果对面的人就是狗屎运拿到天胡牌，AI再强也没用，就更不用说拿到好牌了。
作者:
KYOKO 时间: 2017-1-5 13:29 标题: 回复 #18 落叶 的帖子
正因为太简单、变化太少，人脑还是比不上AI，至少可以在这里说明，人工智能已经超越人脑了
咱这里说的“超越”，从不表示必须“100%”，看实际情况，60%-100%都可以算
作者:
司徒苍月 时间: 2017-1-6 12:14
Master明明是Sai，才不是什么狗呢
作者:
乌鹊南飞3 时间: 2017-1-6 15:13 标题: 回复 #20 司徒苍月 的帖子
围棋的英文就叫GO
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