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标题: 武力当数吕奉先! [打印本页]

作者: 风起云涌    时间: 2004-9-30 17:25



QUOTE:
原帖由无间吕布于2004-09-30, 9:29:21发表
吕布在被曹操逮捕后,曾自负的对曹操说:「明公之所患不过于布,今已服矣。令布将骑,明公将步,天下不足定也。」吕布显然认为自己有这样的能力,曹操也曾犹豫是否要用吕布。吕布被曹操抓住捆绑时,曾要刘备代为求情,曹操因此说:「缚虎不得不急。」吕布在世时,几乎人人忌惮,董卓要他保护,袁绍害怕吕布报复,刘备被吕布赶出徐州,曹操最忌惮吕布,当时北方的诸侯无人不害怕吕布,这样看来吕布真会输给关羽?

好象没人说关羽嗑得过吕布吧?
作者: 胜仔    时间: 2004-10-10 14:54

吕布在厉害也没用。吕布当君主没脑子,当属下太难控制。关羽也不差,曹操为什么斩吕布不斩关羽,吕布不如关羽是因为吕布没义气
作者: 飞雨亦尘    时间: 2004-10-10 15:18

三国无双............
作者: 藩宫    时间: 2004-10-10 20:07

吕布确实比关羽武力上高些许。
作者: 落花流水1983    时间: 2004-11-18 17:20

明摆是第一,我在三国群英改他的武力成130了,呵呵,关羽才125
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-19 02:41

演义看多了吧?遍观三国武艺,无人能处关羽之右者。吕布再牛也没能相关羽那样“策马刺(颜)良于万军之中”的表现。
作者: 水边守侯    时间: 2004-11-19 02:52

这不是演义区。。。
作者: 真紫大头    时间: 2004-11-19 08:33

三英战吕布都没把他给干掉,当然吕布厉害
作者: 南宫如水    时间: 2004-11-19 11:41

演艺烘托吕布意在反衬刘关张的强……正史吕布没那么有作为吧
作者: 竹中重次    时间: 2004-11-20 10:46

关羽的武力实在不值得提。靠他的马快耳。要是真正打,说不定连华雄都打不过。赵云似乎和吕布有的一拼。
作者: 黄汉升    时间: 2004-11-20 14:50

楼上的似乎来自火星。。
作者: 弟弟玉门    时间: 2004-11-20 16:15

没脑子的人啊!
不知道如何混社会啊!
作者: 流星陨雨    时间: 2004-11-20 20:46

本人来自地球,不知火星什么样子,请多见谅!
作者: 杀破狼    时间: 2004-11-20 21:20



QUOTE:
原帖由弟弟玉门于2004-11-20, 16:15:15发表
没脑子的人啊!
不知道如何混社会啊!

只能当打架的跟班
作者: 夏侯敦    时间: 2004-11-22 23:11

单挑他是菜,挖哈哈。。。。。。。
作者: 24140121    时间: 2004-11-23 00:15

武力吕布第一 这个压根就没人和他争过

智力到底是诸葛还是郭嘉或者是什么人 还很多 起码有个“卧龙凤雏”一说

吕布的武力才是无人能企及的

他也挺够意气 只不过只是对女人讲意气而已 因为女人少了干爹 不容易啊

尤其是那样的干爹 对自己将来很有发展前途的人
作者: 我不是迭戈    时间: 2004-11-23 00:20



QUOTE:
原帖由胜仔于2004-10-10, 14:54:40发表
吕布在厉害也没用。吕布当君主没脑子,当属下太难控制。关羽也不差,曹操为什么斩吕布不斩关羽,吕布不如关羽是因为吕布没义气

你的专用章哪来的?要不也给我弄一个?
作者: 龙鹰凌渡宇    时间: 2004-11-23 00:44



QUOTE:
原帖由24140121于2004-11-23, 0:15:36发表
他也挺够意气 只不过只是对女人讲意气而已 因为女人少了干爹 不容易啊

尤其是那样的干爹 对自己将来很有发展前途的人

什么意思啊???
作者: frithwan    时间: 2004-11-23 03:00

哎。。。我还是最喜欢吕布。。。
作者: 雪中赤兔    时间: 2004-11-23 03:27



QUOTE:
原帖由竹中重次于2004-11-20, 10:46:48发表
关羽的武力实在不值得提。靠他的马快耳。要是真正打,说不定连华雄都打不过。赵云似乎和吕布有的一拼。

大汗...
你说关羽靠马才能胜而已?
说连华雄都打不过   根据这话你说的是演义   那我问 当时华雄是一员大将  而关羽则是一名无名小卒   那么华雄的马难道比关羽的慢么?   关羽靠马凭什么赢啊?  你叫曹操的手下乐进  李典之流骑马试试...

还有觉得阁下是个拥赵的    请不要贬别人而赞赵云...



不好意思 说了这么多废话  还论这篇文章的主题
吕布好像一直被人们定为三国第一猛将
虽说孤某也是瞒喜欢他的
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-23 09:23



QUOTE:
原帖由24140121于2004-11-23, 0:15:36发表
武力吕布第一 这个压根就没人和他争过

智力到底是诸葛还是郭嘉或者是什么人 还很多 起码有个“卧龙凤雏”一说

吕布的武力才是无人能企及的

他也挺够意气 只不过只是对女人讲意气而已 因为女人少了干爹 不容易啊

尤其是那样的干爹 对自己将来很有发展前途的人

大汗! 吕布在<志>里的武力根本不值一提, 居然还想争冠?

吕布虎牢关前惨败孙坚的狼狈样子, 白门楼下为于禁生擒, 攻城先登从未有乐进之勇, 临阵斩将也没有关羽之锋. 关羽, 孙坚, 乐进, 于禁哪个不比他厉害? 居然还来提三国第一, 真不羞煞人也!   

就是演义, 吕布也有和高顺两个夹击战不下张飞一事. 其武力(如果限制于毛本)也不应该说一定在张飞之上.

吕布真正第一的位置是京剧里确定的; 以前<志>里吕布武力能稳排两位数, <演义>里和张飞(还有颠峰关羽)都有争议.
作者: 我不是迭戈    时间: 2004-11-24 08:52

吕布第一,这连小孩都知道。
作者: 流星陨雨    时间: 2004-11-24 16:22

人中吕布,马中赤兔可不是吹得!
作者: 倒行逆施    时间: 2004-11-24 16:24

一部三国,最看不起的就是吕布.整个一扫帚星.屡屡出尔反尔,跟丁原,丁原被杀;认董卓为爹,接着就是董卓爆毙,为曹操所擒还想为曹操办事,曹操一生都喜欢有才的人,惹非玄德公的话,估计曹操都可能成为董卓第二!像这种人不提也罢!
要说武艺,三国演义里绝对是第一,刘关张三人打他也就是打个平手.但是对吕布这种人就是不能看上眼,武艺好了又怎么样,像这种有奶就是娘,吸光就杀的人留在身边,简直就是给自己绑上定时炸弹!
还有些人都吕布一表人才,帅的没救了,寒~~说这话的估计都是些头发长见识短的人,也许吕布真的很帅(毕竟我没有亲眼见过他的照片,姑且就信一回),可那又怎么样?三国里帅哥多的去了,赵大胆\武候\周公瑾.......你佩服哪个不行啊,非要去赞美这个既没骨气又没品德更没义气的草包??不解!!
作者: 流星陨雨    时间: 2004-11-24 16:41

我就佩服,那个人都是有毛病的。
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-25 06:56

倒行逆施:刘关张三人可是把吕布打败了啊!就是关,张二人对吕布也早已形成优势。原文里刘备出战是因为“战不倒吕布”,也就是说关张应该是攻多防少,但吕布仍然能招架的住。

如果说战平吕布,张飞一人足矣。你看小沛之战,张飞打吕布100回合不分胜负。后来小沛二战,张飞独挑吕布,高顺两个,吕高也没沾什么便宜。所以就是演义,吕布武力也不是绝对第一。

我不是迭戈:看来说“吕布第一”不愧是“小儿之见”。  

无间吕布:“人中吕布”这种词语在<三国志>里也就是和“勇冠三军”一个等级。可是勇冠三军的颜良(在<志>里)不是还是让关二给秒了?
作者: songye999    时间: 2004-11-25 15:27



QUOTE:
原帖由竹中重次于2004-11-20, 10:46:48发表
关羽的武力实在不值得提。靠他的马快耳。要是真正打,说不定连华雄都打不过。赵云似乎和吕布有的一拼。

你开玩笑吧,他的赤兔马是在什么时候得的??
靠马快??斩华雄的时候他有名马赤兔吗?
作者: songye999    时间: 2004-11-25 15:32

吕布猪头猪脑,再帅也没用
再说就算真有评语“人中吕布”,那时候有几个猛男出来混啊,不过只有一枝的“一枝独秀”罢了
作者: 廖化将军    时间: 2004-11-25 15:53

华雄是人家老孙干的

那会儿关公倒也不是小兵了

在这里砍演义的,良心不好的干活
作者: italiano    时间: 2004-11-25 16:13

要说到三国志里,武艺最厉害的要算关羽、张辽、也许还有曹仁。吕布到不见得有什么武艺厉害的表现。不过他的箭术倒可以拿全运会冠军,辕门射戟是真实的。
作者: 廖化将军    时间: 2004-11-25 17:20



QUOTE:
原帖由italiano于2004-11-25, 16:13:30发表
要说到三国志里,武艺最厉害的要算关羽、张辽、也许还有曹仁。吕布到不见得有什么武艺厉害的表现。不过他的箭术倒可以拿全运会冠军,辕门射戟是真实的。

呵呵,按老兄这个标准,既然没有张飞张合,那就是以实际战例做标准来评判了。

而且居然有曹仁。这个守城专家的武功就只见于救牛金吧?

这样的话,被踩下来的子龙同学又可以上去了。虽然长板曹操只有5K轻骑,但是赵云救的不止阿斗,还有甘夫人那。这可以表明他一个人在5K X N 的敌骑里面可以来去自如哦。

N这个倍数的值,取决于你认为带个婆娘(应该不可以抱的吧)从乱军中出来有多大难度。

如果假定赵云易装为曹军制服,或者一路东躲西藏,这样不但不能说服拥龙派,还会被视为撒赖。
作者: 流星陨雨    时间: 2004-11-25 17:34

我不知许褚遇到曹仁会怎么样,就知道屋里当属吕奉先!
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-25 18:43

廖化将军:赵云在长板坡没有大打出手的记录, 最合理的推测应该是东朵西藏从乱民堆里逃出来的.
作者: 晨山尚书    时间: 2004-11-26 00:03

一会儿演义一会儿历史,太乱了,不过吕布对女人不错,据说他出生在七个姐姐的女性家庭,不过上次看见有人说吕布是乔锋式人物,那简直是亵渎。
作者: luao    时间: 2004-11-26 00:44

那些崇拜吕布的人都是坐着说话不腰疼的,典型的"叶公好龙".就好比在电视上看了老虎说可爱,真在深山里面碰上头,全傻!
真碰上个吕布,还没等上你崇拜他,他心血来潮就把你暴揍一顿!
作者: luao    时间: 2004-11-26 00:46

当然,漂亮MM例外,但年纪不能大过30岁呀
作者: songye999    时间: 2004-11-26 10:46

哈哈,楼上说的好
作者: 虎豹骑    时间: 2004-11-26 18:04

我在一篇报导中还看到了,吕布一开始时匈奴,后来起了匈奴
投了丁原,在攻打张角时立了大功。
作者: 狂醉月    时间: 2004-11-27 01:05

吕布第一, 无可非议。 张飞和赵云确实很强, 那也没错。 关羽倒是有所保留, 华雄不是他斩的, 颜良也是靠机缘和诡计,非大丈夫所为。
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-27 07:54

狂醉月:
1. 吕布第一有什么理由? 历史还是演义?
2. 你贬关也别乱贬啊!  关羽历史斩颜, 演义斩华, 文可都是用的正招. 不要把历史和演义混为一谈, 而且哪个合你口味用那个.
3. 张飞很强我承认, 可是赵云有什么了不起的? 历史武力根本不值一提(也是个稳派两位数的主), 就是演义也是真正大型单挑一次没打过, 出一点名气的一个没赢过, 所有的垃圾都给他杀, 跟个拾破烂儿的没什么两样. 就是长板还算小露锋芒, 可你别忘了那是在曹操不许军士放箭的情况下完成的. 关羽斩颜良被骂是水货, 那这个又该怎讲?
作者: luao    时间: 2004-11-28 15:55



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-27, 7:54:02发表
狂醉月:
1. 吕布第一有什么理由? 历史还是演义?
2. 你贬关也别乱贬啊!  关羽历史斩颜, 演义斩华, 文可都是用的正招. 不要把历史和演义混为一谈, 而且哪个合你口味用那个.
3. 张飞很强我承认, 可是赵云有什么了不起的? 历史武力根本不值一提(也是个稳派两位数的主), 就是演义也是真正大型单挑一次没打过, 出一点名气的一个没赢过, 所有的垃圾都给他杀, 跟个拾破烂儿的没什么两样. 就是长板还算小露锋芒, 可你别忘了那是在曹操不许军士放箭的情况下完成的. 关羽斩颜良被骂是水货, 那这个又该怎讲?

赵云长坂要照你说是小露锋芒,那吕布战三英就是没露锋芒了!打三个农民还输了算个什么玩意呀,而且关羽,张飞,刘备三个武艺也不值一提!三个臭皮匠还顶个诸葛亮呢,他们三个农民打个吕布还这么费劲,其他那些跟他们搭过架的武艺也好不到哪去,更算不了什么名将。也提不上有名气!到都是农气十足,因为他们就是三个农民。
另外马超那个废物打了两个已步入中老年的老头也算大型单条,笑话!
照我看马超什么牛人都没条过!就会欺负老头到是真的!
作者: elz5000    时间: 2004-11-28 16:51

历史上马超确实不咱样,被阎行扁得半死
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-28 18:26



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-28, 15:55:24发表

赵云长坂要照你说是小露锋芒,那吕布战三英就是没露锋芒了!打三个农民还输了算个什么玩意呀,而且关羽,张飞,刘备三个武艺也不值一提!三个臭皮匠还顶个诸葛亮呢,他们三个农民打个吕布还这么费劲,其他那些跟他们搭过架的武艺也好不到哪去,更算不了什么名将。也提不上有名气!到都是农气十足,因为他们就是三个农民。
另外马超那个废物打了两个已步入中老年的老头也算大型单条,笑话!
照我看马超什么牛人都没条过!就会欺负老头到是真的!

真不理解赵云长板有什么好炫耀的.

1. 曹操没有83万人, 就5000兵马而已(别告诉我曹操83万人一日夜也能跑300里), 且大半在抢劫财务, 跟文丑临死时候的秩序差不多.
2. 在演义里, 冲突5000人的军阵如旅平地的也不止一人, 况且赵云还是在曹军不许放箭的情况下完成的(这其实大大地减低了此行的含金量).
3. 论历史, 马超的确是废物, 可是论演义则不然. 不管是单挑还是混战, 其表现稳在赵云之上, 这点你狡辩也没用. 赵云单挑就会赢垃圾, 也主要挑垃圾.
4. 三英战吕布费劲么? 没有觉得, 张飞一人打平吕布一点没问题. 后来吕布和高顺两个打张飞一个也没见占什么便宜. 至于关羽和刘备上了以后, 吕布就跟本防不住了, 所以才在众目睽睽之下灰溜溜的逃了. 就因为三英胜了吕布不等于说三英里面的其中任意一人就一定打不过吕布, 这个逻辑是错误的. 因此吕布败于三英一战其实对于吕布来说没有多少含金量.
作者: 江海    时间: 2004-11-28 21:09

楼主演义看得太多了
作者: luao    时间: 2004-11-28 22:24



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-28, 18:26:27发表

QUOTE:
原帖由luao于2004-11-28, 15:55:24发表

赵云长坂要照你说是小露锋芒,那吕布战三英就是没露锋芒了!打三个农民还输了算个什么玩意呀,而且关羽,张飞,刘备三个武艺也不值一提!三个臭皮匠还顶个诸葛亮呢,他们三个农民打个吕布还这么费劲,其他那些跟他们搭过架的武艺也好不到哪去,更算不了什么名将。也提不上有名气!到都是农气十足,因为他们就是三个农民。
另外马超那个废物打了两个已步入中老年的老头也算大型单条,笑话!
照我看马超什么牛人都没条过!就会欺负老头到是真的!

真不理解赵云长板有什么好炫耀的.

1. 曹操没有83万人, 就5000兵马而已(别告诉我曹操83万人一日夜也能跑300里), 且大半在抢劫财务, 跟文丑临死时候的秩序差不多.
2. 在演义里, 冲突5000人的军阵如旅平地的也不止一人, 况且赵云还是在曹军不许放箭的情况下完成的(这其实大大地减低了此行的含金量).
3. 论历史, 马超的确是废物, 可是论演义则不然. 不管是单挑还是混战, 其表现稳在赵云之上, 这点你狡辩也没用. 赵云单挑就会赢垃圾, 也主要挑垃圾.
4. 三英战吕布费劲么? 没有觉得, 张飞一人打平吕布一点没问题. 后来吕布和高顺两个打张飞一个也没见占什么便宜. 至于关羽和刘备上了以后, 吕布就跟本防不住了, 所以才在众目睽睽之下灰溜溜的逃了. 就因为三英胜了吕布不等于说三英里面的其中任意一人就一定打不过吕布, 这个逻辑是错误的. 因此吕布败于三英一战其实对于吕布来说没有多少含金量.

是你自己不相信事实而已,明明说的是百万曹军,你偏认定是5000人,那同理,张飞和吕布怎么可能会挑100合,我看10合到是真的!
同理,马超演义里是废物,根本用不找什么狡辩,看他打的是什么玩意,还稳定性呢,欺负两个老头也能算稳定性高,可笑之极!
赵云是实在太强,所以碰上什么牛人,对手几乎都挂了,就没让对方有出名的机会.
而马超那个废物才是仗着自己外强中干的躯体,有个名不副实的称号,和两个弱质老头拼个几百回合,还是照你的5000人理论,怎么可能有二百回合,也就2回合而已吧,对方是老人家是动作太慢.而马超是根本拿不动那把枪.导致打了一天,最后枪还断了.怎么可能是掘断的,本来就是把纸糊出来冒充铁枪的.
他就靠碰两个废老头也算稳定性. 吐!就靠着马超这名不副实的名声,以及那两个废老头曾经的辉煌,认为他还有稳定性!喷饭!他要有稳定性!枪就不用插树里拔不出来了!就是曹操跑的太急手里没带兵器,要不当时马超必死无疑.
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-29 06:33



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-28, 22:24:35发表
是你自己不相信事实而已,明明说的是百万曹军,你偏认定是5000人,那同理,张飞和吕布怎么可能会挑100合,我看10合到是真的!
同理,马超演义里是废物,根本用不找什么狡辩,看他打的是什么玩意,还稳定性呢,欺负两个老头也能算稳定性高,可笑之极!
赵云是实在太强,所以碰上什么牛人,对手几乎都挂了,就没让对方有出名的机会.
而马超那个废物才是仗着自己外强中干的躯体,有个名不副实的称号,和两个弱质老头拼个几百回合,还是照你的5000人理论,怎么可能有二百回合,也就2回合而已吧,对方是老人家是动作太慢.而马超是根本拿不动那把枪.导致打了一天,最后枪还断了.怎么可能是掘断的,本来就是把纸糊出来冒充铁枪的.
他就靠碰两个废老头也算稳定性. 吐!就靠着马超这名不副实的名声,以及那两个废老头曾经的辉煌,认为他还有稳定性!喷饭!他要有稳定性!枪就不用插树里拔不出来了!就是曹操跑的太急手里没带兵器,要不当时马超必死无疑.

赵云冲突83万人马是通过间接描述得来的,其实就是后来人们(三国人物)在对话中吹的(例如赵云对张翼说,“他当年视曹操83万大军如同草芥”,笑!)。三国演义里的直接描述根本没这回事,曹操追赶刘备的人数写的很清楚,就是5000人。  

好好,就说马超挑的都是老头,那么张飞年老力衰还能与马超大战220回合,不是显得更强了么?
作者: luao    时间: 2004-11-29 09:54



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-29, 6:33:22发表

QUOTE:
原帖由luao于2004-11-28, 22:24:35发表
是你自己不相信事实而已,明明说的是百万曹军,你偏认定是5000人,那同理,张飞和吕布怎么可能会挑100合,我看10合到是真的!
同理,马超演义里是废物,根本用不找什么狡辩,看他打的是什么玩意,还稳定性呢,欺负两个老头也能算稳定性高,可笑之极!
赵云是实在太强,所以碰上什么牛人,对手几乎都挂了,就没让对方有出名的机会.
而马超那个废物才是仗着自己外强中干的躯体,有个名不副实的称号,和两个弱质老头拼个几百回合,还是照你的5000人理论,怎么可能有二百回合,也就2回合而已吧,对方是老人家是动作太慢.而马超是根本拿不动那把枪.导致打了一天,最后枪还断了.怎么可能是掘断的,本来就是把纸糊出来冒充铁枪的.
他就靠碰两个废老头也算稳定性. 吐!就靠着马超这名不副实的名声,以及那两个废老头曾经的辉煌,认为他还有稳定性!喷饭!他要有稳定性!枪就不用插树里拔不出来了!就是曹操跑的太急手里没带兵器,要不当时马超必死无疑.

赵云冲突83万人马是通过间接描述得来的,其实就是后来人们(三国人物)在对话中吹的(例如赵云对张翼说,“他当年视曹操83万大军如同草芥”,笑!)。三国演义里的直接描述根本没这回事,曹操追赶刘备的人数写的很清楚,就是5000人。  

好好,就说马超挑的都是老头,那么张飞年老力衰还能与马超大战220回合,不是显得更强了么?

少吹了你,谁承认是5000人了,就你自己在意淫罢了,演义里明明说的就是百万,后来变83万了,说明有17万都被赵云砍的辞官不做了,我还说张飞和马超就条了20合,实际上只条了健身太极版的20合,挥砍1个动作能做一个小时.其他200合动口算的,说一个字就算一合!他们俩架没怎么打,就骂人了.最后张飞嗓门大,脸皮也厚,把马超18代祖宗都骂一遍,马超脸皮薄,见骂不过张飞就逃了.
作者: 江海    时间: 2004-11-29 11:34

赵云在三国时期只能算是二流武将而已,正史里他并没有什么出彩的地方。
作者: luao    时间: 2004-11-29 12:38



QUOTE:
原帖由江海于2004-11-29, 11:34:20发表
赵云在三国时期只能算是二流武将而已,正史里他并没有什么出彩的地方。

这个我同意,当然是在马超,张飞,关羽,张辽,吕布,甘宁那些算四流武将的前提下。      
我祖陆逊最牛!武艺和智慧都是天下第一,无人可敌!属超一流武将。
郭嘉智力可以和我祖陆逊相当,但武力只能派到一流的行列。所以要比我祖陆逊差点。
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-29 14:10

luao: 我们看看曹操到底在长板战场带了多少人。

QUOTE:
探马报说:“刘备带领百姓,日行止十数里,计程只有三百余里。”操教各部
下精选五千铁骑,星夜前进,限一日一夜,赶上刘备。大军陆续随后而进

曹操早晨发布了命令,然后

QUOTE:
当日玄德自与简雍、糜竺、糜芳同行。正行间,忽然一阵狂风就马前刮起,尘土冲天,平遮红日。玄德惊曰:“此何兆也?”简雍颇明阴阳,袖占一课,失惊曰:“此大凶之兆也。应在今夜。主公可速弃百姓而走。”玄德曰:“百姓从新野相随至此,吾安忍弃之?”雍曰:“主公若恋而不弃,祸不远矣。”

当天晚上(看来曹军还算遵守命令)

QUOTE:
至四更时分,只听得西北喊声震地而来。玄德大惊,急上马引本部精兵二千余人迎敌。曹兵掩至,势不可当。玄德死战。正在危迫之际,幸得张飞引军至,杀开一条血路,救玄德望东而走。

以下事件与上面是同时发生的

QUOTE:
却说赵云自四更时分,与曹军厮杀,往来冲突,杀至天明,寻不见玄德,又失了玄德老小,云自思曰:“主公将甘、糜二夫人与小主人阿斗,托付在我身上;今日军中失散,有何面目去见主人?不如去决一死战,好歹要寻主母与小主人下落!”

然后便是长板坡救阿斗了。

总结:长板救主与曹操下令追击刘备总共相差一日夜的事件,赵云所遇到的仅仅是曹操先遣的5000人马,跟83万大军毫无关系(书上说的陆续而进,总不会也一日夜就赶到吧?)。而且这5000人忙于抢夺民财,军械等早已乱成一团(例如:当时夏侯恩自恃勇力,背着曹操,只顾引人抢夺掳掠。),真正和赵云硬打的就更少了。区区5000人马突围都要曹操下令不许放箭才能冲出,最后精疲力尽大乎“翼德援我!”,这也罢了。可是后来,他居然大言不惭地吹起牛来,

QUOTE:
七十一回:云喝曰:“休闭寨门!汝岂不知吾昔在当阳长坂时,单枪匹
马,觑曹兵八十三万如草芥!”

ING!!!!看来赵云远不及三国时一流英雄,倒是一流吹牛皮的。真TMD   !
作者: 廖化将军    时间: 2004-11-29 14:25

哈哈,按张角引来的这些原文看,赵云即使在演义里也是BUG多多。
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-29 14:32

廖化兄:什么时候赵云火完了,就这些BUG我包证他死的比关二惨。
作者: luao    时间: 2004-11-29 15:33



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-29, 14:10:39发表

QUOTE:
却说赵云自四更时分,与曹军厮杀,往来冲突,杀至天明,寻不见玄德,又失了玄德老小,云自思曰:“主公将甘、糜二夫人与小主人阿斗,托付在我身上;今日军中失散,有何面目去见主人?不如去决一死战,好歹要寻主母与小主人下落!”

然后便是长板坡救阿斗了。




吹吧你就,你错就错在这里了!我问你,前面时间你都算了,赵云杀长坂的时间你故意不说,便于你误导别人认为是5000人.!赵云在长坂杀的七进七出!阿斗都困的睡着了!足以说明时间很长.至少赵云长坂整整杀了一天.那会100万大军早都来齐了.还看着赵云在里面转圈呢.后来才杀对了路冲出来了!(另外100万大军都不用一天就能到,刘备带帮村民的速度远比不了曹操的纯正规军速度快!)

PS:你自己说话都自相矛盾,既然那些人如果都顾着抢东西,谁他 妈还听的到曹操说不许放箭那句屁话呀.早有什么都招呼上了.赵云杀的人都是在正面冲突死的.你还吹呢,你去杀几十个武将试试.连杀三个你就虚脱了.周泰冲进敌阵就孙权不仅重伤而出,而且他还是带着一队近卫兵杀进杀出的,又不是单骑,这就是差距.赵云进出一点伤都不带,还杀一堆将,而且还是单骑.强就一个字.
作者: luao    时间: 2004-11-29 15:40

而且赵云没有说慌记录,他的话比陈寿他们的更可信.他说百万那绝对是铁定的了,而且还有个不争的事实,长坂前是百万.后来就只剩下83万曹军了,有17W都是见了赵云在长坂上发威,吓的辞官不做了.
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-29 15:47

luao:这就是你没道理了,不过我也不多了,跟你这种盲目挺赵多说也没用。还是让坛子里其他人看看赵云吹大牛的真面貌吧。呵呵。。。
作者: 刘备是奸人    时间: 2004-11-29 19:17

人中吕布,马中赤兔,吕布武力第一,无可否认,吕布在生时,关羽不敢那么锋芒,张飞当着吕布面前和纪灵闹反,关羽不是站着兄弟的一边帮着闹反,(闹就闹,怕你吕布不成)可他就是对张飞说,吕将军自有办法,倒是很客气,难到他不怕吕布,倒怕纪灵,吕布死了,他就来了,什么出入千枪万刃当中,匹马纵横,大约是天下无敌之类的话,大家有没有留意,吕布在生时,他从没说过这些话,吕布死了,他就来了.
作者: 刘备是奸人    时间: 2004-11-29 19:45

赵云武力也很高,长板坡他这么厉害是演义要安排他上演,要不许禇,张辽等大将怎么不去与他交手,如曹操的大将都上的话,他很难脱身,但不可否认赵云武艺超群,真是一员虎将,长板坡他这么厉害就说他武力比吕布,关羽还高,排第一是不正确的,长板坡赵云是演义的安排,就象在麦城要安排关羽死一样,廖化一个人都能杀出重围走人,廖化武力算第几?以关羽的武力凭什么不能走人,不是自相矛盾吗?武力低可以杀出重围走人,武力高却杀不出要死在那里,这是什么道理,问题是演义演到这里,要安排关羽死,就算是吕布翻身,楚霸王项羽再世,也要死,赵云长板坡没有和曹操手下武力高的武将交手,如许禇,张辽,张合,徐晃等人的群殴,是演义的安排.赵云武力是五虎上将的档次,但吕布武力比他们高些.
作者: 鹰派分子    时间: 2004-11-29 20:16

武力高有什么用,拥有关,张,赵的刘备还不是跑了打,打了跑.够烂的了.
刘关张没参加泗水关和虎牢关战役.  是孙坚那厮干的.
老关也没有砍文丑,文丑是乱军之中被哪个小兵砍死的.
老张什么人都没有砍过,没听说打仗有啥厉害的.
老赵可是五虎将里面冲锋陷阵是最厉害的了,他的"子龙一身是胆",并非说的是长坂坡得的,而是在曹刘在斜谷作战的时候得的.他数十骑遭遇曹军大队,如入无人之境.那时候才表现出最英勇.
小马哥怎么说也是个候,对付羌兵还可以.而且刘备进位汉中王的时候(章武2年)就死掉了,连立功的机会也没有.只有别人说他,勇冠羌胡了.哎,连报仇的机会也没有.
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-29 20:32

就算<云别传>是真的,赵云也就最多是冲突战阵而已;跟吕布算是一个档次的。
比这个武力高的,还有庞德,乐进能率领一夥人,冲突战阵的同时斩杀敌将(庞德斩郭援,乐进斩淳于琼)。
比这个武力高的,还有关羽,能单枪匹马冲入敌军军阵如入无人之境,斩杀敌军主将(颜良)!
作者: ggplays    时间: 2004-11-29 23:05

吕布典型的四肢发达,没有脑子,而且品格低下,有一种本能的见利忘义思维,和畜生差不多。
作者: luao    时间: 2004-11-30 09:51



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-29, 20:32:21发表
就算<云别传>是真的,赵云也就最多是冲突战阵而已;跟吕布算是一个档次的。
比这个武力高的,还有庞德,乐进能率领一夥人,冲突战阵的同时斩杀敌将(庞德斩郭援,乐进斩淳于琼)。
比这个武力高的,还有关羽,能单枪匹马冲入敌军军阵如入无人之境,斩杀敌军主将(颜良)!

你就会吹呀,你说的这些才是真正的垃圾,杀人者和被杀者都是垃圾,赵云冲杀的最多,乐进那些比起来根本就是个屁!光只长阪就单枪匹马冲阵杀了50多员名将!!庞德还是带着队兵马才杀了一个破将!还不知道是谁杀的呢!99%以上可能是他手下小兵杀的,记在他头上冒功了!这是古代习以为常的事了,放现在也是这样,你做了成就99%都是你上司的功劳!再说庞德杀的那个废物!远不如个焦触,张南有名呢!(他们两个还被曹操封为列侯!)结果四个一起上还被赵云单人杀的半死!
淳于导是被袁绍自己杀的!关乐进个鸟事!?乐进演义里就是废物一个!武力主要就在演义里体现,历史上全是屁!另外值得一提的是,曹操根本没把淳于导他当个人!他连个名将都算不上.侮辱他一番就让他滚蛋了.
关羽更菜了!他就仗着马快!明明是他的马太快,放现在等于辆奔驰SL,废话!这速度谁还敢往他边上靠呀!杀颜良,文丑全是赤兔马立的功!这匹马武力给加80一点不过分!!可惜马不会说话!功劳当然是他主人领了!这马要给赵云更牛了!至少赵云比他轻将近80斤!(关羽那把破刀)赤兔跑起来更快!速度可比F1赛车了!赵云骑上赤兔长坂都可以顺手冲到山坡上把曹操刺几个洞侮辱一番在透围而走!当然曹操可不能死,死了就没戏了!

PS:关羽到对黄忠那时候,赤兔马就已经老的不行了!一匹马寿命顶多20几岁!赤兔的轻壮年已经被董卓,吕布他们用过了!从184年到200年!再看这破马,追个黄忠追不上!追个庞德追不上!岂是当时瞬间就追上文丑可比!?所以说,关羽斩颜,文的时候!不是关羽强!是赤兔强!关羽后来打黄庞的时候吃亏!主要原因也是赤兔!关羽就是个吃软饭的,当然他傍的不是女人!而是赤兔!
作者: 鹰派分子    时间: 2004-11-30 10:01

恩????关羽什么时候骑赤兔了,他手上拿的根本就不是青龙刀啊
赵云又哪里有砍过50多位曹军"大将"?一个编外将军哪来砍这么多将领.
关羽什么时候跟那个黄忠打过??????
这里是史说区吧??
作者: luao    时间: 2004-11-30 10:27



QUOTE:
原帖由鹰派分子于2004-11-30, 10:01:54发表
恩????关羽什么时候骑赤兔了,他手上拿的根本就不是青龙刀啊
赵云又哪里有砍过50多位曹军"大将"?一个编外将军哪来砍这么多将领.
关羽什么时候跟那个黄忠打过??????
这里是史说区吧??

这个帖子里主题讲的是演义里的,是你在跑题呀!  我说的是名将!不是大将,名将就是有名气将!就好比张辽,李典他们都算有点名气的将!但和大将还差个档次!
作者: 倒行逆施    时间: 2004-11-30 10:41

各位各位~~~~
楼主开这个贴论的是吕布那斯,怎么跑关二爷那去了~~快勒马快勒马!!

哈哈哈哈~~~
作者: luao    时间: 2004-11-30 10:44



QUOTE:
原帖由倒行逆施于2004-11-30, 10:41:45发表
各位各位~~~~
楼主开这个贴论的是吕布那斯,怎么跑关二爷那去了~~快勒马快勒马!!

哈哈哈哈~~~

吕布有貂禅!嫉妒他!!
作者: elz5000    时间: 2004-11-30 10:57



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-30, 10:27:15发表
这个帖子里主题讲的是演义里的,是你在跑题呀!  我说的是名将!不是大将,名将就是有名气将!就好比张辽,李典他们都算有点名气的将!但和大将还差个档次!

你确定主贴说的是演义?
作者: 鹰派分子    时间: 2004-11-30 11:20

哪有什么貂禅,吕布只和一个侍婢私通,连小妾都算不上.不过以前在丁原下面是做主簿的,怎么是个文官呢??
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-30 11:39

luao:你看清楚点,我刚才那个帖子不是回你的。我刚才是谈历史,演义跟你已经谈的够多了。我写上个帖子是历史话题,你却拿赤兔来胡扯。真不知道你三国志碰过没有,居然连乐进力斩淳于琼都不知道,笑!再你回别人帖之前,拜托多看看书好不好。不然真懒得跟你在这儿废话。
作者: 黄汉升    时间: 2004-11-30 12:43



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-30, 9:51:31发表

QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-29, 20:32:21发表
就算<云别传>是真的,赵云也就最多是冲突战阵而已;跟吕布算是一个档次的。
比这个武力高的,还有庞德,乐进能率领一夥人,冲突战阵的同时斩杀敌将(庞德斩郭援,乐进斩淳于琼)。
比这个武力高的,还有关羽,能单枪匹马冲入敌军军阵如入无人之境,斩杀敌军主将(颜良)!

你就会吹呀,你说的这些才是真正的垃圾,杀人者和被杀者都是垃圾,赵云冲杀的最多,乐进那些比起来根本就是个屁!光只长阪就单枪匹马冲阵杀了50多员名将!!庞德还是带着队兵马才杀了一个破将!还不知道是谁杀的呢!99%以上可能是他手下小兵杀的,记在他头上冒功了!这是古代习以为常的事了,放现在也是这样,你做了成就99%都是你上司的功劳!再说庞德杀的那个废物!远不如个焦触,张南有名呢!(他们两个还被曹操封为列侯!)结果四个一起上还被赵云单人杀的半死!
淳于导是被袁绍自己杀的!关乐进个鸟事!?乐进演义里就是废物一个!武力主要就在演义里体现,历史上全是屁!另外值得一提的是,曹操根本没把淳于导他当个人!他连个名将都算不上.侮辱他一番就让他滚蛋了.
关羽更菜了!他就仗着马快!明明是他的马太快,放现在等于辆奔驰SL,废话!这速度谁还敢往他边上靠呀!杀颜良,文丑全是赤兔马立的功!这匹马武力给加80一点不过分!!可惜马不会说话!功劳当然是他主人领了!这马要给赵云更牛了!至少赵云比他轻将近80斤!(关羽那把破刀)赤兔跑起来更快!速度可比F1赛车了!赵云骑上赤兔长坂都可以顺手冲到山坡上把曹操刺几个洞侮辱一番在透围而走!当然曹操可不能死,死了就没戏了!

PS:关羽到对黄忠那时候,赤兔马就已经老的不行了!一匹马寿命顶多20几岁!赤兔的轻壮年已经被董卓,吕布他们用过了!从184年到200年!再看这破马,追个黄忠追不上!追个庞德追不上!岂是当时瞬间就追上文丑可比!?所以说,关羽斩颜,文的时候!不是关羽强!是赤兔强!关羽后来打黄庞的时候吃亏!主要原因也是赤兔!关羽就是个吃软饭的,当然他傍的不是女人!而是赤兔!
      

这个家伙也是火星来的,中演义的毒不浅啊。。大部分挺赵的,就是不愿意接受正史中赵云的平庸。。也许这也是罗灌水造成的悲哀。。。
作者: marketing    时间: 2004-11-30 12:48

罗灌水是谁?罗贯中?人家写的就是让人当小说看的嘛,人家相信有这么段假设的虚拟的历史故事啊,谁都别毁别人心中的偶像就行,告诉自己能分清楚演义和历史就好,凡是要有前提
作者: 鹰派分子    时间: 2004-11-30 12:57

赵云不算平庸了,只是分工不同,许褚是内侍,怎么能和张辽,张合比战斗
              赵云一般是守护家小的,作战也是巡逻部队 .平时不在外打仗.  赵云在战略上比较有眼光,劝阻刘备伐吴,打仗也很勇敢,黄忠,赵云并作鹰犬.可不是随便乱吹的.他不打仗,并非不能打.三国志关张马黄赵,他虽是老末,但不能说他很差劲吧.
作者: 桓大司马    时间: 2004-11-30 12:58



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-30, 10:27:15发表

QUOTE:
原帖由鹰派分子于2004-11-30, 10:01:54发表
恩????关羽什么时候骑赤兔了,他手上拿的根本就不是青龙刀啊
赵云又哪里有砍过50多位曹军"大将"?一个编外将军哪来砍这么多将领.
关羽什么时候跟那个黄忠打过??????
这里是史说区吧??

这个帖子里主题讲的是演义里的,是你在跑题呀!  我说的是名将!不是大将,名将就是有名气将!就好比张辽,李典他们都算有点名气的将!但和大将还差个档次!

名将不是这么解释的哦
作者: 天宫公主    时间: 2004-11-30 13:02

鹰派兄:历史上的赵云自然不是废物,只是武力表现比他强的人太多了。说他能冲锋陷阵还可以,至于排名就免了吧。跟历史上的吕布一样,都是排两位数的。至于政治见解,首先其来自于<云别传>,可信度先减少了一半。其次,就是赵云有过什么政治见解,那也不算什么奇事。大家都不是傻子,比如甘宁也曾有过类似于隆中对的说法,许褚也曾智擒刺客。我要就因此说赵云的智力和许褚是一个等级的,挺赵派不砍死我算怪。
作者: luao    时间: 2004-11-30 13:08



QUOTE:
原帖由天公将军于2004-11-30, 11:39:33发表
luao:你看清楚点,我刚才那个帖子不是回你的。我刚才是谈历史,演义跟你已经谈的够多了。我写上个帖子是历史话题,你却拿赤兔来胡扯。真不知道你三国志碰过没有,居然连乐进力斩淳于琼都不知道,笑!再你回别人帖之前,拜托多看看书好不好。不然真懒得跟你在这儿废话。

我早就强调说的是演义里的,是你自己讲演义讲的没词了,就乱套到历史上了,演义里乐进斩了个屁导呀   
是你自己跑题,还赖我,
作者: 鹰派分子    时间: 2004-11-30 13:10

论战力太史慈 甘宁,徐晃,张合,文俜,郝昭,郭淮等都很强.全三国排名,那许褚,典韦和赵云怕要到很后面去了.许褚,典韦,赵云都只是砍过小兵.带兵上战场也少.
作者: 桓大司马    时间: 2004-11-30 13:31



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-30, 13:08:53发表
我早就强调说的是演义里的,是你自己讲演义讲的没词了,就乱套到历史上了,演义里乐进斩了个屁导呀   
是你自己跑题,还赖我,   

问题是天公将军不是回的你的帖子呀,兄弟
作者: 桓大司马    时间: 2004-11-30 13:37

演义里面我也看不出赵云的统帅高在哪里呢
作者: 倒行逆施    时间: 2004-11-30 16:26



QUOTE:
原帖由luao于2004-11-30, 10:44:26发表

QUOTE:
原帖由倒行逆施于2004-11-30, 10:41:45发表
各位各位~~~~
楼主开这个贴论的是吕布那斯,怎么跑关二爷那去了~~快勒马快勒马!!

哈哈哈哈~~~

吕布有貂禅!嫉妒他!!      

这位兄台, 我对吕布可不是兄台所说的忌妒,而是打心里的看不起!!我在上面的回贴中已经说了自己的看法,既然你没看到再次给你重复一次:

一部三国,最看不起的就是吕布.整个一扫帚星.屡屡出尔反尔,跟丁原,丁原被杀;认董卓为爹,接着就是董卓爆毙,为曹操所擒又想投降曹操,惹非玄德公的话,估计曹操都可能成为董卓第二!像这种人不提也罢!
要说武艺,三国演义里绝对是第一,刘关张三人打他也就是打个平手.但是对吕布这种人就是不能看上眼,武艺好了又怎么样,像这种有奶就是娘,吸光就杀的人留在身边,简直就是给自己绑上定时炸弹!
还有些人都吕布一表人才,帅的没救了,寒~~说这话的估计都是些头发长见识短的人,也许吕布真的很帅(毕竟我没有亲眼见过他的照片,姑且就信一回),可那又怎么样?三国里帅哥多的去了,赵大胆\武候\周公瑾.......你佩服哪个不行啊,非要去赞美这个既没骨气又没品德更没义气的草包??不解!!

古往今来,英雄佳配的例子有的是,孙伯符娶大乔,周公瑾有娇妻小乔,。。。。。而吕布虽有貂婵,试问吕布与貂婵真相爱否?堂堂九尺男儿被一女子玩弄于股骨而不知,最终还被人给喀嚓,呵呵~~~你说我有什么好妒忌的??




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