标题: 男子开车遭老年代步车违规并道：不理论 惹不起 [打印本页]
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赤炎陽 时间: 2016-4-5 00:04 标题: 男子开车遭老年代步车违规并道：不理论 惹不起
男子开车遭老年代步车违规并道：不理论 惹不起
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2016年03月19日 08:31:44 来源： 四川在线
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交警表示：要上路行驶，驾驶者必须持有相应的驾驶证并悬挂车辆号牌
老年代步车，从形似火三轮的摩托车，变为“敞篷”四轮，现在已经升级为迷你版小汽车，自带倒车雷达、后视镜、雨刮器等，颇受老年人喜爱。但它也因无牌照、无驾照成为“安全陷阱”，甚至就连其到底是机动车还是非机动车，各方说法也是不同。老年代步车是否合法，它们到底该归谁管？
火在哪里
老年代步车为何有如此大的市场？天府早报记者向多位老年代步车的车主及卖家了解到以下情况：
1 接孩子买菜方便
虽然老年代步车速度慢，续航能力差，但对于买菜、接孩子这些需求，老年代步车已经足够用了。
2 价格便宜
价格便宜也是一大因素，目前市场上销售的老年代步车，大多都在1万元左右。1万元以上的老年代步车，已经属于高档，车内配有空调、倒车雷达等。
3 以为无需驾照就可驾驶
很多车主以为驾驶老年代步车不需要驾照。一位车主就表示：“年轻时一直买不起汽车，也就没有考驾照。现在年纪大了，又退休在家，开个不需要驾照的车，接送孩子方便。”
4 没有尾号限行
一些商家表示，不少四五十岁的人，也开始驾驶老年代步车上路，“现买现开，还没有尾号限行。”多家老年代步车销售点也表示，的确有一部分买主是限号，买个老年代步车来“代步”。
热线求助 不敢惹老年人差点被挂也不敢理论
老米今年38岁，有10余年驾龄，车开得稳，就是性子急。前不久，一辆老年代步车违规并道，差点挂了老米的车，老米拦截对方下车理论，却发现对方开的是老年代步车，“一个60多岁的老头子开的。没办法，只有不理论了。”老米“不理论”的原因竟是，“老年人谁敢惹，马路上见到躲都来不及，谁还敢去找他理论。再说，交警来了也不能开他的罚单，电子眼拍到也没用。”
回家琢磨了半宿，老米打进天府早报热线询问，“老年代步车上路，到底合法不合法？”老米说，老年代步车速度慢，“一旦上了机动车道，后面的车要堵一大排，交警顶多会劝说车主到非机动车道，”这让老米觉得委屈，“我不止一次遇到不讲规矩的老年代步车驾驶者，身边的朋友也有共鸣，我们的权益又该找谁来维护？”
经了解后得知，老米的经历并非个例，不少车主也遇到过不讲规矩的老年代步车。他们不只是不敢惹，更是“能躲多远就躲多远”。“老年代步车没牌子，也没保险，要真是撞上了，不止赔不了钱，而且还很担心老年人的身体，万一他们一激动，血压升高了，这责任我可背不起。”老米说。
现身说法 接送孙子很方便3万多元买车送牌照
17日，天府早报记者在锦江区千槐树街见到一辆黄色老年代步车，四轮，两人座，外形酷似迷你小汽车，带倒车雷达、反光镜、转向灯等。司机是个年约50岁的大爷，据他介绍，驾驶该车不需要持有驾驶证、行车证等相关证件，“每天我开着它接送孙子上下学。车速最快能达50码左右。”
记者注意到，在该车的车牌处标有“四川神州老协证A15××”字样，车主表示，“挂上这个证就能上路了，交警不会管。”问起证件出处，车主说：“买车时送的，很多老年人挂的都是这个证，管用。”
在车主提供的线索下，记者联系上卖老年代步车的魏先生，他表示他经营的店位于武侯区金华镇，“他（车主）买那车花了3万多元，还有比那车更大的，能坐4个人，外形和小轿车一样。”至于如何办理证件，魏先生说：“你买车，我就送你车牌，其实挂不挂都一样，有些老头觉得不挂证，车尾空着不好看。”
记者调查 设计上存在安全隐患抱刹很危险
天府早报记者调查发现，除了门店销售外，这些车辆主要选择在网络上进行营销。记者从几家大的电子商务网站上进行搜索发现，很多网店都销售老年代步车，种类五花八门，三轮、四轮俱全，价格从2000元到上万元不等，一些车辆外观几乎与机动车一模一样，而配置齐全的车辆价格与小排量汽车价格相差无几。其中的销量“明星”，车辆外观与5座微型汽车几乎一样，全封闭外壳、雨刮器、空调、收音机、排挡一应俱全，网店承诺的设计时速一般可达40公里到60公里。
但记者从多个品牌4S店专业人员处了解得知，“老年代步车”在设计上存在很大的安全隐患。大致可归纳为三类，首先这些车辆的最低离地间隙很小，底盘很轻，极易发生倾斜。其次，刹车构件多采用抱刹设计，刹车需要很大力量踩到底才能刹住，对于反应较慢的老年人来说十分危险。此外，这些车辆生产出厂后一般不会进行碰撞测试。
随后，记者查询国家工信部汽车产品目录发现，目前市场销售的老年代步车未申报国家工信部汽车产品公布，这意味着，老年代步车不符合办理车辆注册登记的法规要求。
交警说法 无证驾驶老年代步车轻则罚款重则拘留
对于老年代步车属于机动车还是非机动车，记者咨询了多位交警，说法各异，但均明确表明，老年代步车不可以上机动车牌照。此外，多数老年代步车挂的“四川神州老协证”均不被官方认可，属于无效证。
对于老年代步车上路是否合法的问题，有交警表示，从体积、重量等方面来看，现在路上常见的老年代步车，早已经超过了非机动车的标准，应该按机动车的标准来管理。“要上路，肯定是违法的。”也有交警认为，目前界定模糊，没法证明其是否属于机动车，“这种车大多都走非机动车道，又是老年人驾驶，一般不会处罚他们。”更多交警则无奈地表示，此前处罚过，“但驾车的老人在现场强烈反抗，甚至当场出现健康问题。”虽然是否属于“装病”很难判断，但类似的行动让很多交警无奈。
不过，成都市交警第一分局邹警官表示，依照相关规定，老年代步车的车辆构造属机动车范畴，如要上路行驶，驾驶者必须持有相应的驾驶证和悬挂车辆号牌。对于未申领号牌驾驶此类车辆上路属于违法行为，无证驾驶此类车辆，将视情节轻重处以罚款或直至拘留处罚，“我们局处罚过多起老年代步车案例。”（天府早报记者赵雨欣实习姚丹摄影报道）
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 00:04
老年代步车时速可达40公里 违规上路成城市管理新难题
2013-11-07 08:40:00 来源: 北京日报(北京) 有0人参与分享到
北京日报2013年11月7日报道 车身锃亮，刹车、挡位、倒车镜、雨刷器一应俱全，双排座椅能挤进4人，看上去就是辆微型轿车。如今，在北京街头，这种号称“老年代步车”的袖珍小车数量还真不少。车头车尾不挂牌照，却照样走着机动车道，逆行、闯红灯、随意停车让人捏把汗。
车辆无安全防护隐患重重
小水滴、仿QQ，仿奔驰SMART……改装的“老年代步车”外观越来越拉风，车型也普遍从三轮版升级为四轮版。比起正规小汽车至少四五万元的消费门槛，代步车低廉的价格是老年人难以抗拒的诱惑。
“不到1万元买辆代步车，遮风避雨，还不用花钱进驾校，接孩子、买菜、购物都方便。”家住天坛公园附近的老马就经常开着自己的“小水滴”去逛公园、买菜，充一晚上电能跑30多公里，朋友中还有孝顺儿女专门买代步车送给父母。殊不知，如此孝顺行为是对老人生命安全的极端不负责任。今年早些时候，中消协就特别发布警示，提醒消费者慎重购买安全隐患大的老年代步车。
通常，这些代步车底盘较高，起步猛、车体轻，特别容易翻车。车辆刹车构件多采用抱刹设计，零件易损坏，故障率高，需要很大的力量踩到底才能刹住车，对于反应较慢的老年人来说非常危险。而且没有驾照就上路，老年车主们对交通规则和行车危险一无所知，看起来是方便，实则加大了发生交通事故的风险。
代步车更大的隐患还在于，虽然时速达到机动车标准，却没有进行过碰撞测试，车身设计无任何安全防护措施。
“在正常行驶状态下，一旦发生碰撞事故，车毁人亡的概率会非常高。”汽车技术专家表示，这正是以低速电动车为代表的“老年代步车”一直没有被工信部授予汽车生产许可资质的原因。在美国，低速电动车也被严格限定在特定封闭交通环境中使用。
不过，眼下代步车的网上销售行情仍较为火爆。查询淘宝网站发现，标称“老年代步车”的商品多达7000多种，大部分是简单改装的全封闭四轮代步车。这些车辆分电动版和汽油版，价格从6000元至近3万元不等，多数从山东发货，送货上门的运费一般需要600元至1000元。
“老年代步车”多改自摩托车
“现在开车最可怕的不是电动自行车，而是 老年代步车 。”刚刚经历一起剐蹭事故的车主李女士反复提醒身边好友。上周五，她在劲松路口等红灯，一辆缩微版QQ模样的代步车突然加塞，“咣当”一声结结实实追了尾。下车一看，自己的标致307车尾瘪进去一大块，还被蹭掉了两大块漆。此时，肇事司机还稳坐车内似乎毫无反应。
李女士推门下车，去敲代步车的窗玻璃：“你下来！”过了半晌，车上出来一位老大爷，拄拐拖着条病腿一个劲道歉，李女士顿时泄了气，只能请老人家再上车，自己抽空去走保险修车。“老年代步车时速不是10公里吗？他追尾时可绝对是30公里以上的速度。”李女士有些心有余悸。
这种“代步车”在马路上屡屡添堵，在非机动车道上挤占自行车和行人的空间，或者占用快车道妨碍其它车辆正常通行。尤其交通高峰时段，游走在人流车流中的代步车，经常会突然停车、随意变道或者逆行，后座上载着老伴儿或上下学的孩子也无所忌惮，看着都让人揪心。
作为医疗器械的正规老年代步车，速度基本控制在每小时5公里至10公里，刹车灵敏，爬坡能力强，整车底盘高度在8厘米以下，制动距离在0.5米之内，属于电动轮椅车的演化升级版，不会封闭车身，也不能在机动车道上行驶。但这些打着“代步车”名号销售的车辆，并不是真正的老年代步车，而是在摩托车车型基础上非法拼装或改装的简易汽车。
加强产销“源头”管理是关键
在西外南路一家当街销售老年代步车的网点，一辆蓝色代步车引得路人纷纷围观。面对上不了牌照的质疑，销售人员不以为然：“不上牌省得花钱学驾照还不好啊？自己开着上路，只要不招揽生意，警察一般不查。”
开“小水滴”代步的老马也表示，买车一年多了，经常走三环辅路，从来没被警察罚过。“刚开始见警察特紧张，怕扣我车，后来发现他们也没工夫搭理我。”老马说自己还算守规矩，不闯红灯，偶尔逆行，但三环主路没敢跑过。
常跟老马一块开代步车去接孙子的林大爷更是理直气壮：“我倒想上牌，车管所给吗？老年人代步的正常需求，因为价廉物美就要被歧视吗？要不你就别让这车在市面上卖，我花钱买回来还不让人开啊？”
记者在刘家窑路口多次观察，发现交警执法的确对“老年代步车”网开一面。“没驾照的人你怎么管？”路口维持秩序的交通协管人员直摇头。这类车十有八九是老人开，交警也只能客气点，“罚款扣车？他直接把车扔路口堵着”。
交管部门提醒，“老年代步车”时速达到三四十公里就属于机动车范畴，未申领号牌驾驶此类车辆上路属于违法行为，可处以200元至2000元的罚款直至拘留。因此，出于自身安全和遵守交通法规的双重考虑，消费者不要贪图便宜购买和使用。
但与超标电动自行车管理的难题类似，不合规的简易汽车如果真按机动车管理，执法成本太高，也等于承认了其合法存在，反而会给本来就拥堵的城市交通增添巨大压力。因此，业内人士呼吁，政府部门应从源头上打击低速改装车的生产和销售。（记者 涂露芳）
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 00:05
請教一個問題,老年代步車和電車輪本質區別在那裡?
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:11
2 价格便宜
价格便宜也是一大因素，目前市场上销售的老年代步车，大多都在1万元左右。1万元以上的老年代步车，已经属于高档，车内配有空调、倒车雷达等。
这是造谣，配有空调、倒车雷达的至少的三五万，不比一般低档汽车便宜。这种车最便宜的也就万八千，还是最差那种，和以前那种拉客的三轮车外形差不多。1万元以上就想买配有空调、倒车雷达的？做梦去吧
[ 本帖最后由 李元芳 于 2016-4-5 00:32 编辑 ]
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:24
这种帖子就是玩双重标准，一分问题说成一百分问题，按同样标准，把那些汽车违规的事拿出来说，汽车问题更多。老年人开的车不敢惹，老年人步行出门就敢惹了？是否遵守规则在于人，而不在于车，把责任推给某种交通工具是不厚道的行为，行人还有很多在机动车道上走，这又怎么说？
谁都会老，既然已经老龄化社会，就只能适应，总不能要求老年人不出门，更不应该夸大的指责老年人。
[ 本帖最后由 李元芳 于 2016-4-5 00:26 编辑 ]
作者:
紅炎陽 时间: 2016-4-5 00:29 标题: 回复 #5 李元芳 的帖子
沒錯啊，說明除了老年代步車還有上述幾者都有問題
也包括酒駕，殺人，放火，搶銀行，都是不對的
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:34 标题: 回复 #6 紅炎陽 的帖子
说白了就是找弱势群体的茬，土豪家的老人是不会开这种车出门的
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 00:38
原帖由 李元芳 于 2016-4-5 00:34 发表
说白了就是找弱势群体的茬，土豪家的老人是不会开这种车出门的
大家的錢都是辛苦賺的,沒準開別人10倍貴的汽車的人的錢卻是付出比別人100輩辛苦存的
不要總假設人家開好東西就肯定是輕鬆得來不義之財
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:39
对于老年代步车属于机动车还是非机动车，记者咨询了多位交警，说法各异，但均明确表明，老年代步车不可以上机动车牌照。此外，多数老年代步车挂的“四川神州老协证”均不被官方认可，属于无效证。
不过，成都市交警第一分局邹警官表示，依照相关规定，老年代步车的车辆构造属机动车范畴，如要上路行驶，驾驶者必须持有相应的驾驶证和悬挂车辆号牌。对于未申领号牌驾驶此类车辆上路属于违法行为，无证驾驶此类车辆，将视情节轻重处以罚款或直至拘留处罚，“我们局处罚过多起老年代步车案例。”（天府早报记者赵雨欣实习姚丹摄影报道）
这就叫自打耳光，一边说不可以上牌，一边又说必须悬挂车辆号牌。生产销售这些车的厂商可都是合法企业，如果认为不合法就不应该允许生产销售，既然允许生产销售就说明是合法的。
[ 本帖最后由 李元芳 于 2016-4-5 00:44 编辑 ]
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:41 标题: 回复 #8 赤炎陽 的帖子
那些喜欢把矛头对准弱势群体的，很难想象是辛苦赚钱的人
作者:
紅炎陽 时间: 2016-4-5 00:47 标题: 回复 #10 李元芳 的帖子
道路安全應該是個社區民生議題，無關階級鬥爭
作者:
李元芳 时间: 2016-4-5 00:55 标题: 回复 #11 紅炎陽 的帖子
正确的做法应该是出台标准，给上牌上保险，而不是去剥夺弱势群体的出行权利。当然，站在汽车司机的角度来说，把其他的交通工具甚至步行的全都禁了才好呢，站在豪车司机的角度来说，把除了豪车以外的机动车都禁了更好，因为这样就不会堵车了。
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 01:02
原帖由 李元芳 于 2016-4-5 00:55 发表
正确的做法应该是出台标准，给上牌上保险，而不是去剥夺弱势群体的出行权利。当然，站在汽车司机的角度来说，把其他的交通工具甚至步行的全都禁了才好呢，站在豪车司机的角度来说，把除了豪车以外的机动车都禁了 ...
這個道理不是這麼說的,不管出台甚麼樣的標準,都一定會有不合格的產品
你只要一直著眼那個不合格品,然後喊說"正確的做法應該是出台標準管理這些不合格品",那永遠都會存在這麼一個"該有而未有的"標準
而這些標準永遠會是個偽命題
本來就不合格了,又要在不合格品裡出台一個標準讓它們之間的一部分合格,那一直這麼循環下去的話,甚麼才叫真正的不合格呢?
電動車的標準早就出來了,不說特斯拉,比如比亞迪秦甚麼的,在路上已經很常見了
[ 本帖最后由 赤炎陽 于 2016-4-5 01:05 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-4-5 07:51 标题: 回复 #13 赤炎陽 的帖子
老年代步车合法不？
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 09:02
既然是老年代步车，就要强调代步这两个字，这仅仅是代步----所以，既然老年人平均走路时速不超过5公里，因此老年代步车时速不得超过5公里（因此可以走慢行道）。
这样做的好处是：
1、速度慢，不容易出事故。
2、不妨碍老年人运输重物的要求。
作者:
司徒苍月 时间: 2016-4-5 09:15
太夸张了
魔都的老年人代步车，常见到，仅仅是迷你型的三轮电动车（一人座），不带雨棚等设计，速度充其量比走路快点，自行车随便超，一般是开在非机动车道，属于电力助动车，按魔都交规，这确实不用上牌
图片附件:
[图示]
d000baa1cd11728bbee77208cafcc3cec2fd2cd6.jpg (2016-4-5 09:16, 70.04 K) / 该附件被下载次数 47
http://xycq.org.cn/forum/attachment.php?aid=142179
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:04
原帖由 墨叶 于 2016-4-5 07:51 发表
老年代步车合法不？
還是得具體看那一種,有的跟輪椅類似也叫老年代步車,有的跟路虎類似也叫老年代步車
作者:
落叶聚还散 时间: 2016-4-5 10:10
其实，以后路人只能步行，什么车都应该禁。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:24
原帖由 粉炎陽 于 2016-4-5 10:04 发表
還是得具體看那一種,有的跟輪椅類似也叫老年代步車,有的跟路虎類似也叫老年代步車
比如這種跟樓上蒼月大神說的就很不一樣
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:32
原帖由 司徒苍月 于 2016-4-5 09:15 发表
太夸张了
魔都的老年人代步车，常见到，仅仅是迷你型的三轮电动车（一人座），不带雨棚等设计，速度充其量比走路快点，自行车随便超，一般是开在非机动车道，属于电力助动车，按魔都交规，这确实不用上牌
這種實際上跟輪椅沒甚麼區別
但是有一個本質問題是說輪椅前面是沒有遮檔的,所以開太快人會飛出去,安全輪椅大多都設計在5KM/H
但這種有個扶手,開起來很穩當,自然而然就會覺得能不能改裝一下,速度提起來一點,爽一把
爾後口味就愈來愈重,能不能擴充一下,後面帶點重物,搞個遮陽板,再加兩個乘客位,天氣熱能不能來點空調風扇........搞著搞著就搞出這種電動小路虎了
作者:
朱炎陽 时间: 2016-4-5 10:37
这种应该归于低速机动车管理，因为他有能力撞死人
年检年审，制定车子安全的标准化，给上牌，不许上高速，可在城里农村开
而不是说粗暴的归于非法车辆
电动车成本本来就应该高于汽动车，之所以会比低档汽车便宜就是因为郭嘉没管理
一管理立马价格涨一倍然后因为性价比被淘汰
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:40
原帖由 朱炎陽 于 2016-4-5 10:37 发表
这种应该归于低速机动车管理，因为他有能力撞死人
年检年审，制定车子安全的标准化，给上牌，不许上高速，可在城里农村开
而不是说粗暴的归于非法车辆
电动车成本本来就应该高于汽动车，之所以会比低档汽车便 ...
這種車子至今也沒有見過甚麼合格廠家在做,都是那種幾個人小作坊在搞
一個機動車要量產要達到多少測驗這個量是明擺的
不是他們有原罪就粗暴定義成非法車輛
而是他們達不到標,所以才自己去成為非法車輛
不是說粗暴地不讓你小孩上清華大學
而是你小孩高考才300分,實在是上不了
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:43
原帖由 朱炎陽 于 2016-4-5 10:37 发表
这种应该归于低速机动车管理，因为他有能力撞死人
年检年审，制定车子安全的标准化，给上牌，不许上高速，可在城里农村开
而不是说粗暴的归于非法车辆
电动车成本本来就应该高于汽动车，之所以会比低档汽车便 ...
紅字,很多管理是能通過的啊,比如樓上蒼月大神那種是能過的
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:45
簡單來說,比如(咱就比如)國家定義老年代步車必需是最高時速低於10公里
那就說明10公里以上的都不能過
這時候我們不可能又要求國家出台另一個標準讓一部分的10公里以上的老年代步車符合標準
好比人家說低於500分不能念清華,你說再出台一個400-500分的取錄標準
那低於400分的總算不能進了吧,你又再說能不能再出台一個300-400分的取錄標準
這.......
作者:
朱炎陽 时间: 2016-4-5 10:57 标题: 回复 #24 粉炎陽 的帖子
这种路虎电动车在城里是没人敢开的
都是在可以开拖拉机的小城市农村开开
这些地方的交通状况那叫一个好
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 10:59
原帖由 朱炎陽 于 2016-4-5 10:57 发表
这种路虎电动车在城里是没人敢开的
都是在可以开拖拉机的小城市农村开开
这些地方的交通状况那叫一个好
關鍵不懂交規,不具備理賠能力啊,狀況好歸好,要是不小心錯判路權,撞一個死怎麼搞?
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 11:04
原帖由 朱炎陽 于 2016-4-5 10:57 发表
这种路虎电动车在城里是没人敢开的
都是在可以开拖拉机的小城市农村开开
这些地方的交通状况那叫一个好
之前有過一個聊天,我印象很深刻,大意是說
機動車紅燈右轉的情況下,如果另一邊行人是綠燈在過斑馬線,或是行人在過沒有交通燈號的斑馬線
那應該是行人先走,還是機動車先走
(答案很明顯是前者)
但很意外的,這個這麼基本的概念老虎兄當時是不知道的,水兄也答得模稜兩可近乎也是不知道的,光哥還是HUMI兄誰來著,是知道的
虎,水二位兄都認為這時路權是平等的,也就是誰走都行
=====
這二位的常識放國內大眾水平也應該是拔尖的,他們沒領過駕照就愣是不知道
放那些在農村開拖拉機的哥們開,99%也是不知道
這點我認為是非常不妥的
=====
當然,朱炎陽兄會說,開汽車的也很多不讓啊
但此不讓和彼不讓不一樣
汽車的不讓,是存心不讓,因為你駕考過了,你不能再用我不懂來開脫,你罰款賠償是絕對沒跑的
但野三輪嘛,他是真心不懂,他也很可能會老賴到底.....
[ 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-4-5 11:06 编辑 ]
作者:
golden 时间: 2016-4-5 11:20
一般来说是以时速来做界限的，不能超过30KM/H吧，但是很多小作坊改造之后，电动助力的自行车都不止这个速度。。。
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 11:40
原帖由 粉炎陽 于 2016-4-5 11:04 发表
之前有過一個聊天,我印象很深刻,大意是說
機動車紅燈右轉的情況下,如果另一邊行人是綠燈在過斑馬線,或是行人在過沒有交通燈號的斑馬線
那應該是行人先走,還是機動車先走(答案很明顯是前者)
但很意外的,這個這麼基本的概念老虎兄當時是不知道的,水兄也答得模稜兩可近乎也是不知道的,光哥還是HUMI兄誰來著,是知道的
虎,水二位兄都認為這時路權是平等的,也就是誰走都行...
因为我见到的相当多的机动车，在这种情况下是不让行人甚至不仅不让行人反而突然加速通过的，所以我不能肯定有行人先走这种规则是否存在。
因此我只能从道理上说，行人按道理来说应该与机动车有平等路权。
但事实上，我没看到过机动车让人的情况发生，无论人有没有通行的道理。
即使在亮绿灯的人行横道上通行的时候，也要注意身后有没有加速冲向你的车辆，这才能确保安全。
徒手的人，在汽车面前，是无法对抗的，即使你会武术也不行。
作者:
golden 时间: 2016-4-5 11:58
原帖由 tiger1970 于 2016-4-5 11:40 发表
因为我见到的相当多的机动车，在这种情况下是不让行人甚至不仅不让行人反而突然加速通过的，所以我不能肯定有行人先走这种规则是否存在。
因此我只能从道理上说，行人按道理来说应该与机动车有平等路权。
...
在这个场景里，依据的应该是转弯让直行的规定，不管直行的是行人、非机动车还是机动车（但让一般右转道是在最右侧的），实际上在交规里，并没有明确的给行人、非机动车和机动车划定不同的路权等级
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 12:14 标题: 回复 #30 golden 的帖子
但是并未看见转弯让直行的情况发生。
过大道，即使是绿灯人行道，也要随时看看侧后是否有机动车以高速向你冲过来。
因为人的眼睛长在前面，对于不鸣笛而从侧后加速冲过来抢行的机动车实在难以防御，要是经过训练也许能听到，但是街上实在太嘈杂啦，不鸣笛的话，真是听不到。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 12:14
原帖由 golden 于 2016-4-5 11:58 发表
在这个场景里，依据的应该是转弯让直行的规定，不管直行的是行人、非机动车还是机动车（但让一般右转道是在最右侧的），实际上在交规里，并没有明确的给行人、非机动车和机动车划定不同的路权等级
非也
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“右转不避让行人”整治：罚50元 记3分2015-05-31 16:49:50 作者：万南 编辑：万南 人气： 10250 次 评论(56)点击可以复制本篇文章的标题和链接 让小伙伴们也看看： 18 收藏文章
在道路交通的许多真实案例中，路权的争执一直都存在。从行人和开车人各自的角度来看，谁都希望优先通行，但并非完全没有限制，比如右转避让问题。
据新闻晨报报道，上海浦东交警即日启动了针对“右转车辆不避让行人”违法行为的整治活动。
“转弯机动车未让直行的车辆、行人先行的，可以罚50元，记3分。”浦东交警微信公众平台负责人说，很多人以为“右转车辆不避让行人”不过是道德问题，实际上已触犯了道路交通安全法。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 12:20
原帖由 tiger1970 于 2016-4-5 11:40 发表
因为我见到的相当多的机动车，在这种情况下是不让行人甚至不仅不让行人反而突然加速通过的，所以我不能肯定有行人先走这种规则是否存在。
因此我只能从道理上说，行人按道理来说应该与机动车有平等路权。
但事实上，我没看到过机动车让人的情况发生，无论人有没有通行的道理。
即使在亮绿灯的人行横道上通行的时候，也要注意身后有没有加速冲向你的车辆，这才能确保安全。
徒手的人，在汽车面前，是无法对抗的，即使你会武术也不行。
1. 小弟沒有冒犯虎兄的意思
我原意是舉例說不懂交規的人,有時候會常在交規基本問題上抓瞎,這前提上要駕駛機動車(尤其是高速機動車),這是很不妥的
虎兄是個厚道人,那怕不懂,我相信您也會讓行人,但換個不厚道的哥,就不好說了
2. 徒手對汽車還是有招的,
國內開車一般不捨得開空調,四面窗都是開開的
直接往窗裡招呼或是伸手進去開門都沒有問題
如果手速夠快把他後門一開,他一扇門飄著飄著很快就會撞飛了
這時候他不得已只能下車關門了,這時候追上去,也再也不是汽車對徒手了,會武術絕對是100%行了
我這人膽子小,一嚇著了手腳就會亂動,
低速不讓我的,我會不小心錘到他玻璃,或是腳正好踩車門上
我一般手上要是有些小吃比如豆漿啊烤串啊汽水啊,或是買了水果,就會一不小心整杯豆漿,或是整支汽水倒在他車內了
[ 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-4-5 12:28 编辑 ]
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 12:22
原帖由 golden 于 2016-4-5 11:58 发表
在这个场景里，依据的应该是转弯让直行的规定，不管直行的是行人、非机动车还是机动车（但让一般右转道是在最右侧的），实际上在交规里，并没有明确的给行人、非机动车和机动车划定不同的路权等级
《中华人民共和国道路交通安全法》
第四十七条 机动车行经人行横道时，应当减速行驶；遇行人正在通过人行横道，应当停车让行。
机动车行经没有交通信号的道路时，遇行人横过道路，应当避让。
《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》
第三十八条 机动车信号灯和非机动车信号灯表示：
(一)绿灯亮时，准许车辆通行，但转弯的车辆不得妨碍被放行的直行车辆、行人通行；
(二)黄灯亮时，已越过停止线的车辆可以继续通行；
(三)红灯亮时，禁止车辆通行。
在未设置非机动车信号灯和人行横道信号灯的路口，非机动车和行人应当按照机动车信号灯的表示通行。
红灯亮时，右转弯的车辆在不妨碍被放行的车辆、行人通行的情况下，可以通行。
作者：Valerie Chang
链接：http://www.zhihu.com/question/29237696/answer/43751478
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
作者:
朱炎陽 时间: 2016-4-5 13:00
原帖由 粉炎陽 于 2016-4-5 12:22 发表
《中华人民共和国道路交通安全法》
第四十七条 机动车行经人行横道时，应当减速行驶；遇行人正在通过人行横道，应当停车让行。
机动车行经没有交通信号的道路时，遇行人横过道路，应当避让。
《中华人民 ...
大赞-行人没有义务学习交通法规-这句话
作者:
大将文钦 时间: 2016-4-5 13:08 标题: 回复 #29 tiger1970 的帖子
有些人的素质就不用说了，不说遇到行人，就算是遇到前方有机动车转弯、掉头，某些人也会故意加速
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 13:40
原帖由 朱炎陽 于 2016-4-5 13:00 发表
大赞-行人没有义务学习交通法规-这句话
這個有點存疑吧,至少對行人的處分是實際存在的,比如有時嚴打行人闖紅燈罰20塊甚麼的,
就說明行人至少有遵守交通法規的義務(總不能說處罰是胡來的罷?)
如果有行人有遵守交規的義務,我很難想像會沒有學習的義務
[ 本帖最后由 粉炎陽 于 2016-4-5 13:44 编辑 ]
作者:
golden 时间: 2016-4-5 13:45
原帖由 粉炎陽 于 2016-4-5 13:40 发表
這個有點存疑吧,至少對行人的處分是實際存在的,比如有時嚴打行人闖紅燈罰20塊甚麼的,
就說明行人至少有遵守交通法規的義務(總不能說處罰是胡來的罷?)
如果有行人有遵守交規的義務,我很難想像會沒有學習的義務
行人作为道路交通参与的一份子，当然也要学习交通法。。。只是天朝的普法教育做的还差很远。。。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-5 14:05
原帖由 golden 于 2016-4-5 13:45 发表
行人作为道路交通参与的一份子，当然也要学习交通法。。。只是天朝的普法教育做的还差很远。。。
現況如何倒還是其次,好歹有個目標也不錯
國人都不懂,如果都願意學,我認為是OKAY的
但如果都不懂,一部分人認為應該學,一部分人認為沒義務學
坦白講我也不確定,故此願跟樓上假炎陽兄探討一下
萬一真是有義務的被說成沒義務了,這個影響想來是挺不良的
作者:
yybb 时间: 2016-4-5 14:15
17日，天府早报记者在锦江区千槐树街见到一辆黄色老年代步车，四轮，两人座，外形酷似迷你小汽车，带倒车雷达、反光镜、转向灯等。司机是个年约50岁的大爷，据他介绍，驾驶该车不需要持有驾驶证、行车证等相关证件，“每天我开着它接送孙子上下学。车速最快能达50码左右。”
只吐槽一点，他么的50岁就叫大爷了？
作者:
落叶聚还散 时间: 2016-4-5 14:38
原帖由 yybb 于 2016-4-5 14:15 发表
17日，天府早报记者在锦江区千槐树街见到一辆黄色老年代步车，四轮，两人座，外形酷似迷你小汽车，带倒车雷达、反光镜、转向灯等。司机是个年约50岁的大爷，据他介绍，驾驶该车不需要持有驾驶证、行车证等相关证 ...
不叫大爷，叫什么啊？
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 15:04 标题: 回复 #41 落叶聚还散 的帖子
可能是叫大哥。
现在还有很多20多岁的小伙子跟我问路的时候叫我“兄弟”或者是“老弟”。同事中20多岁的平常见面也拍我肩膀表示亲热。
作者:
落叶聚还散 时间: 2016-4-5 15:09
原帖由 tiger1970 于 2016-4-5 15:04 发表
可能是叫大哥。
现在还有很多20多岁的小伙子跟我问路的时候叫我“兄弟”或者是“老弟”。同事中20多岁的平常见面也拍我肩膀表示亲热。
问路的20几岁的小伙子与女孩，一般情况下都叫我叔叔了，没人向我叫兄弟或老弟，同事自然是叫哥，或是是职位，不会叫叔叔。
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 15:30 标题: 回复 #43 落叶聚还散 的帖子
一般没人叫我叔叔......女孩子叫我一般是“大哥”，其余的或者“兄弟”或者“老弟”。
在单位里，除刚见面的外人叫我职务外，所有人对我要么直接叫姓名（亲热点的直接叫名，不加姓），要么直接叫我“小某”，连刚毕业的也不例外。
我有时候真想问他们：我看上去真那么年轻吗？结果在公共汽车上却有过20岁左右的人叫过我“爷爷”。你说这怎么说的这是。
作者:
szwd1997 时间: 2016-4-5 15:55 标题: 回复 #44 tiger1970 的帖子
头发白了？
作者:
落叶聚还散 时间: 2016-4-5 16:12
原帖由 tiger1970 于 2016-4-5 15:30 发表
一般没人叫我叔叔......女孩子叫我一般是“大哥”，其余的或者“兄弟”或者“老弟”。
在单位里，除刚见面的外人叫我职务外，所有人对我要么直接叫姓名（亲热点的直接叫名，不加姓），要么直接叫我“小某”，连 ...
你们单位刚毕业的小孩太没礼貌了。
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 16:18 标题: 回复 #45 szwd1997 的帖子
没有。
我也感到很奇怪，按说这个岁数至少应该有几根白头发的。
我媳妇儿有很多白头发啦。
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-5 16:18 标题: 回复 #46 落叶聚还散 的帖子
现在年轻一些的多不拘小节。
作者:
szwd1997 时间: 2016-4-5 16:33 标题: 回复 #46 落叶聚还散 的帖子
我们这叫比自己大的，男的最好用哥，女的最好用姐，除非超过半个世纪的差距，一般都这样。
你1个23岁的毕业生对40岁的同事叫叔的话，人家相反还不高兴的，因为显老了。
当然叫老弟的我就不清楚是啥逻辑了。
反正我们这越老的人越想听哥姐，越年轻的人越喜欢别人叫他叔等长辈称谓。
作者:
朱炎陽 时间: 2016-4-5 17:16 标题: 回复 #49 szwd1997 的帖子
叫哥是拉近距离，叫叔是敬而远之
20岁以下的人最孤独，大小三岁都会觉得有代沟，因为在成长期，三岁差别太大了
随着年纪增长，同龄人的范围也渐渐增长
中青年会把一轮之内的都算成同龄人，老年人范围更是放宽到20岁
80岁的老头和60岁的老头都是老头
时间是不一样的，越小时间过得越慢
想想小时候，要熬一个学期是多么的漫长，现在看来才四个月
活到25，对大多数人来说人生不是才过三分之一而是消耗过半
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 17:35
原帖由 落叶聚还散 于 2016-4-5 15:09 发表
问路的20几岁的小伙子与女孩，一般情况下都叫我叔叔了，没人向我叫兄弟或老弟，同事自然是叫哥，或是是职位，不会叫叔叔。
我現在被小娃娃喊叔叔都全身不自在,一直沒聽懂別人是在喊我
作者:
赤炎陽 时间: 2016-4-5 17:36
原帖由 落叶聚还散 于 2016-4-5 14:38 发表
不叫大爷，叫什么啊？
50歲叫大爺太慘了,喊老兄或者大哥吧
作者:
szwd1997 时间: 2016-4-6 09:25 标题: 回复 #50 朱炎陽 的帖子
是的，小时候差距大一些，小时候日子也更难熬一些，我曾经就怀疑我能不能超过20岁。
从年龄来看初中生就完爆小学生，25岁就比20岁的人差距大，但是80岁和85岁就差不多了。
不过最后一个有不同意见，以前生活医疗条件差，过了70岁基本就等死了。
现在普遍过了80+才进入倒计时，25不能算半。
现在40岁的我都觉得不算老，50岁我才觉得不再年轻了。
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-6 09:51 标题: 回复 #53 szwd1997 的帖子
不用50岁。
男性一过45岁，身体素质下降很快，可以说一年不如一年。
45岁后，一年不如一年；55岁后，一月不如一月，65岁后，一天不如一天，这个是能感觉到的。
45岁前，基本未打过吊瓶（吃饭吃出毛病来的不算吧），从未发过烧。现在居然感冒还能发低烧。真晕啦。
45岁前，出手不能说出手如电，也能说出手如风。现在啊，出手如风还是可以的，但只能是几下子，刮不起来了。几下子后就喘。
45岁前，旋风脚、二起脚、旋子，轻飘飘的就起来啦。现在要注意怎么落下啦，否则就可能扭你一下脚。
45岁前，跟人动手是让他过来，然后把他直接揍回去。现在是直接把他按住根本不敢让他过来。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-6 09:55
原帖由 tiger1970 于 2016-4-6 09:51 发表
不用50岁。
男性一过45岁，身体素质下降很快，可以说一年不如一年。
45岁后，一年不如一年；55岁后，一月不如一月，65岁后，一天不如一天，这个是能感觉到的。
45岁前，基本未打过吊瓶（吃饭吃出毛病来的不 ...
老兄您有65歲嗎!?怎麼居然能感受到這個了
作者:
tiger1970 时间: 2016-4-6 10:03 标题: 回复 #55 粉炎陽 的帖子
当然没有65岁。
这话是老人常说的老话。但是过了45岁以后才感受到，所以说感受相当明显。
从45岁开始，确实一年一个样子。
先父65岁之后，也确实是一天不如一天。
用文雅一点的话来说，就是两个字，衰颓。
作者:
粉炎陽 时间: 2016-4-6 10:13
原帖由 tiger1970 于 2016-4-6 10:03 发表
当然没有65岁。
这话是老人常说的老话。但是过了45岁以后才感受到，所以说感受相当明显。
从45岁开始，确实一年一个样子。
先父65岁之后，也确实是一天不如一天。
用文雅一点的话来说，就是两个字，衰颓。
嘆息啊,珍惜眼前人
這話題聊著太傷感了,不說
兄保重
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