标题: 从周芷若角度看杀殷离陷害赵敏 [打印本页]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-17 11:08 标题: 从周芷若角度看杀殷离陷害赵敏
对周芷若而言。
明教和赵敏都是敌人，其中明教是旧仇，赵敏是新狠。
周芷若喜欢张无忌，但是张无忌除了对周芷若有好感外，还对赵敏、小昭、殷离有好感。
倚天剑是峨眉所有，被赵敏夺取。倚天剑中的武功也是峨眉所有，作为峨眉掌门理应学习。
对张无忌而言，赵敏、周芷若、殷离都是团结对象，能在床上团结更佳，这点周芷若是清楚的。
也就有说，周芷若想就算色诱张无忌也很难达到用张无忌除去赵敏的目的。
当时局面，小昭离开后，岛上还有殷离、赵敏、张无忌和谢逊。
赵敏有装备倚天剑。谢逊有装备屠龙刀。且赵敏表示过对屠龙刀感兴趣。
张无忌有九阳护体。谢逊瞎子防暗算能力高强。赵敏、殷离武功较低。
殷离和张无忌关系好又是近亲，谢逊是张无忌义父。离间难度非常大。
综上，最容易离间的就有赵敏，选择陷害赵敏是非常理智的。
我认为周芷若的做法非常理智，获得九阴真经又离间了赵敏。
综上，我认为当时周芷若的做法很合理。
就是周芷若太善良，没毁容赵敏是考虑太远或者考虑不周，对张无忌的性格还没摸透。
换赵敏来，多半就会毁容以绝后患。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-17 11:11
现在还有一个问题，如果是你处在周芷若的位置上，你会怎么做。
我的话，和周芷若一致并毁容赵敏不毁容殷离。
（以上是事后分析，当场不一定能做到）。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-17 11:15
毁容的话，陷害赵敏也破产了，张见到被毁容的赵敏，还会认为是张做的吗
作者:
武三郎 时间: 2016-1-17 11:44
对于主贴中的“从XX角度看”这种逻辑，我一直不认同。
从成昆角度看，成昆做的都是对的
从朱元璋角度看，设计陷害张无忌更是理所当然
从陈友谅角度看，自己做的事情一点错都没有
从。。。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-17 12:10
我觉得应该杀赵敏，杀了赵敏一了百了。
作者:
住持方丈 时间: 2016-1-17 13:10
从楼主角度看，楼主发此贴理所当然，更是一点错都没有. . .
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-17 13:24
周芷若这个人，隐忍是隐忍的，但是真论计谋真是不咋的，荒岛上的事情处理的漏洞百出。不说不杀赵敏，割自己耳朵就是一件极其脑残的事情有点智商都会觉得不对劲。我觉得谢逊一下就想出来了，只是当时还没回中原的机会，回了马上就找周芷若问才被攻击。
还不说在婚宴上沉不住气，后来各种和丐帮武当结仇，对峨嵋来说极其不利，居然把刀剑带到了少林就不说了。灭口谢逊本来很简单，也处理的一塌糊涂。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-17 18:14 标题: 回复 #2 墨叶 的帖子
两种办法。
先衡量一下自己是不是极爱张无忌。
要是极爱，对于自己爱的人----那就是自己的爱人，排序自然在师父前面。
那就找到张无忌把所有的事情都告诉他，然后问他该怎么办。
而且要加上前提：不得伤害峨眉派。
然后他怎么说，周姑娘就怎么做。
因为----这是爱情。
张无忌如果真是他的爱人，他一定会设法想出一个办法来，至少能满足她的附加条件。
这其实就是叛师。但对于女人来说，爱人在师父之前嘛。天地君亲师，师在第五位，而丈夫则属于亲的范畴，在师父前面。
要是张无忌一旦负了她，那既看错了人又负了师父，那只有一死。
这是第一种。
第二种则简单一些。
如果自己不那么爱张无忌的话----那就不是自己的爱人，排序自然在师父后面。
既然要下手，张无忌是魔教教主，谢逊是魔教法王，殷离是魔教法王之孙女，赵敏是蒙古公主，全是敌人。
对敌人有啥客气的啊----下毒杀掉所有人，练成功夫，天下无敌。
因为----这没有爱情。
这是第二种。
书中的办法犹犹豫豫，一点儿也不明快果断，不像样子的。
我的观点是：爱一个人，就全给他；不爱这个人，就绝不给他。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 08:50 编辑 ]
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-18 11:17 标题: 回复 #2 墨叶 的帖子
我是周芷若我做的更狠
但我明白自己是个阴险狠辣的人，别人硬说我温柔善良时我还有点不好意思呢
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 11:24
原帖由 tiger1970 于 2016-1-17 18:14 发表
两种办法。
先衡量一下自己是不是极爱张无忌。
要是极爱，对于自己爱的人----那就是自己的爱人，排序自然在师父前面。
那就找到张无忌把所有的事情都告诉他，然后问他该怎么办。
而且要加上前提：不得伤害峨 ...
所以说周芷若是又想马儿跑得快，又想马儿不吃草。
把教主在内一干人等全刀了，这事反而好办了。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-18 11:47
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 11:24 发表
所以说周芷若是又想马儿跑得快，又想马儿不吃草。
把教主在内一干人等全刀了，这事反而好办了。
她智商真不高，还拿不定主意。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 11:50 标题: 回复 #10 x-dvd 的帖子
其实我觉得周芷若的问题不在自身，而在灭绝师太。
灭绝师太明知道周芷若跟张无忌有点意思，还偏偏让她去对付张无忌，这就是给了三条路：要么听师父的话，要么叛变师父----当然还有第三条路：死。
以前对纪晓芙也是这样，纪晓芙采取的措施是求死。
要是周芷若“轴”一点，恐怕也是个死（当然灭绝杀不了她啦，八成是自杀）。
灭绝灭绝，真是人如其名。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 11:58 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 11:56 标题: 回复 #11 Shadowleech 的帖子
她的问题不在于智商不高，在于没做好教育，而且她自己把握不了自己的隐秘心理。
古代伦理中，天地君亲师的排序。
师父是第五位，对于女人来说，丈夫是亲的范畴，第四位（亲的范畴中，还有位置的先后，不过肯定都高于师父）。
所以，周芷若需要认定的只有一点：她是不是把张无忌当丈夫。
要是当丈夫，那就不用问，完全可以毫无疑问的叛师。
要是不当丈夫，那也不用问，听师父的话，杀魔教教主。
看人家纪晓芙，十分明快----她把杨逍就是当成她丈夫，所以当场拒绝杀杨逍。
灭绝当场杀她，杀就杀，她不后悔。
这是灭绝欠她一条命，她不欠灭绝什么（伦理：师父不可以杀徒弟，最多只能开革，如康熙对韦小宝开玩笑说的那样）。
既然这样，杨不悔完全可以为母报仇。所以在光明顶上，杨不悔的态度正大光明----就是要杀灭绝给她娘报仇----好孩子，纪晓芙有个好女儿。
杨逍有什么好啊，好老婆好女儿都让他占啦。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 11:59 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-18 11:59
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 11:56 发表
她的问题不在于智商不高，在于峨眉派没做好教育。
古代伦理中，天地君亲师的排序。
师父是第五位，对于女人来说，丈夫是亲的范畴，第四位。
所以，周芷若需要认定的只有一点：她是不是把张无忌当丈夫。
要是 ...
就是智商不高啊，海岛上的行为漏洞百出直接被谢逊看穿也没干掉赵敏，要张无忌也搞不来。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 12:03
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 11:56 发表
她的问题不在于智商不高，在于没做好教育，而且她自己把握不了自己的隐秘心理。
古代伦理中，天地君亲师的排序。
师父是第五位，对于女人来说，丈夫是亲的范畴，第四位（亲的范畴中，还有位置的先后，不过肯定 ...
周把教主当丈夫，就不该干出这么阴损的事来。
可她要是不把教主当丈夫，就应该全刀了……
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 12:04
换成赵敏，要么死心塌地跟教主走，要么痛下杀手一个不留。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 12:06 标题: 回复 #14 Shadowleech 的帖子
也有道理，不过这个想瞒过，很难。
最好的办法是既然迷倒，就全部杀了，一了百了。江湖上谁敢说什么？师父有话，自己就做啦，谁敢说周姑娘一个不字？
或者干脆叛变师父，周姑娘就是听丈夫的话不听师父的话，怎么着？要是丈夫变心让她对不起人，那是她眼瞎，无非一死，江湖上谁敢说周姑娘一个不字？最多说个“一个好姑娘为情所误”。
周芷若没有那种决断。
有这种决断的，金庸主角其实只有两个半人----两个的是萧峰、霍青桐，半个的是郭靖（神雕中，因为只有神雕中有这种倾向，所以只能算半个）。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 12:06 标题: 回复 #15 x-dvd 的帖子
是。要么不做，要么做足。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 12:07
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 12:06 发表
也有道理，不过这个想瞒过，很难。
最好的办法是既然迷倒，就全部杀了，一了百了。江湖上谁敢说什么？师父有话，自己就做啦，谁敢说周姑娘一个不字？
或者干脆叛变师父，周姑娘就是听丈夫的话不听师父的话，怎 ...
也可以留着赵敏，其他全刀了，江湖上绝对没人会怀疑到周芷若头上。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 12:10 标题: 回复 #19 x-dvd 的帖子
留下这样一个活口干什么？而且赵敏的聪明不下于周芷若。让她设法翻了盘怎么办？
只有死人才不会反驳。
杀掉一切人 ，赖给赵敏，最后说自己手刃赵敏，谁能不信？
赵敏跟明教当时还是基本敌对的，就算是明教谁能相信是周芷若下手对付张教主？
武当派谁能相信凶手是他们送上峨眉山的周芷若？
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 12:19 标题: 回复 #2 墨叶 的帖子
我如果是周芷若就在灭绝那里虚以委蛇，最后和赵敏公平竞争张无忌。
请参看美人心计里的窦漪房，一开始是吕后派去的间谍，后来真心爱上刘恒，老板又挂了，我肯定选择隐身要彻底，要忘记什么是自己。
灭绝打出GG，我不说，谁都不知道我的任务。关键在我的价值观里，灭绝是乱来，和邪魔外道无异。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-18 12:19
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 12:06 发表
也有道理，不过这个想瞒过，很难。
最好的办法是既然迷倒，就全部杀了，一了百了。江湖上谁敢说什么？师父有话，自己就做啦，谁敢说周姑娘一个不字？
或者干脆叛变师父，周姑娘就是听丈夫的话不听师父的话，怎 ...
周芷若从来没把师父的话当回事，只不过她既要男人又要武功掌门地位。
不杀张无忌很正常啊，当时他们还没着落，她一个人在孤岛上过日子可就难多了。可能来救她的船也多数是明教的，她没法交代。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 12:20 标题: 回复 #8 tiger1970 的帖子
这是朱元璋防守版。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-18 12:24
别忘记当时他们还陷在岛上不知道能不能回去。谢逊为啥要张无忌发誓娶周芷若，就是因为这个前提下张无忌娶了周芷若也不是问题，等回到中原再问。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 13:55
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 12:03 发表
周把教主当丈夫，就不该干出这么阴损的事来。
可她要是不把教主当丈夫，就应该全刀了……
教主什么成为周芷若的丈夫了？
用诡计弄死曾经用诡计害死师傅的赵敏，我不觉得阴损。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 13:58
原帖由 武三郎 于 2016-1-17 11:44 发表
对于主贴中的“从XX角度看”这种逻辑，我一直不认同。
从成昆角度看，成昆做的都是对的
从朱元璋角度看，设计陷害张无忌更是理所当然
从陈友谅角度看，自己做的事情一点错都没有
从。。。
我站在成昆的立场也干不出杀徒弟一家的事情。
我站在谢逊的立场也做不来滥杀无辜的事情。
从周芷若的角度看周芷若至少比从张无忌的角度看周芷若要公正些。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:00
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-17 12:10 发表
我觉得应该杀赵敏，杀了赵敏一了百了。
我认为她不杀赵敏还有一个原因是师傅的毒咒。
周芷若觉得让张无忌放弃赵敏娶她，她才能心安理得的接受一段爱情。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:01
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 13:55 发表
教主什么成为周芷若的丈夫了？
用诡计弄死曾经用诡计害死师傅的赵敏，我不觉得阴损。
（如果）周把教主当丈夫，就不该干出这么阴损的事来。
可（如果）她要是不把教主当丈夫，就应该全刀了……
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:02
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 11:56 发表
她的问题不在于智商不高，在于没做好教育，而且她自己把握不了自己的隐秘心理。
古代伦理中，天地君亲师的排序。
师父是第五位，对于女人来说，丈夫是亲的范畴，第四位（亲的范畴中，还有位置的先后，不过肯定 ...
张无忌和周芷若还不是夫妻关系。
张无忌最喜欢的还不是周芷若，你要求周芷若以张无忌妻子的身份考虑问题未免太强人所难。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:03
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 14:01 发表
（如果）周把教主当丈夫，就不该干出这么阴损的事来。
可（如果）她要是不把教主当丈夫，就应该全刀了……
为什么不争取下？
赵敏可以争取，不可能周芷若就没权利争取了吧。
你说哪里阴损了？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:05
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 12:19 发表
我如果是周芷若就在灭绝那里虚以委蛇，最后和赵敏公平竞争张无忌。
请参看美人心计里的窦漪房，一开始是吕后派去的间谍，后来真心爱上刘恒，老板又挂了，我肯定选择隐身要彻底，要忘记什么是自己。
灭绝打 ...
赵敏做什么事都可以用“敌我关系”解说，到了周芷若就只能公平竞争了。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:05 标题: 回复 #29 墨叶 的帖子
那就简单了，又不是就这一个办法。
第二个办法：
既然下了迷药，全杀，然后赖给赵敏。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:06
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-17 13:24 发表
周芷若这个人，隐忍是隐忍的，但是真论计谋真是不咋的，荒岛上的事情处理的漏洞百出。不说不杀赵敏，割自己耳朵就是一件极其脑残的事情有点智商都会觉得不对劲。我觉得谢逊一下就想出来了，只是当时还没回中原的 ...
后面的事情确定没做好。
我完全不能理解为什么回去后周芷若会协助丐帮抓谢逊。
岛上的时候我是想不出更好的办法。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:10
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:03 发表
为什么不争取下？
赵敏可以争取，不可能周芷若就没权利争取了吧。
你说哪里阴损了？
毒害、虐杀丈夫的至亲（包括丈夫），这不算阴损那地球上就没有“阴损”这个词了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:12
原帖由 tiger1970 于 2016-1-17 18:14 发表
两种办法。
先衡量一下自己是不是极爱张无忌。
要是极爱，对于自己爱的人----那就是自己的爱人，排序自然在师父前面。
那就找到张无忌把所有的事情都告诉他，然后问他该怎么办。
而且要加上前提：不得伤害峨 ...
周芷若可以把张无忌排在师傅的前面。
但是，周芷若在赵敏害死师傅之后对着师傅发了那样的毒誓，不可能无视张无忌喜欢赵敏与张无忌结婚的。
灭绝死了张无忌也是知道，赵敏害死了很多六大派的人张无忌也是知道。
张无忌如此包庇赵敏，周芷若实在是没有必要再说什么事实。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:13
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 14:10 发表
毒害、虐杀丈夫的至亲（包括丈夫），这不算阴损那地球上就没有“阴损”这个词了。
拜托，那时候周芷若和张无忌还不是夫妻关系。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:14
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:05 发表
那就简单了，又不是就这一个办法。
第二个办法：
既然下了迷药，全杀，然后赖给赵敏。
赵敏是敌人，张无忌是可以算“自己人”，为什么要杀害“自己人”。
赵敏对峨眉可以坏事做尽，周芷若对付赵敏也可以什么招都来。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:15
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:13 发表
拜托，那时候周芷若和张无忌还不是夫妻关系。
换个词那又如何？概念会变吗？
张无忌是不是周芷若的意中人？
这个地球上哪个人对意中人来这样的？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:16
女人不是男人的附庸。
所以，周芷若和张无忌没有确定关系之前，即使爱张无忌也没有迷失自我。
以上对男女都适用。
我不认为这样的人可恶。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:18
我喜欢你，但我还是要干你全家……包括你。
一颗赛艇
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:18
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 14:15 发表
换个词那又如何？概念会变吗？
张无忌是不是周芷若的意中人？
这个地球上哪个人对意中人来这样的？
问题是意中人喜欢的不是她。
她不是针对意中人，是针对师门的敌人。不过恰巧是同一人。
甚至可以说，周芷若陷害赵敏也是为了阻止张无忌继续被赵敏迷惑。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:19 标题: 回复 #35 墨叶 的帖子
那就好办，既然不是丈夫，便是仇人，直接杀就行啦，犹豫什么。
张无忌也好，明教也好，武当派也好，天鹰教也好，赵敏也好，小昭也好，殷离也好，全部收拾。
然后再对付与张无忌眉来眼去的崆峒派、清理少林派、华山派中对张无忌有好感的人。
还有丐帮----如果他们跟张无忌交好的话，也要干掉。
还有那个杨姐姐。
下一步就是干掉明教外围朱元璋、徐达、常遇春等人。
这些人全部消灭之后，再赶走蒙古，练成武功，成为天下第一人，完成师父遗愿。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:19
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:18 发表
我喜欢你，但我还是要干你全家……包括你。
一颗赛艇
周芷若有杀张无忌？
下迷药没什么，赵敏不也咬了张无忌还”下毒“的嘛。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:20
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:18 发表
问题是意中人喜欢的不是她。
她不是针对意中人，是针对师门的敌人。不过恰巧是同一人。
甚至可以说，周芷若陷害赵敏也是为了阻止张无忌继续被赵敏迷惑。
阻止张无忌继续被赵敏迷惑？那更加说明周芷若是个患得患失的人——她直接把赵敏干了，更干脆。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:20
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:19 发表
那就好办，既然不是丈夫，便是仇人，直接杀就行啦，犹豫什么。
张无忌也好，明教也好，武当派也好，天鹰教也好，赵敏也好，小昭也好，殷离也好，全部收拾。
然后再对付与张无忌眉来眼去的崆峒派、清理少林派、 ...
张无忌可以让赵敏改邪归正，周芷若也可以让张无忌改邪归正。
不是丈夫就是仇人，这话也不对。还可以做朋友嘛。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:22
说得再夸张一点，把赵敏干了，给教主下春药和自己OOXX，效果都强百倍。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:23
周芷若是一个独立的人，并不依附于张无忌。
张无忌喜欢周芷若，周芷若和他结婚可以。
张无忌不喜欢周芷若，周芷若也不会死皮赖脸的跟着张无忌。
喜欢是喜欢，不能喜欢一个人就失去自我。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:23
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:19 发表
那就好办，既然不是丈夫，便是仇人，直接杀就行啦，犹豫什么。
张无忌也好，明教也好，武当派也好，天鹰教也好，赵敏也好，小昭也好，殷离也好，全部收拾。
然后再对付与张无忌眉来眼去的崆峒派、清理少林派、 ...
周芷若真这么干，不失枭雄本色，堪称金书第一女。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:23 标题: 回复 #37 墨叶 的帖子
既然不把张无忌当丈夫，张无忌在她眼中就是魔教教主的身份。
张无忌是魔教教主，师父对魔教的称呼是：“魔教奸贼”。
既然是奸贼，那就没有什么客气的，杀掉就是。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:25
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 14:22 发表
说得再夸张一点，把赵敏干了，给教主下春药和自己OOXX，效果都强百倍。
这就是思维方式的区别。
韦小宝可以强奸阿珂后和她结婚。
周芷若是不会诱奸张无忌的。
周芷若要的是，张无忌真心喜欢她和她结婚，这样她也有心理安慰面对师傅的毒咒。
如果张无忌能弄死赵敏后再娶她就更好不过了。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:26
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:25 发表
这就是思维方式的区别。
韦小宝可以强奸阿珂后和她结婚。
周芷若是不会诱奸张无忌的。
周芷若要的是，张无忌真心喜欢她和她结婚，这样她也有心理安慰面对师傅的毒咒。
如果张无忌能弄死赵敏后再娶她就 ...
周芷若连毒害意中人这种手段都耍出来了，还有什么心理负担可言？还谈什么要教主“真心喜欢她和她结婚”？
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:26 标题: 回复 #45 墨叶 的帖子
师父说的十分清楚：“咱们是魔教的死对头。在我倚天剑下，不知杀了多少魔教的邪恶奸徒。魔教自是恨峨嵋派入骨，焉有反来相救之理？这姓张的魔头定然是看上了你，要你堕入他的彀中。他叫人将咱们擒来，然后故意卖好，再将你救出去，令你从此死心塌地的感激他。”周芷若柔声道：“师父，我瞧他……他倒不是假意。”灭绝师太大怒，喝道：“你定是和那个不成器的纪晓芙一般，瞧中了魔教的淫徒。倘若我功力尚在，一掌便劈死了你。”周芷若吓得全身发抖，说道：“徒儿不敢。”灭绝师太厉声道：“你真的不敢，还是花言巧语，欺骗师父？”周芷若垂泪道：“徒儿决不敢有违恩师的教训。”灭绝师太道：“你跪在地下，罚个重誓。”
这就行了。既然要听师父的话，要是跟张无忌做朋友，那不是叛师吗？
所以说，要么就叛师，跟着张无忌，张无忌要是负了她，那就以死报之（或者杀张无忌，或者自杀，或者两者都做）；
要么就遵从师父教导，既然是“魔教的死对头”，那就杀，可以设计杀，可以暗杀，可以明杀，反正是敌我矛盾杀到底呗，当什么朋友。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 14:29 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:26
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:23 发表
既然不把张无忌当丈夫，张无忌在她眼中就是魔教教主的身份。
张无忌是魔教教主，师父对魔教的称呼是：“魔教奸贼”。
既然是奸贼，那就没有什么客气的，杀掉就是。
张无忌也没有杀恶贯满盈的赵敏。
周芷若为什么要杀还没有做大坏事的张无忌。
张无忌可以争取明教和六大派的团结，周芷若也可以争取峨眉与明教的团结。
但是，在周芷若的心中，赵敏是外族，是没有妥协余地的。
所以杀赵敏的理所应当的。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:29
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 14:26 发表
周芷若连毒害意中人这种手段都耍出来了，还有什么心理负担可言？还谈什么要教主“真心喜欢她和她结婚”？
周芷若毒害张无忌只是为了避免张无忌坏事。
并不是针对张无忌，可以算善意的谎言。
正是因为心里压力大，所以不得不做些违背良心的事情。不能说明周芷若毫无良心。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:30 标题: 回复 #53 墨叶 的帖子
师父说的十分清楚----“咱们是魔教的死对头。”
什么叫死对头？就是一直争斗，不死不休。
从这个原则来说，峨眉掌门与魔教教主更是不能并立于天地之间。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:32
一边喜欢教主，一边毒害教主，同时“保持自我”。
这么保持自我，周芷若想必心态是极佳的。
那赵敏闹事的时候她心虚什么嘛？
大义凌然、理所应当才是
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:32
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:26 发表
师父说的十分清楚：“咱们是魔教的死对头。在我倚天剑下，不知杀了多少魔教的邪恶奸徒。魔教自是恨峨嵋派入骨，焉有反来相救之理？这姓张的魔头定然是看上了你，要你堕入他的彀中。他叫人将咱们擒来，然后故意卖 ...
周芷若是独立的人，不依附于张无忌，也不依附于灭绝。
灭绝死了有传位给周芷若，周芷若有提灭绝报仇的义务。
但是，灭绝对当前形势判断是错误，”魔教自是恨峨嵋派入骨，焉有反来相救之理？“就是错误信息。
所以灭绝的战略方针已经不适合峨眉的发展。
综上，周芷若作为峨眉新掌门，是可以根据事情的变化来改变峨眉的战略方针。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:34
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:30 发表
师父说的十分清楚----“咱们是魔教的死对头。”
什么叫死对头？就是一直争斗，不死不休。
从这个原则来说，峨眉掌门与魔教教主更是不能并立于天地之间。
没有永远的敌人，也没有永远的朋友。
灭绝就是看不清形势才死的，所以周芷若没有必要重蹈覆辙。
而替师傅报仇是职责所在。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:36
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:32 发表
一边喜欢教主，一边毒害教主，同时“保持自我”。
这么保持自我，周芷若想必心态是极佳的。
那赵敏闹事的时候她心虚什么嘛？
大义凌然、理所应当才是
只有毒教主，没有害教主。这点要分清楚。
所谓忠言逆耳，有些事不得已而为之。
不过后面有些跑偏了，赵敏闹事的时候她心虚是合理的。因为她又无辜去害谢逊。
我不是太明白。
即，我认为，周芷若在岛上陷害赵敏我能理解甚至同样的环境下会去做。（当然稍微有点对不起殷离）
对周芷若回去后害谢逊理解不了。（可能做了前面的事情就能理解了）。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-18 14:39 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:40
这个问题我们今天中午吃饭的时候议论了一下。
我们这里的一个小姑娘在听完这事情背景后是这样说的：
要是我是周芷若的话，我会把指环传给一个我看好的师姐，把师父的遗言告诉她，让她去做；然后去找张无忌，告诉他：反正我不是峨眉派的人啦，我只有你一个朋友。我跟师父发过誓，不与你结婚，不给你生孩子。可是我又爱你，那我只能做小昭的事情，我来伺候你，服侍你一辈子。如果他不要我，我就出家隐居。
我们让这小姑娘给彻底萌翻了。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:41
毒而不害……然而服了十香软筋散之后，就是武功盖世也成了半个残废，为什么周芷若要下这种毒呢？她是不是为了预防什么意外情况……
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:44 标题: 回复 #57 墨叶 的帖子
既然要听师父的话，还听个一半儿，算什么啊？
要听都听，要不听都不听。别把不好跟人解释的事儿都推到师父身上，或者说师父唱白脸她唱红脸。
如果是遵照师命杀张无忌，那就彻底杀到底。
如果是不想遵照师命，自己有主张的话，那就说师父是胡说八道，妾身自有主张，也别把那些誓言啊、责任啊挂在嘴上----反正一朝权在手，便把令来行。咱是峨眉掌门，咱说了算。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:44
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:40 发表
这个问题我们今天中午吃饭的时候议论了一下。
我们这里的一个小姑娘在听完这事情背景后是这样说的：
要是我是周芷若的话，我会把指环传给一个我看好的师姐，把师父的遗言告诉她，让她去做；然后去找张无忌，告 ...
你别说，这招不错哟，教主肯定推脱不掉，周就这么呆在教主身边，赵敏肯定介意，不过再怎么撬都撬不掉
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:46 标题: 回复 #62 tiger1970 的帖子
如果赵敏可以用任何手段对付六大派，那么周芷若作为六大派之一峨眉的掌门也可以用任何方式对付赵敏。
周芷若是为了师傅杀赵敏，还是为了张无忌杀赵敏。都可以。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 14:47 标题: 回复 #31 墨叶 的帖子
公平竞争才不失筹码。赵敏的标签本来就是妖女，周芷若是名门正派。
如果名门正派做事也不择手段，那干脆和妖女在一起得了。
妖女从来就没改变过，没伤害过张无忌。
周芷若在婚姻延期的问题上，主动撕破脸，激化矛盾。（当然主要原因还是心虚。）
周芷若的光环就是名门之后，没了这个你乱来，当然在张无忌面前要减分。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:47
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:44 发表
你别说，这招不错哟，教主肯定推脱不掉，周就这么呆在教主身边，赵敏肯定介意，不过再怎么撬都撬不掉
我们都认为：就凭张无忌对小姑娘那种粘粘糊糊，这一招很可能对于赵敏来说是杀招，赵敏说不定就彻底没戏，就是有戏也过不到一块去。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:48
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:40 发表
这个问题我们今天中午吃饭的时候议论了一下。
我们这里的一个小姑娘在听完这事情背景后是这样说的：
要是我是周芷若的话，我会把指环传给一个我看好的师姐，把师父的遗言告诉她，让她去做；然后去找张无忌，告 ...
这样的女人是不错，不等于其他女人不好。
我不认为女人需要依附于男人。尤其是男人还没有明确表态的时候。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:49
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:47 发表
我们都认为：就凭张无忌对小姑娘那种粘粘糊糊，这一招很可能对于赵敏来说是杀招，赵敏说不定就彻底没戏，就是有戏也过不到一块去。
跟小昭告别那块，要不是龙王出声提醒，张无忌这小色狼早把人家推倒了。
周芷若这么梨花带雨来一下，张无忌受得了？
妙哉
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:49 标题: 回复 #64 墨叶 的帖子
是。反正是杀呗。总比这样拖泥带水的强。
甚至没什么原因也可以杀，杀了再找理由。
天子，兵强马壮者为之。
张无忌也好，谢逊也好，赵敏也好，既然挡道，就别怪周姑娘不客气。
为什么？因为周姑娘是要干天子的事情啊。----赶走蒙古，这可不是一般人能干的。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-18 14:50
说穿了就是周芷若除了能装外，智谋决断都很差，还什么都想要，爱情武功身份。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:51
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 14:47 发表
公平竞争才不失筹码。赵敏的标签本来就是妖女，周芷若是名门正派。
如果名门正派做事也不择手段，那干脆和妖女在一起得了。
妖女从来就没改变过，没伤害过张无忌。
周芷若在婚姻延期的问题上，主动撕破 ...
张无忌抛弃周芷若可不是因为周芷若做了坏事，而是真心喜欢赵敏。
因为是正派，所以做了一件坏事就是负1分，而坏人做了一件好事就是正1分。然后就是i坏人比好人好了。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 14:51 标题: 回复 #68 x-dvd 的帖子
所以说女人的事情还是女人能理解。人家一小姑娘，上来就是一个很牛的招数。还真破不了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:51
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:41 发表
毒而不害……然而服了十香软筋散之后，就是武功盖世也成了半个残废，为什么周芷若要下这种毒呢？她是不是为了预防什么意外情况……
十香软筋散是赵敏的毒药。当然用这点才能起到嫁祸的作用啊。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:52
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 14:51 发表
所以说女人的事情还是女人能理解。人家一小姑娘，上来就是一个很牛的招数。还真破不了。
服了，我们几个大老爷们讨论半天，都不及小姑娘一句就抓准男人心思
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 14:54 标题: 回复 #70 Shadowleech 的帖子
是的。
什么都想沾着，结果患得患失，啥都没得到手。
要就听师傅的话一波带走张无忌，灭明教。
要就和张无忌走一起，就没赵敏什么事。天生就根正苗红。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:54
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:49 发表
跟小昭告别那块，要不是龙王出声提醒，张无忌这小色狼早把人家推倒了。
周芷若这么梨花带雨来一下，张无忌受得了？
妙哉
然后张无忌和怀孕的周芷若赵敏同时结婚？
不知道你所说的算不算”公平竞争“。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:54
真按照老虎同事的这个法子，就算张周走不到一块，赵敏也休想得逞，妙哉
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:55
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 14:54 发表
是的。
什么都想沾着，结果患得患失，啥都没得到手。
要就听师傅的话一波带走张无忌，灭明教。
要就和张无忌走一起，就没赵敏什么事。天生就根正苗红。
周芷若又不是非要得到张无忌不可。
张无忌就喜欢坏女人，周芷若也没辙。
就算勉强结婚了，张无忌和赵敏不三不四甚至出轨，也不能算幸福。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 14:56
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:54 发表
然后张无忌和怀孕的周芷若赵敏同时结婚？
不知道你所说的算不算”公平竞争“。
你看老虎同事说的那个法子，赵敏根本受不了，教主还结个毛的婚？
要么跟周芷若清白一生……然而小色狼肯定忍不住。
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2016-1-18 14:57 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 14:56 标题: 回复 #71 墨叶 的帖子
你没看明白啊。
是赵敏拿着老谢的头发让他们终止婚礼，张无忌为了谢逊暂停婚礼，延期。
是周芷若说今天和姓张的恩断气绝。到底谁抛弃谁？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 14:57
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 14:54 发表
真按照老虎同事的这个法子，就算张周走不到一块，赵敏也休想得逞，妙哉
如果张无忌不能抵挡周芷若的色诱，也不能抵挡赵敏的色诱（即使在周芷若色诱成功后）。
所以，你们能不能想些好点办法？
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 14:58 标题: 回复 #78 墨叶 的帖子
所以说周芷若得不到张无忌是因为自己操作得不行，不能怪赵敏。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:01
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 14:57 发表
如果张无忌不能抵挡周芷若的色诱，也不能抵挡赵敏的色诱（即使在周芷若色诱成功后）。
所以，你们能不能想些好点办法？
教主走到哪，小昭跟到哪，周芷若如果是小昭这个跟法，赵敏就算想色诱也没那个心情啊
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 15:03 标题: 回复 #83 x-dvd 的帖子
没错，赵敏能气死。而且赵敏要是敢害周芷若，张无忌会立即跟赵敏翻脸，至少赵敏跟张无忌之间就会绝对没戏。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:03 标题: 回复 #83 x-dvd 的帖子
峨眉派掌门又不是小昭只需要乾坤大挪移。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:05
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 15:03 发表
没错，赵敏能气死。而且赵敏要是敢害周芷若，张无忌立即跟她翻脸，至少她跟张无忌之间就会绝对没戏。
有小昭在的时候，张无忌也有和赵敏有亲密举动被小昭撞到。
别把张无忌想得太纯洁。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:05
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 14:58 发表
所以说周芷若得不到张无忌是因为自己操作得不行，不能怪赵敏。
所以，我想请教你。如果你站在周芷若的位置，如果公平的和赵敏竞争？
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 15:07 标题: 回复 #86 墨叶 的帖子
这样看来，也许是......小昭最厉害？
换一句话说，要是小昭不走的话，周赵殷三位早晚没戏，最多也就是个偷情？
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:07
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 15:05 发表
有小昭在的时候，张无忌也有和赵敏有亲密举动被小昭撞到。
别把张无忌想得太纯洁。
那是小昭的心态问题，跟赵敏的矛盾根本不大，更没有公开化。
小昭换成周芷若，教主肯定没意见，有意见的是赵敏。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:09
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 15:07 发表
那是小昭的心态问题，跟赵敏的矛盾根本不大，更没有公开化。
小昭换成周芷若，教主肯定没意见，有意见的是赵敏。
张无忌对四大美女都没意见。
有意见的是四大美女。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:11
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 15:09 发表
张无忌对四大美女都没意见。
有意见的是四大美女。
所以说周芷若还是水平不到家，无法形成优势，明明她才是第一个遇到教主且有恩于教主的，结果搞成这样。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:14
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 15:11 发表
所以说周芷若还是水平不到家，无法形成优势，明明她才是第一个遇到教主且有恩于教主的，结果搞成这样。
她是第一人遇到教主且有恩于教主的，但是她同时是峨眉掌门，不是那么容易放弃的。
赵敏虽然放弃了郡主的地位，也只是和她父亲决裂。如果追求张无忌失败，也有可能回去。
小昭需求不高。得到乾坤大挪移之后就没有其他硬需求了。
正因为张无忌好色且有好色资本。周芷若又不能投入太多。
所以周芷若在这场战斗中失败也是必然的。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:15
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 15:14 发表
她是第一人遇到教主且有恩于教主的，但是她同时是峨眉掌门，不是那么容易放弃的。
赵敏虽然放弃了郡主的地位，也只是和她父亲决裂。如果追求张无忌失败，也有可能回去。
小昭需求不高。得到乾坤大挪移之后 ...
不管是要爱情，还是要事业，周芷若本是有很大优势的，自己不好好把握啊
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:18
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 15:15 发表
不管是要爱情，还是要事业，周芷若本是有很大优势的，自己不好好把握啊
你开个方。
我不认为学小昭是好办法。治标不治本且风险也大。
色诱更不行，风险太大完全是赌博。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 15:18
是，小昭最厉害。
新版写的很明确，看人家小昭当了教主之后的手腕：
“张公子尊鉴：自分别以来，没一个时辰不想念你。你身子安好吗？反蒙的大业顺利吗？奉上圣火令六枚，这本来是中华圣教的东西。你见到圣火令时，请记得万里之外的小丫头小昭。她的命运连这圣火令也不如，因为她不能见到你，不能天天伴在你身边。愿明尊佑护你！我盼望终有一天能回到你身边，再做你的小丫头，那时我总教的教主也不做了。”信笺下角画了一朵小小的红色火焰，另画了一双纤手，双手之间系有一根细细的铁链，但铁链中间已割断。张无忌看着信，怔怔的出了好一会儿神，终于一折信笺，收入怀中，从银箱中取出圣火令，放在中间桌上，高声向众人宣布：“昔年本教不幸，十二枚圣火令遗失，幸而波斯总教代为妥善保管。今此大业克成，上代教主心愿得偿，我教上下，永感总教盛德高义。”从怀中取出先前夺来的六枚圣火令，并列放在桌上，双膝一曲，向桌上的十二枚圣火令跪下。明教群豪纷纷跪下。赵敏未人明教，但人人均跪，自己不便独自站立，也跟着众人跪了下来。波斯明教的使者，自大圣、智慧、常胜三宝树王以下，也都向圣火令跪拜。
呵呵，赵敏输了。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:19
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 15:18 发表
是，小昭最厉害。
新版写的很明确，看人家小昭当了教主之后的手腕：
“张公子尊鉴：自分别以来，没一个时辰不想念你。你身子安好吗？反蒙的大业顺利吗？奉上圣火令六枚，这本来是中华圣教的东西。你见到圣火 ...
无疑，教主已淫心大动
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 15:21 标题: 回复 #87 墨叶 的帖子
上面说了啊。
我是周芷若有一定有一个价值观和立场，我到底是道德周还是霸权周？
如果我是道德周，灭绝那一套就是胡扯，极度乱来，我即便终生和张无忌走不到一起，我也不能为了屠龙刀这些东西不择手段。没做错事，在张无忌面前就不会减分。成功率就大。
如果我是霸权周，那么后面做的那些事就不存在错了。张无忌就是我的跳板，跳板喜欢赵敏对我有啥损失，本来就是利用。
问题在于周芷若真爱张无忌，走道德流要失去名利，说不定早和纪晓芙下棋去了。走霸权流又要失去张无忌。周芷若的杯具在于纠结。
而赵敏的一样，一条是爱张无忌的爱情之路，那就成了卖国贼。一条是蒙古郡主，收复荡平反动武林人士，那么在张无忌这里就彻底没希望。
赵敏小姐请选择！人家就死心塌地一波卖国贼了。赵敏是卖国谈恋爱。周芷若是既下毒手伤天害理（师傅那是对的），又没有完全履行誓言诅咒下一代（不是赵敏来一波，不就诅咒成功了吗）。以上害人对不起被害人，结婚对不起师傅。
如果是我，我上面说了。灭绝那是胡来，我不会去弄什么刀剑，更不会做坏事。不停的和张无忌互动，我就有机会。赵敏前期不停和张无忌作对，周芷若和他是一波的，所以才会出现周芷若和张无忌走进殿堂，而不是赵敏。而后来赵敏再也没有对不起张无忌（之前也是敌对关系是造成了客观上的为难并不能叫对不起），而周芷若一直做对不起张无忌的事。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 15:22 标题: 回复 #96 x-dvd 的帖子
用韦爵爷的话说：男儿膝下有黄金，最好天天跪女人。
张教主这一跪，是跪圣火令还是跪小昭？怕只有教主一人知道----未必，金老专门写了赵敏，也许赵敏是知道的，但是迫于情势，不得不跪。
所以我说，赵敏输了。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:26
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 15:22 发表
张无忌看着信，怔怔的出了好一会儿神，终于一折信笺，收入怀中
哼哼，三郎还说教主不好色，老虎又提供一铁证
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:28
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 15:22 发表
用韦爵爷的话说：男儿膝下有黄金，最好天天跪女人。
张教主这一跪，是跪圣火令还是跪小昭？怕只有教主一人知道----未必，金老专门写了赵敏，也许赵敏是知道的，但是迫于情势，不得不跪。
所以我说，赵敏输了。
仔细一想，小昭这招还真有点”爱情事业双丰收“的倾向，高啊！
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:29
咱被老虎说服了，小昭才是最厉害，周赵殷捆一块都被她完爆
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 15:31 标题: 回复 #95 tiger1970 的帖子
我恰恰不认为这是输了，这分明是杜绝丈夫想采野花，妻子大度，想维护婚姻的心态。
这是看着张无忌的面子，夫人心态了。如果跟张无忌没关系，你们跪关我甚事？
我跪下就说明，我认为小昭是我男人的上级而不是抢我男子的野女人，我是教主夫人，也跪吧。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:31 标题: 回复 #97 szwd1997 的帖子
张无忌悔婚不是因为周芷若对不起他，是他始终想着赵敏。
所以说周芷若本身做的也没错，要不是遇到当时天下第一好色的张无忌，那么和张无忌结婚成事实后张无忌也会原谅她的。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:32
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 15:28 发表
仔细一想，小昭这招还真有点”爱情事业双丰收“的倾向，高啊！
不觉得，最后和张无忌在一起的还是赵敏，最后张无忌最关心的还是赵敏，也可能是周芷若。
但绝不会是小昭。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 15:34
原帖由 墨叶 于 2016-1-18 15:32 发表
不觉得，最后和张无忌在一起的还是赵敏，最后张无忌最关心的还是赵敏，也可能是周芷若。
但绝不会是小昭。
哟，这可说不准，小色狼的心思你别猜
小昭是全书唯一一个差点被教主推倒的女人。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 15:38 标题: 回复 #104 墨叶 的帖子
这是为什么？因为张无忌的心被周芷若伤透了。
周芷若先认识的张无忌而且一开始就有劝饭吃的恩情呢。
好好运营有赵敏什么事？·
ps：张无忌没有悔婚，谢谢。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-18 15:39 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 15:41
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 15:38 发表
这是为什么？因为张无忌的心被周芷若伤透了。
周芷若先认为的张无忌而且一开始就有劝饭吃的恩情呢。
好好运营有赵敏什么事？·
ps：张无忌没有悔婚，谢谢。
赵敏那谢逊的头发进来的时候说的可是：张无忌不能和周芷若结婚。
附近的人（包括峨眉派）可以作证。
张无忌在这种前提下，没有任何交代独自和赵敏离去，就是悔婚。
而且当时张无忌还没有怀疑周芷若做坏事。
也就是周芷若已经运营的很好了，破坏了赵敏和张无忌的关系并成功和张无忌结婚。
我不知道在周芷若结婚之时，周芷若哪里运营不好了？
因为周芷若的独立性格，所以不能满足张无忌无底线的要求。
所以周芷若和张无忌不能在一起是合理。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-18 15:44 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 15:53 标题: 回复 #107 墨叶 的帖子
一开始赵敏让他不能结婚，她说我用掉第二次机会。张无忌没有走，说我们有夫妻之义，有违恩义。赵敏把他拉到一旁，看谢逊头发。赵敏说了就走，张无忌说你等等，赵敏说大丈夫别磨磨唧唧的，张无忌就说好，那今天就不结婚。
而且走之前还说了，义父对我恩重如山，我绝不反悔我们的婚姻，稍微延后几天。
周芷若自己做贼心虚，怕东窗事发，所以说与姓张的恩断义绝。
好了，张无忌走是因为赵敏丢第二个大招，张无忌喜欢赵敏二话不说就走了？
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-18 15:55 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 15:53 标题: 回复 #107 墨叶 的帖子
赵敏原话是：
赵敏却是神色自若，竟似没将这位威霸江湖的明教光明左使放在心上，懒洋洋的道：“我这件事可更加要紧，片刻也延搁不得。”突然走上几步，到了张无忌身前，提高脚跟，在他耳边轻声道：“这第二件事，是要你今天不得与周姑娘拜堂成亲。”张无忌一呆，道：“甚么？”赵敏道：“这就是第二件事了。至于第三件，以后我想到了再跟你说。”她这几句话虽然说得甚轻，但周芷若和站得较近的宋远桥、俞莲舟、殷梨亭，以及陪伴新娘的峨嵋八女却都听见了，各人都不禁色为之变。
其实照我说啊，今天不结明天结，错过这个好日子有下一个。好日子不止一个的，古代皇帝嫁公主，太常都是选两个好日子送上去，皇帝（其实是公主）挑一个----理由很简单，洞房之夜避开公主的生理周期。所以可知，好日子是经常有的。
张教主说的也很清楚：
张无忌急叫：“赵姑娘且慢，一切从长计议。”眼见她反而加快脚步，忙抢上前去，叫道：“好，就依你，今日便不成婚。”
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 15:58 编辑 ]
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 16:05
周芷若这是疑心生暗鬼，如果不是心虚，她大可以宣布婚礼到此结束，我周芷若作为教主夫人，夫唱妇随，要陪伴我夫君走到天涯海角——按照我们这边的方言，一下就把教主”钉在杠头上“，看教主如何应对
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 16:10 标题: 回复 #110 x-dvd 的帖子
你这招儿也够狠的，周芷若是张无忌没圆房的妻子----既然已经到了张家，那就是过门了，就差一个圆房。
按照古代的规矩，这就算夫人的身份确定了。
原作：
拜天地的礼堂设在濠州第一大富绅的厅上，悬灯结彩，装点得花团锦簇。
只见八位峨嵋派青年女侠，陪着周芷若婀婀娜娜的步出大厅。周芷若身穿大红锦袍，凤冠霞帔，脸罩红巾。男左女右，新郎新娘并肩而立。
可见：亲迎已经迎来啦，古代成婚的六礼，其实已经完成。周芷若要是就是说自己是张夫人，谁也不敢说不是。
她要跟去，没有一个人敢说不可以。不过赵敏最后可能被迫拿出第三件事情的权利，不许周芷若跟去。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 16:12
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 16:10 发表
你这招儿也够狠的，周芷若是张无忌没圆房的妻子----既然已经到了张家，那就是过门了，就差一个圆房。
按照古代的规矩，这就算夫人的身份确定了。
原作：
拜天地的礼堂设在濠州第一大富绅的厅上，悬灯结彩，装 ...
有违侠义道，第二个承诺就是被教主这样否了的。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 16:17 标题: 回复 #112 x-dvd 的帖子
对对对，没错，如果赵敏要是不许周芷若以张夫人身份跟去，又说不出个真切理由的话，那就是违反了侠义道。真要是讲侠义没有拆散人家夫妻一起去的。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 16:22
周芷若这时候一定要表现得大度，表现出对教主的信任，表现出对谢逊的关心，要深情款款地对教主说：无忌哥哥，你有难处不愿说，我理解，可就算这天塌下来，也有我顶着一半。
再与赵敏的气急败坏、无理取闹一对比，高下立判
可惜啊，谁叫她做贼心虚。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 16:27
原帖由 x-dvd 于 2016-1-18 16:22 发表
周芷若这时候一定要表现得大度，表现出对教主的信任，表现出对谢逊的关心，要深情款款地对教主说：无忌哥哥，你有难处不愿说，我理解，可就算这天塌下来，也有我顶着一半。
再与赵敏的气急败坏、无理取闹一对比 ...
你真够坏的。这一手一拿出去，赵敏真毫无办法。
要是这个时候周姑娘来个佳期耽误，六礼皆行，虽未圆房，已经过门，鱼水之欢有待，比翼之义已定，所以坚决要替张无忌顶一半，谁能说不行？
周姑娘又不是娇滴滴的无法自保的娇小姐，人家是峨眉掌门，帮张无忌一把至少在大家看是没问题的。
赵敏要是说不行，拿出能说服大家的理由来----赵敏也不过就是有一束头发而已，她还敢当场公开嘛？这理由不充分啊，搞不好反倒做实了她绑架谢逊的罪名。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 16:30 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-18 16:42
你们2个炒作个鬼，等东床一事发，就是4个结果。
1：周芷若自杀（不大可能）
2：张无忌自杀（为了庇护周芷若cos一把翠山）
3：周芷若and张无忌自杀（殉情流）
4：离婚（张无忌伤透心，回想赵敏的好。）
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-18 16:43 编辑 ]
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-18 16:43
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 16:42 发表
你们2个炒作个鬼，等东床一事发，就是4个结果。
1：周芷若自杀（不大可能）
2：张无忌自杀（为了庇护周芷若cos一把翠山）
3：周芷若and张无忌自杀（殉情流）
4：离婚（张无忌伤透心，记得张敏的好。）
正是因为周芷若害怕东窗事发，所以只能选择撕破脸皮，所以说还是自己的问题，怨不得别人。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 16:45 标题: 回复 #116 szwd1997 的帖子
这样可以最大限度的看住赵敏为她揭穿真相提供障碍啊。
我就是张夫人，看上去真心真意关心张无忌，帮助你们找线索的，怎么着？
赵敏气死也没什么好办法。
要是跟书中那样一走了之，赵敏就有充分的机会引导张无忌啦。
而偷袭赵敏也不一定行，别忘记同行的是张无忌，天下第一，偷袭赵敏不一定会成功，反倒可能被张无忌认出来的。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-18 16:46
灵蛇岛上我认为周芷若最好的手法是：
下毒后，当着张无忌、谢逊的面，义正言辞的杀了赵敏、殷离（报折辱峨眉的仇）。义正言辞的述说倚天剑屠龙刀的来由，说明刀剑都是峨眉的。谢逊就别杀了，收益小，危害大。然后回到大陆练好武功，能自保后，再找张无忌再续前缘。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-18 16:49
如果周芷若先知先觉，知道谢逊不在赵敏手上，无所畏惧的话，先当成张夫人。后面即使赵敏不让周芷若跟去，这张夫人一做，即使将来事发，张无忌也无法悔婚
作者:
武三郎 时间: 2016-1-18 16:51
原帖由
x-dvd 于 2016-1-18 15:26 发表
哼哼，三郎还说教主不好色，老虎又提供一铁证
造谣。咱那天反驳的是张无忌是金书中最好色
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 16:57
原帖由 武三郎 于 2016-1-18 16:46 发表
灵蛇岛上我认为周芷若最好的手法是：
下毒后，当着张无忌、谢逊的面，义正言辞的杀了赵敏、殷离（报折辱峨眉的仇）。义正言辞的述说倚天剑屠龙刀的来由，说明刀剑都是峨眉的。谢逊就别杀了，收益小，危害大。然 ...
不好不好，杀赵敏和蛛儿，即使周芷若再有理，张无忌一定会愤怒的----前面诸君分析，张无忌其实好色。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-18 17:00
跑回大陆，过个一两年，再去见张无忌，张无忌还真能杀她。
谢逊当然会为了屠龙刀杀她，所以她要先练好武功自保，能抗住谢逊。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 17:23
原帖由 tiger1970 于 2016-1-18 15:53 发表
赵敏原话是：
赵敏却是神色自若，竟似没将这位威霸江湖的明教光明左使放在心上，懒洋洋的道：“我这件事可更加要紧，片刻也延搁不得。”突然走上几步，到了张无忌身前，提高脚跟，在他耳边轻声道：“这第二件事 ...
明教教主和峨眉掌门结婚被一个蒙古郡主破坏了。说什么“今天不结婚”有什么意义。
赵敏过来大家都看到了，张无忌跟着赵敏走大家也都看在眼中。就算赵敏没说过张周不能结婚，赵敏破坏张周的婚礼也是事实。
张无忌真把周芷若放在心上，不会就这样丢下一句话就走的。
好比那个男人在自己结婚的时候，老婆因前男友一句话就跟去丢下一句今天先不结婚了。
我就不信那个男人会自信的说只不过是今天不结婚。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 17:26
原帖由 szwd1997 于 2016-1-18 15:53 发表
一开始赵敏让他不能结婚，她说我用掉第二次机会。张无忌没有走，说我们有夫妻之义，有违恩义。赵敏把他拉到一旁，看谢逊头发。赵敏说了就走，张无忌说你等等，赵敏说大丈夫别磨磨唧唧的，张无忌就说好，那今天就 ...
说些场面话有什么用。
结婚又不是只有张无忌周芷若2个人在场。
张无忌没有带明教的人而是独自去追赵敏，再怎么洗也逃不掉悔婚的事实。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 17:27 标题: 回复 #124 墨叶 的帖子
要是在岛上全杀了，也就罢了。
其实要是就留下张无忌不杀，编个谎话，也许就能对付过去？张无忌虽有疑心，我觉得他不会多追究的。反倒是谢逊该杀，因为他反倒可能追究----他可没爱上周芷若。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-18 17:30
杀了谢逊，张无忌肯定要寻根问底。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-18 17:40 标题: 回复 #127 武三郎 的帖子
那就还是放弃张无忌吧。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-18 17:41 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-18 22:13 标题: 回复 #128 tiger1970 的帖子
赵敏和张无忌是敌对关系，都可以追求张无忌。
周芷若也可以试试看。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 09:24 标题: 回复 #125 墨叶 的帖子
赵敏开大让张无忌走，张无忌不走，赵敏拿出头发，张无忌犹豫了一下才走的。
张无忌走的原因不是抛弃不抛弃周芷若，而是周芷若在张无忌心中的权重没有谢逊高。
墨叶要怪只能怪谢逊了。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-19 09:27 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 09:31 标题: 回复 #130 szwd1997 的帖子
你说的对。是谢逊和周芷若的比较。
要是不是赵敏而是韩林儿甚至是陈友谅来这么一下，八成张无忌还是要跟着走。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 10:09
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 09:24 发表
赵敏开大让张无忌走，张无忌不走，赵敏拿出头发，张无忌犹豫了一下才走的。
张无忌走的原因不是抛弃不抛弃周芷若，而是周芷若在张无忌心中的权重没有谢逊高。
墨叶要怪只能怪谢逊了。
还是有的，本身他就不是那么想和周芷若结婚啊，但是大庭广众不能因为这个跟赵敏走，谢逊的问题，只是给了他一个理由离开。
真为了谢逊，为啥要单独跟着赵敏走？直接拿下赵敏盘问就是了，赵敏在自己手里别人还敢动谢逊？
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 10:18 标题: 回复 #132 Shadowleech 的帖子
你说的也对。
作者:
伪昆仑 时间: 2016-1-19 10:21
女人跟男人之间在明朝就只有夫妻和仇雌两极选择吗
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 10:24 标题: 回复 #132 Shadowleech 的帖子
如果我没记错的话，他们的婚事就是谢逊撮合的。既然谢逊能撮合他们，说明张无忌很听谢逊的话。为了谢逊暂停婚礼没什么错误的。
为什么要抓赵敏？赵敏顶多是捣张无忌的私人乱，而且主要是喜欢他才阻止。所以张无忌没有理由抓赵敏。她运用了心理学，说张无忌结婚不孝不义。而且又是关乎谢逊的大事，离去对于张无忌来说没有错。
就算对赵敏绝情了，也没用。因为赵敏本来就行事诡异，你绑（或盘问）了她，人多了她不说，张无忌还是不能打听到谢逊下落。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-19 10:27 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2016-1-19 10:32 标题: 回复 #135 szwd1997 的帖子
还有一个巧妙之处是当时除了他们俩谁都没看到金毛
所有人包括明教内都会以为张是跟着赵敏走的，而不会理解是因为狮王
赵敏敢来早把一切想的清清楚楚了
只是没料到周武功这么强，一招之间就能重伤自己，以至于小张还没来得急保护她
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 10:33 标题: 回复 #134 伪昆仑 的帖子
是发了毒誓接受了灭绝交给任务，但同时又爱着张无忌的周芷若，很难逃出只能在仇人和夫妻之间选择这个怪圈。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 10:56
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 09:24 发表
赵敏开大让张无忌走，张无忌不走，赵敏拿出头发，张无忌犹豫了一下才走的。
张无忌走的原因不是抛弃不抛弃周芷若，而是周芷若在张无忌心中的权重没有谢逊高。
墨叶要怪只能怪谢逊了。
要怪只能怪周芷若喜欢张无忌。
张无忌还没见到谢逊就已经和赵敏夫妻相称共处一室。别把张无忌的责任推给谢逊。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 11:02
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 10:24 发表
如果我没记错的话，他们的婚事就是谢逊撮合的。既然谢逊能撮合他们，说明张无忌很听谢逊的话。为了谢逊暂停婚礼没什么错误的。
为什么要抓赵敏？赵敏顶多是捣张无忌的私人乱，而且主要是喜欢他才阻止。所以张 ...
张无忌为什么不说明教峨眉说清楚。
赵敏说的是“周芷若和张无忌不能结婚”，可没说谢逊。
周芷若是张无忌的妻子，张无忌应该替周芷若考虑，又不是替赵敏考虑。
既然赵敏敢独身前来，抓她显得明教太没气度了。
不过，和明教高层商量清楚安排后续是必须的。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 11:11 标题: 回复 #139 墨叶 的帖子
你前面3句说得是对的啊。所以赵敏丢大招，张无忌走的话，就能说明悔婚（虽然是被动的），问题是张无忌说有夫妻之义不能走，别的都可以答应你。张无忌那时没有走。
然后赵敏就说你结婚了才不孝不义。丢出谢逊的头发后，张无忌还犹豫了一下。最后内心底发现还是亲义父多一点。所以就走了。
你说的那个共处一室，是哪个时候发生的？
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 11:12
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 10:24 发表
如果我没记错的话，他们的婚事就是谢逊撮合的。既然谢逊能撮合他们，说明张无忌很听谢逊的话。为了谢逊暂停婚礼没什么错误的。
为什么要抓赵敏？赵敏顶多是捣张无忌的私人乱，而且主要是喜欢他才阻止。所以张 ...
问题是没说谢逊不要他们结婚，只是赵敏的一面之词罢了。张无忌单纯要为了谢逊，选择一个人和赵敏走绝对是下策，谁知道是不是算计你。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 11:14
我敢说，周芷若肯定是回中原后被谢逊一问失态了攻击他，才结仇之后要灭口的。
她也太沉不住气了，也不该冷冷的和张无忌说，去求张无忌留下，趁着张无忌犹豫接近赵敏格杀之。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 11:16
艺高人胆大吗。小张从来都是先自己上的。
本来说是和明教群雄一起出海迎狮王，还不是转眼就自己上了去灵蛇岛的船。张无忌对明教群雄的心态一直是招之则来，挥之则去，当然态度上还是很好的。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 11:18
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 11:11 发表
你前面3句说得是对的啊。所以赵敏丢大招，张无忌走的话，就能说明悔婚（虽然是被动的），问题是张无忌说有夫妻之义不能走，别的都可以答应你。张无忌那时没有走。
然后赵敏就说你结婚了才不孝不义。丢出谢逊 ...
我从开了一贴专门讨论这个问题。
这里回复下：如果赵敏开始不说张周不能结婚，会稍微好点。
张无忌在赵敏说了张周不能结婚，无论以何理由独自和赵敏离开都是悔婚。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 11:20
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 11:16 发表
艺高人胆大吗。小张从来都是先自己上的。
本来说是和明教群雄一起出海迎狮王，还不是转眼就自己上了去灵蛇岛的船。张无忌对明教群雄的心态一直是招之则来，挥之则去，当然态度上还是很好的。
但是这是谢逊有难，他一个人武功高，脑子可未必好使。
周芷若既然知道张无忌一定会保护赵敏，就不该这么贸然出手，假装难过接近了二人再一招毙命。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 11:21
而且周芷若还有八个峨嵋的女徒弟当伴娘，应该叫她们也一起出手。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 11:23 标题: 回复 #142 Shadowleech 的帖子
没错。先去求张无忌留下，然后就自然的接近赵敏啦，趁赵敏不防备，突然一爪子，赵敏哪里有还手或者逃跑的能力？等杀了赵敏，张无忌还真能杀了她不成？何况杀了赵敏之后，可以立即搜身，发现这金色头发，就可以大做文章，赖赵敏绑架了谢逊，然后估计明教会全部义愤填膺，大家从上到下一致赞同周芷若的做法。
你看周芷若干了些什么----
张无忌刚追到大门边，突然身边红影闪动，一人追到了赵敏身后，红袖中伸出纤纤素手，五根手指向赵敏头顶插了下去。这一下兔起鹘落，迅捷无比，出手的正是新娘周芷若。
张无忌心念一动：“这一招好厉害！芷若从何处学得如此精妙的功夫？”眼见她手掌已将赵敏顶门罩住，五指插落，立是破脑之祸，当下不及细想，窜上前去便扣周芷若的脉门。周芷若左手手肘倏地撞来，波的一声轻响，正中他胸口。张无忌体内九阳神功立时发动，卸去了这一撞的劲力，但已感胸腹间血气翻涌，脚下微一踉跄。
范遥眼见危急，救主情殷，伸掌向周芷若肩头推去。周芷若左手微挥，轻轻一拂，范遥手腕一阵酸麻，这一掌便推不出去。
但这么一阻，赵敏已向前抢了半步，避开了脑门要害，只感肩头一阵剧痛，周芷若右手五指已插入她右肩近颈之处。张无忌“啊”的一声，伸掌向周芷若推去。
周芷若头上所罩红布并未揭去，听风辨形，左掌回转，便斩他手腕。张无忌绝不想和她动手，只是见她招数太过凌厉，一招间便能要了赵敏性命，迫于无奈，只有招架劝阻。周芷若上身不动，下身不移，双手连施八下险招。张无忌使出乾坤大挪移心法，这才挡住。八攻八守，在电光石火般的一瞬之间便即过去。大厅上群豪屏气凝息，无不惊得呆了。
赵敏肩受重伤，摔倒在地，五个伤孔中血如泉涌，登时便染红了半边衣裳。
周芷若霍地住手不攻，说道：“张无忌，你受这妖女迷惑，竟要舍我而去么？”张无忌道：“芷若，请你谅解我的苦衷。咱俩婚姻之约，张无忌决无反悔，只是稍迟数日……”周芷若冷冷的道：“你去了便休再回来，只盼你日后不要反悔。”
赵敏在前面走，张无忌在后面跟，她要越过张无忌才能干掉赵敏，这不是给张无忌救赵敏的机会嘛？
要是她一开始就插话，就能赶在赵敏往外走之前下手，张无忌拦不住她----因为即使这样赵敏也差一点就被抓死。
所以说，应变真非周芷若所长。
再是，既然下手，为什么停手不攻？难道是怕张无忌和范遥吗？此时赵姑娘重伤，大量失血，加上中毒，估计要是她真动手的话，张无忌未必能护住赵敏。
只要她说一个这是“二女争夫”，别人不得干涉----明教也好，武当派也好，你说大家是向着正牌夫人周芷若还是小妖女赵敏？
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-19 11:27 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 11:25
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-19 11:21 发表
而且周芷若还有八个峨嵋的女徒弟当伴娘，应该叫她们也一起出手。
有群攻效果就没了奇袭特效，未必效果更好。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 11:25 标题: 回复 #141 Shadowleech 的帖子
张无忌还是听赵敏的话的，赵敏激他说结婚就是不孝不义，张无忌要搞清楚到底如何啊。
而且张无忌无论在帮派的政治抉择上，还是个人问题上都是被赵敏牵着走的。
不大可能张无忌不跟着赵敏走。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-19 11:38 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 11:26
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-19 11:20 发表
但是这是谢逊有难，他一个人武功高，脑子可未必好使。
周芷若既然知道张无忌一定会保护赵敏，就不该这么贸然出手，假装难过接近了二人再一招毙命。
当时，张无忌当然可以有更好的操作。但是书中小张的操作也是符合小张一贯的行为方式。
至于周芷若吗，在灵蛇岛事发的心理压力下，犯错也正常。毕竟谁也不能完全控制局势+控制自己
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 11:28 标题: 回复 #144 墨叶 的帖子
赵敏一开始丢大招，不灵。所以赵敏要备注，你不为对我的许诺，也要对义父负责。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-19 12:01
原帖由 墨叶 于 2016-1-19 11:25 发表
有群攻效果就没了奇袭特效，未必效果更好。
其他人拖住张无忌一下（他不可能下杀手），自己必然能得手，哪怕自己假装哭诉接近了一招也没问题。赵敏可不知道周芷若武功突飞猛进，原先周芷若的武功绝对不可能秒杀她。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 13:22
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 11:28 发表
赵敏一开始丢大招，不灵。所以赵敏要备注，你不为对我的许诺，也要对义父负责。
义父只是给张无忌背叛周芷若的台阶。
张无忌和周芷若正常结婚，谢逊也不会早点死。
倒是张无忌和赵敏走了，不小心被蒙古人埋伏送命，那谢逊还真死定了。
综上，不要拿国家大事替好色做借口。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 13:23
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 11:26 发表
当时，张无忌当然可以有更好的操作。但是书中小张的操作也是符合小张一贯的行为方式。
至于周芷若吗，在灵蛇岛事发的心理压力下，犯错也正常。毕竟谁也不能完全控制局势+控制自己
结婚后就是2个人，不可能和结婚前一个德行。
当然你可以说张无忌完全无视周芷若的存在。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 13:41 标题: 回复 #153 墨叶 的帖子
明明是周芷若背叛的张无忌，丢下狠话，结果覆水难收，不知做人做事要留有余地。
当然最主要还是为恶在先，留有余地，最后也会揭晓。
如果你一直在和仇人对战，你在结婚。你仇人来了告诉你：你爹在我手，你不离婚，我就弄死你爹。
然后你上帝视角知道你爹不在仇人那里？仇人是忽悠你？
如果你和仇人走了，就说明你不喜欢你老婆，假装孝心？你不喜欢老婆，举办婚礼干嘛？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 15:31 标题: 回复 #155 szwd1997 的帖子
周芷若做错事不等于张无忌没错。张无忌又不知道周芷若做了什么。
如果是赵敏挟持谢逊，可以谈判。不急于这一事。
如果说赵敏挟持了谢逊，张无忌也要和周芷若商量才能暂缓婚姻。
赵敏和张无忌的关系可不是单单是敌人。赵敏也深知这点，所以进来就开门见山阻止张无忌结婚。
周芷若也不是把赵敏当成敌人处理。
谢逊不过是赵敏与周芷若斗法失败后翻盘的借口。救谢逊是假，破坏张周婚姻是真。
和仇人走可以接受。在结婚当天和前女友（前男友）走是个人都接受不了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 15:46
她掌中有甚么东西，何以令张无忌一见之下竟这等惊惶失措，谁也无法瞧见。周芷若双目被红巾遮住了，只听得张无忌和赵敏的对答，更丝毫见不到外间的物事。张无忌急道：“赵……赵姑娘，且请留步。”赵敏道：“你要就随我来，不要就快些和新娘子拜堂成亲。男儿汉狐疑不决，别遗终身之恨。”她口中朗声说着这几句话，脚下并不停留，直向大门外走去。张无忌急叫：“赵姑娘且慢，一切从长计议。”眼见她反而加快脚步，忙抢上前去，叫道：“好，就依你，今日便不成婚。”赵敏停步道：“那你跟我来。”张无忌回过头来，见周芷若亭亭而立，心中歉仄无已，待要向她解释几句，却见赵敏又在向外走去，眼前之事紧急万分，须得当机立断，一咬牙，便追向赵敏身后。张无忌刚追到大门边，突然身边红影闪动，一人追到了赵敏身后，红袖中伸出纤纤素手，五根手指向赵敏头顶插了下去。这一下兔起鹘落，迅捷无比，出手的正是新娘周芷若。张无忌心念一动：“这一招好厉害！芷若从何处学得如此精妙的功夫？”眼见她手掌已将赵敏顶门罩住，五指插落，立是破脑之祸，当下不及细想，窜上前去便扣周芷若的脉门。周芷若左手手肘倏地撞来，波的一声轻响，正中他胸口。张无忌体内九阳神功立时发动，卸去了这一撞的劲力，但已感胸腹间血气翻涌，脚下微一踉跄。
是张无忌先悔婚的。周芷若忍无可忍才动手。
指责张周婚礼周芷若的表现失态并不合适。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 15:52 标题: 回复 #157 墨叶 的帖子
关键不是周芷若失不失态的问题。
而是周芷若已经为恶得吓人，心里慌，自己无法稳定情绪，怕跳反被发现，所以气急败坏。
什么周芷若忍无可忍，是周芷若忍了也没用。
和周芷若商量？你不知道赵敏是心理学大师？
你快做决断，要就结婚，要就随我来。老娘我走了，你不来，有得你哭。
这就像劫持人质的时候说我数3声。你还搞得不急不缓的，赵敏可是横推力压流。
赵敏当机立断，周芷若像袁绍。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:02 标题: 回复 #158 szwd1997 的帖子
论智力确实是赵敏比周芷若高。赵敏以谢逊为借口破坏张周婚礼做的非常高超，周芷若不如她。
但是，在张无忌确定走之前周芷若没有任何表态。
张无忌因赵敏寥寥数语，就说不结婚和前女友跑路了。周芷若肯定要发飙的。
要是周芷若武功高强，当场偷袭得手，武林中人都会称赞她。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:07 标题: 回复 #159 墨叶 的帖子
对啊，我上面也说了，从赵敏这一边义父是借口，破坏婚礼是目的，不然他们结婚了有赵敏什么事？
而小张这边则是相反的，追赵敏是方式，寻得义父是目的。
张无忌的智力还没高超到，明明想和赵敏在一起，却和周芷若走个过程。
他一生都是迷茫被动的，赵敏也是利用的这一点，让他不急细想，只能被迫追出去。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:08
原帖由 墨叶 于 2016-1-19 16:02 发表
要是周芷若武功高强，当场偷袭得手，武林中人都会称赞她 ...
赞成。
其实就是周芷若心里慌张，不然的话，十个赵敏也不够杀。
想一想，当时赵敏在前面，周芷若在后面，张无忌在中间，范遥在侧面，周芷若尚且能抓到赵敏，张无忌挡了也没用，幸亏范遥为救张无忌打了一掌才导致抓偏。
要是假设没有张无忌挡着，赵敏可以立死爪下。
真理，只有活着的人才配说。真相，也只有活着的人说的才是真相。爱情，也只有活着的人才能谈到爱情。
只要赵敏一死，周芷若要怎么说就怎么说，脏水可以全泼到赵敏身上，反正赵敏已死，无法反驳。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:15 标题: 回复 #161 tiger1970 的帖子
您这就一厢情愿了，朱棣赢了，有几个人认为他是好人？他是君子？
也不是人人都认为他是明君，有一些人认为他是好皇帝而已。是因为他确实发展得不错，如果国家搅得稀烂，就因为你是胜利者，掌握了国家的命脉，后世就要歌颂你？
阴谋不会随着霸权者的短暂胜利而收尾，历史的迷雾会留下重要证据。
我觉得还是贾诩教育曹丕的那些话靠谱：培养德行，恪守本分。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-19 16:16 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:17
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:07 发表
对啊，我上面也说了，从赵敏这一边义父是借口，破坏婚礼是目的，不然他们结婚了有赵敏什么事？
而小张这边则是相反的，追赵敏是方式，寻得义父是目的。
张无忌的智力还没高超到，明明想和赵敏在一起，却和 ...
这样都不算悔婚？
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:18
周芷若这种乱来的人，只会把峨眉派带向万劫不复的深渊。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:18 标题: 回复 #163 墨叶 的帖子
不算，因为张无忌说得很清楚，改日。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:20
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:08 发表
赞成。
其实就是周芷若心里慌张，不然的话，十个赵敏也不够杀。
想一想，当时赵敏在前面，周芷若在后面，张无忌在中间，范遥在侧面，周芷若尚且能抓到赵敏，张无忌挡了也没用，幸亏范遥为救张无忌打了一掌 ...
赵敏本来就是脏的。周芷若也不干净。她们互相泼脏水都没关系。
我们讨论问题不能乱泼脏水。
明明是张无忌悔婚在前，反而却指责周芷若失礼。我认为是泼脏水。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:24 标题: 回复 #162 szwd1997 的帖子
你这是基于道德的说法。
我那是基于实战的说法。
新五代史有一句话：天子，兵强马壮者为之。所以，周芷若只要武功高强到能杀了赵敏并且真的杀了赵敏，就能摆脱危机，就能把自己打扮成圣女，就能够得到张无忌。
杀一个人，就能救了她自己，对于她来说，不杀是不可能的。她要是那种拘泥于道德的人，岛上也就不会下药，大会上也就不会发雷火弹啦。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:25
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:18 发表
周芷若这种乱来的人，只会把峨眉派带向万劫不复的深渊。
张无忌也就是运气好，运气稍差早就死在赵敏一家手里。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:26 标题: 回复 #166 墨叶 的帖子
这跟悔婚不悔婚没关系，只是觉得周芷若一击不中太可惜，要是能冷静一点杀了赵敏，周芷若就成功啦甚至可以永远成功。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:27 标题: 回复 #169 tiger1970 的帖子
赵敏来婚礼上闹，周芷若就可以杀。可惜运气差没弄死。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:33
原帖由 墨叶 于 2016-1-19 16:27 发表
赵敏来婚礼上闹，周芷若就可以杀。可惜运气差没弄死。
不是运气差，还是心理素质不行。
要是能再狠一点，先跟赵敏说话拴住赵敏，再跟张无忌说话不让张无忌往外跑，然后自然转到赵敏侧面，然后一抓下去，赵敏当场死亡，接着就搜身，搜的出当然就是赵敏绑架的谢逊，搜不出也可以赖给赵敏，不然她为啥说这番话？张无忌那个耳朵软的马上就会相信，于是就有好戏看啦。
特别是新版的设计，三联版中，谢逊是知道赵敏无罪的，但是新版中谢逊不知道赵敏无罪。这个设定太妙啦。只要杀了赵敏，周芷若就没有罪，有罪的只能是赵敏。
在这种情况下，周芷若居然在开始时候没有任何动作，心理素质啊。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-19 16:36 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:35 标题: 回复 #167 tiger1970 的帖子
我也谈实战啊。我的意思是，你就是把人杀光，总有人知道，也扮不了圣女。
赵敏死了还有谢逊，谢逊可是专业防偷袭的。
是的，周芷若不是道德流。关键是，她也不霸权。她真霸权撕什么衣服，咆哮个啥。她两边都想沾着，注定哪边都成功不了。
如果搞阴谋可以不发作，继续过着日子，随时保留秒了张无忌的契机，发作本身就说明在乎张无忌，而革命得不彻底。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 16:38
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:33 发表
不是运气差，还是心理素质不行。
要是能再狠一点，先跟赵敏说话拴住赵敏，再跟张无忌说话不让张无忌往外跑，然后自然转到赵敏侧面，然后一抓下去，赵敏当场死亡，接着就搜身，搜的出当然就是赵敏绑架的谢逊， ...
新版中谢逊不知道真相么？
周至若当场格杀赵敏，旁人顶多以为她为情而怒，不会怀疑别的。
张无忌会伤心，但绝不会翻脸，因为赵敏至死都没摆脱嫌疑。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:39 标题: 回复 #172 szwd1997 的帖子
现在不是给周芷若找杀赵敏的理由和机会嘛。
其实杀光所有知情的人，不就扮成了圣女啦？怎么能说扮不成？
谢逊在新版中被设置成不知情，这是一个最大的变化----谢逊不会干涉周芷若杀赵敏。
前提在于----只要赵敏死掉。主角光环啊主角光环，这样都能被赵敏逃掉。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:41 标题: 回复 #173 x-dvd 的帖子
是的，新版中谢逊不知道真相，所以在井中赵敏和张无忌那一段，没有谢逊刻在墙上的画，就是两个人在井中发了一通感慨，温了一遍旧梦。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:42
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:33 发表
不是运气差，还是心理素质不行。
要是能再狠一点，先跟赵敏说话拴住赵敏，再跟张无忌说话不让张无忌往外跑，然后自然转到赵敏侧面，然后一抓下去，赵敏当场死亡，接着就搜身，搜的出当然就是赵敏绑架的谢逊， ...
周芷若蒙着头巾呢。所以周芷若开始没动是合理的。
如果张无忌稍微淡定点都能解决这次危机。
事实上，周芷若受毒咒约束对张周爱情是相对被动的。所以开始没动等张无忌表态很合理。
甚至，如果张无忌能拒绝赵敏，那么周芷若想起灭绝也有一个心理安慰。
没想到事情发展出乎意料，才被动出手。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:44
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:39 发表
现在不是给周芷若找杀赵敏的理由和机会嘛。
其实杀光所有知情的人，不就扮成了圣女啦？怎么能说扮不成？
谢逊在新版中被设置成不知情，这是一个最大的变化----谢逊不会干涉周芷若杀赵敏。
前提在于----只要 ...
周芷若要杀赵敏还要找理由？
就凭赵敏是蒙古郡主，周芷若就可以杀了她。
更别说赵敏对峨眉犯下的罪行。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 16:44
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:41 发表
是的，新版中谢逊不知道真相，所以在井中赵敏和张无忌那一段，没有谢逊刻在墙上的画，就是两个人在井中发了一通感慨，温了一遍旧梦。
那周芷若杀了赵敏就安全上垒了。
毕竟是败在不果决这一点上啊
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:46 标题: 回复 #176 墨叶 的帖子
她和赵敏熟悉吧？听声音能知道吧？只要确定是赵敏，不出手还要等什么？
等赵敏把她干下的事情都揭穿吗？
其实赵敏不用拿那头发，就是去现场耍泼妇，当着大家的面把周芷若干的事情说一遍，大家心里都会有阴影，因为真相总是真相，是当时那个条件下最合情合理的。
大家可以说赵敏是胡说八道，可以当场杀了赵敏，但现场这么多人，总有人会记住，会想。
唯一可以扼杀真相的，就是不许赵敏发声。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:46 标题: 回复 #174 tiger1970 的帖子
历史就不说了，得天下后，该有的污名，仍旧有。这就是说，圣女不可能。
小说的创作上，如果按照您那个路数，那是金庸在宣传坏人高枕无忧，好人尽皆被杀？
老实说，怎么可能，但是如有这样的小说，我也很想看看。
不过现在净网行动，您确定这样的小说不会被禁？
而金庸本身又是一个投机性比较强的人，他不会逆潮流而动，他的作品屡屡拍摄影视剧，他还想不想和广电总局愉快的玩耍？
所以周芷若不会是魔王，她的定性就是两边纠结，误入歧途的小女孩。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:48
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:18 发表
不算，因为张无忌说得很清楚，改日。
说完还没几天呢，就和赵敏调情开始做双美同娶的白日梦了。
张无忌说改日结婚，又没有取得周芷若的同意。所以张无忌悔婚在前，周芷若绝情在后。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:50
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:46 发表
她和赵敏熟悉吧？听声音能知道吧？只要确定是赵敏，不出手还要等什么？
等赵敏把她干下的事情都揭穿吗？
其实赵敏不用拿那头发，就是去现场耍泼妇，当着大家的面把周芷若干的事情说一遍，大家心里都会有阴影， ...
周芷若有权把选择权交给张无忌。
张无忌选择背信弃义抛弃周芷若和赵敏走，周芷若已经输了。
所以，不能因此指责周芷若。
张无忌抛弃周芷若与真相无关，不要拿真相当借口。
就算周芷若杀了张三丰，张无忌在不知情的情况选择独自跟随赵敏离开都是悔婚。
周芷若不干净不等于张无忌很干净。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-19 16:53 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:51 标题: 回复 #179 tiger1970 的帖子
不许赵敏发生不可能：死前最后一句，无忌哥哥，周姑娘是伤害谢大侠的凶手，屠龙刀也是她偷的。有力气就大叫，没力气就小声或耳语。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 16:53
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:51 发表
不许赵敏发生不可能：死前最后一句，无忌哥哥，周姑娘是伤害谢大侠的凶手，屠龙刀也是她偷的。有力气就大叫，没力气就小声或耳语。
这样最多平手，周芷若的教主夫人一样当。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 16:55 标题: 回复 #184 x-dvd 的帖子
今天是过去了，以后调查出来怎么办？总会露馅的。
而且如果赵敏死了，张无忌会不会报仇，这是一个问题。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 16:55 标题: 回复 #180 szwd1997 的帖子
你怎么总把文学定位为宣传啊？
说个实话，倚天剑是干什么的？
就是对那些依仗武力欺压别人的人，总会有倚天宝剑，横空出世，来主张正义。
真相是可以暂时被掩盖的，赵敏是可以被杀的，张无忌是可以变心的，倚天剑也是可以断裂的，但是正义毕竟还是正义，真相毕竟还是真相。
当赵敏被杀，脏水都泼在赵敏身上的时候，当张无忌再不去追究赵敏之死的时候，当谢逊都以为是赵敏作恶的时候，殷离，从坟墓中，轻轻的走了出来。
是的，阴谋、暴虐和屠杀，掩盖不了真相，总会有漏网之鱼，总会有希望的火光。
当殷天正知道真相后，当金花婆婆知道真相后，当小昭知道真相后---真相，总会有大白的一天。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:56
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:46 发表
所以周芷若不会是魔王，她的定性就是两边纠结，误入歧途的小女孩。
“周芷若不会是魔王，她的定性就是两边纠结，”完全同意。周芷若成为峨眉掌门太轻易，压力又大，患得患失很正常。
不过我不认为她是误入歧途。
倒是张无忌，好好的反蒙事业不珍惜，好好的四美同娶不努力，被赵敏牵着鼻子走可以算得上误入歧途。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 16:57
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 16:55 发表
今天是过去了，以后调查出来怎么办？总会露馅的。
而且如果赵敏死了，张无忌会不会报仇，这是一个问题。
所以这就是我之前说的，谢逊已经知情，周芷若只能拖，杀了赵敏可以争取不少时间，过一日算一日。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 16:59
原帖由 tiger1970 于 2016-1-19 16:55 发表
你怎么总把文学定位为宣传啊？
说个实话，倚天剑是干什么的？
就是对那些依仗武力欺压别人的人，总会有倚天宝剑，横空出世，来主张正义。
真相是可以暂时被掩盖的，赵敏是可以被杀的，张无忌是可以变心的，倚 ...
真相真的很重要?
谢逊滥杀无辜，到最后还在少林寺苟延残喘。
赵敏杀戮成性，找个好男人就算改邪归正。
江湖本就是一个杀戮的世界，没有圣人，只有君子。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:00
张无忌悔婚与周芷若一点关系都没有。
张无忌单纯是想娶赵敏（能娶4个最好），谢逊只是他逃避的理由。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-19 17:02 标题: 回复 #189 墨叶 的帖子
所以，世界总是给正义留下一个地方。
正义可能会迟到，但它总不会消失。
殷离的生还，是老天的一个安排。真相，总是存在在那里。即使你有天大的本事，天大的武力去掩盖。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 17:04 标题: 回复 #190 墨叶 的帖子
墨叶啊，你这就不客观了。
你会不会喜欢B，先和A结婚过度一下，一定几率等待B来捣乱，最后和B走。
这思维太不正常了吧。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 17:08 标题: 回复 #189 墨叶 的帖子
真相不是重要不重要，而是真相它那就那里。
谢逊的罪过要大一些，因为他是报私仇乱杀人。而赵敏是把中原江湖作为上战场，进行国家级的行动。她本身的道德品质不高而已。
谢逊和赵敏后来与恶诀别，周芷若从名门正派一步一步走向罪恶的深渊能怪谁？
名门之后，不是象棋特级大师这样的终生名誉好不好。你向恶，比恶人作恶还可恶。
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-19 17:10 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:09 标题: 回复 #192 szwd1997 的帖子
张无忌和周芷若结婚是有前提的。所以有点不情愿。（如果四美同收的话估计很情愿）。
张无忌本来就好色，所以说张无忌喜欢周芷若也无不妥。
张无忌选择和周芷若结婚，一个重要前提是和赵敏结婚的可能性降低了，赵敏还是排第一位的。
综上，虽然张无忌选择过周芷若，但是张无忌悔婚也是事实。
否则，我不知道什么叫悔婚。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 17:12 标题: 回复 #194 墨叶 的帖子
虽然周芷若为恶的事情，当时张无忌不知道。但是周芷若撕衣服，绝交的举动是因为她内心有鬼。
如果周芷若是干净的，她即便发怒了，我也不认为是她悔婚。
现在的结论则是张无忌延期，周芷若提出离婚。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:12
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 17:08 发表
真相不是重要不重要，而是真相它那就那里。
谢逊的罪过要大一些，因为他是报私仇乱杀人。而赵敏是把中原江湖作为上战场，进行国家级的行动。她本身的道德品质不高而已。
谢逊和赵敏后来与恶诀别，周芷若从 ...
谁说正派不杀人。灭绝杀起明教的人可从不手软。张三丰杀蒙古人之后还偏低蒙古人。
赵敏阴谋诡计杀六大派，就别怪周芷若用计谋对付赵敏。
总不能带一个正派的帽子就只能被宰杀。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:14
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 17:12 发表
虽然周芷若为恶的事情，当时张无忌不知道。但是周芷若撕衣服，绝交的举动是因为她内心有鬼。
如果周芷若是干净的，她即便发怒了，我也不认为是她悔婚。
现在的结论则是张无忌延期，周芷若提出离婚。
张无忌提议延期并没有得到周芷若的同意。注意场合，所以悔婚的是张无忌。
如果本来还在协商期间，张无忌提议延期周芷若不同意，那么可以理解为张无忌延期，周芷若提出离婚。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 17:15 标题: 回复 #196 墨叶 的帖子
灭绝本来就和邪教无异，明教是行事乖张，但是大义是以复兴汉人江山为己任，他的大局观是光伟正的。而峨眉是夺刀，称霸武林，这就和日本大东亚共荣是一个道理。
赵敏当时就是友军，谢逊殷离是自己人，你专门坑队友算哪门子名门正派？你还有资格杀明教？
我没说正派不能杀人，而是正派要先礼后兵，符合规矩的办事情，而不是阴险小人做派。色诱都出来了，郭襄还不气死？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:20 标题: 回复 #198 szwd1997 的帖子
你先证明赵敏是友军再说。
就算赵敏成为了明教的友军，也不妨碍峨眉继续与赵敏为敌。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:21
以武林的标准，峨眉就是正派，明教是邪派。张三丰也是承认的。
不要拿官府那套来定义江湖。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-19 17:28 标题: 回复 #200 墨叶 的帖子
赵敏后来没跟六大派作对了，还不是友军啊。连父亲和哥哥都不要了。
正因为峨眉是正派，所以要高标准严要求。一个男人愿意娶个妓女回家行不行？只要你愿意就行。
像朱厚照先生那样也行？无所谓？
明教本来就是邪派，他完全可以搞阴谋诡计。但他没有搞，峨眉派更加乌烟瘴气，周芷若悲惨的命运几成定局。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 17:42 标题: 回复 #201 szwd1997 的帖子
停止行凶而已，算不得队友。放下屠刀也能再拿起屠刀，既然开始动手杀人就别怪别人反击。
赵敏和家人决裂是在悔婚之后。
正派对付敌人是可以用诡计的。与人品无关。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 17:54
鲜于通、何太冲点赞，作为正派，忘恩负义什么的，都不算事。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-19 17:58
原帖由 墨叶 于 2016-1-19 17:42 发表
停止行凶而已，算不得队友。放下屠刀也能再拿起屠刀，既然开始动手杀人就别怪别人反击。
赵敏和家人决裂是在悔婚之后。
正派对付敌人是可以用诡计的。与人品无关。
敢问赵敏和家人决裂完全是因为教主？？
还是同样看到了元朝的统治给老百姓带来了深重的灾难？？
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-19 17:58
原帖由 墨叶 于 2016-1-19 17:42 发表
停止行凶而已，算不得队友。放下屠刀也能再拿起屠刀，既然开始动手杀人就别怪别人反击。
赵敏和家人决裂是在悔婚之后。
正派对付敌人是可以用诡计的。与人品无关。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 18:04
原帖由 KYOKO 于 2016-1-19 17:58 发表
敢问赵敏和家人决裂完全是因为教主？？
还是同样看到了元朝的统治给老百姓带来了深重的灾难？？
还用说。当然就是因为张无忌啊
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 18:19
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 17:54 发表
鲜于通、何太冲点赞，作为正派，忘恩负义什么的，都不算事。
周芷若可没做过忘恩负义的事情。
赵敏无恶不作，却要周芷若做宋襄公。未免太天真了。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 18:20
原帖由 KYOKO 于 2016-1-19 17:58 发表
敢问赵敏和家人决裂完全是因为教主？？
还是同样看到了元朝的统治给老百姓带来了深重的灾难？？
赵敏是看不惯元朝的统治给老百姓带来了深重的灾难，但是没到与蒙古决裂的地步。
赵敏背叛蒙古主因还是张无忌。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 18:23
恩恩，万安寺是周芷若自己下来的，峨眉其他弟子也是自己走下来的。反正作为正派，给魔教教主下个毒，杀个魔教妖女什么的，都不是事。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 18:28
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 17:54 发表
鲜于通、何太冲点赞，作为正派，忘恩负义什么的，都不算事。
论大义，何太冲完爆赵敏。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 18:28 标题: 回复 #209 武三郎 的帖子
灭绝死也不同意下楼。所以明教救峨眉的恩情并不重。
周芷若下毒并非针对张无忌，算不得恩将仇报。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 18:40
是啊。明教没救成灭绝，所以峨眉不用记恩。明教救了少林，少林认为是明教演的双簧，所以也不用记恩。
反正正派就是有理，就是有道德优越感，做啥都没负担
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 18:46
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 18:40 发表
是啊。明教没救成灭绝，所以峨眉不用记恩。明教救了少林，少林认为是明教演的双簧，所以也不用记恩。
反正正派就是有理，就是有道德优越感，做啥都没负担
有一句说一句，何太冲私节有亏，大义上没动摇过；赵敏为了情郎背叛国家民族，撑死了也就一放下屠刀的阶级敌人，这种渣，咱们汉人也是看不起的。
比大义，何太冲这样的正派，还是能完爆赵敏的
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 19:05
原帖由
x-dvd 于 2016-1-19 18:46 发表
有一句说一句，何太冲私节有亏，大义上没动摇过；赵敏为了情郎背叛国家民族，撑死了也就一放下屠刀的阶级敌人，这种渣，咱们汉人也是看不起的。
比大义，何太冲这样的正派，还是能完爆赵敏的
你说常遇春、周子旺之类的实际反元的，完爆赵敏，我赞同。但是何太冲这些嘴炮反元的吗，最多勉强在大义上胜过赵敏吧。
嘴炮反元的，包括但不限于以下人员：少林、峨眉、昆仑、崆峒。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-19 19:10
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 19:05 发表
你说常遇春、周子旺之类的实际反元的，完爆赵敏，我赞同。但是何太冲这些嘴炮反元的吗，最多勉强在大义上胜过赵敏吧。
嘴炮反元的，包括但不限于以下人员：少林、峨眉、昆仑、崆峒。
嘴炮反元比行动卖国强多了
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 19:13
原帖由
x-dvd 于 2016-1-19 19:10 发表
嘴炮反元比行动卖国强多了
额，你说的大义，不是站在汉人立场。而是说站在自身的民族立场。
恩，从这个角度，赵敏和成昆、玄冥二老、神箭八雄一类吧，勉强略高一点，毕竟不是贪图富贵，不过造成的结果更严重，整体应该是更恶劣
作者:
墨叶 时间: 2016-1-19 21:57
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 18:40 发表
是啊。明教没救成灭绝，所以峨眉不用记恩。明教救了少林，少林认为是明教演的双簧，所以也不用记恩。
反正正派就是有理，就是有道德优越感，做啥都没负担
就算记恩也是记在张无忌的头上，不妨碍周芷若杀赵敏。
张无忌护着赵敏，周芷若不可能为了张无忌的恩情放弃杀赵敏。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-19 22:02
原帖由 szwd1997 于 2016-1-19 17:08 发表
真相不是重要不重要，而是真相它那就那里。
谢逊的罪过要大一些，因为他是报私仇乱杀人。而赵敏是把中原江湖作为上战场，进行国家级的行动。她本身的道德品质不高而已。
谢逊和赵敏后来与恶诀别，周芷若从 ...
周芷若啥叫走向罪恶的深渊？
杀谢逊，那是为师报仇，灭绝的哥哥就死在谢逊手里，张无忌又是她的情郎，不偷偷地做掉，怎么办？
殷离害过峨眉派的人，周杀她，也算不了什么。
唯独就是在少林寺，峨眉派杀了几个无辜之人。
那韦一笑把无辜旅客打死抢马（我记得是打死），范遥把韩姬抓起来来，送给玄冥二老，这就没事了？
连殷六侠都说，五哥，心痛三哥重伤，杀了人家满门也算不了什么，咋到周芷若这里，就成了罪恶的深渊？
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-19 22:04
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 18:40 发表
是啊。明教没救成灭绝，所以峨眉不用记恩。明教救了少林，少林认为是明教演的双簧，所以也不用记恩。
反正正派就是有理，就是有道德优越感，做啥都没负担
你还别说，张无忌把赵敏揽过来了，那么他六和塔救六大派，六大派还真不用记恩，没有赵敏，他们能被抓？如果要记恩，那一样也要报仇，赵敏逃不了干系。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 23:42
是吗。崆峒派反正是记恩。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-19 23:55
易三娘跟周芷若什么冤什么仇，恩，妨碍周芷若杀赵敏的，都该死，不无辜
韦一笑夺人马匹，范遥掳掠韩姬也算事？跟周芷若这名门正派一比，简直不能说自己说歪门邪道
殷六是为张五辩解，可是马上就被俞二打脸。这黑点，比之周芷若，那真是良善的不能再良善了
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 00:05
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 23:42 发表
是吗。崆峒派反正是记恩。
崆峒派记恩是有原因的，第一，张无忌比武时说了圆真才是害了崆峒派的仇人，不是谢逊；第二，比武时，他还治好了崆峒五老中几人的暗伤。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 00:10
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 23:55 发表
易三娘跟周芷若什么冤什么仇，恩，妨碍周芷若杀赵敏的，都该死，不无辜
韦一笑夺人马匹，范遥掳掠韩姬也算事？跟周芷若这名门正派一比，简直不能说自己说歪门邪道
殷六是为张五辩解，可是马上就被俞二打脸 ...
我没说，周杀易三娘等人不无辜啊，我说的意思，大家彼此彼此，谁也别抢道德高地。
范遥掳韩姬，后来还打死了，虽然是误伤，但这些若不算事，凭什么周就是罪恶的深渊？几个路人死了，就不算事的话，易三娘也真不算事，而且张无忌还得感恩，否则谢逊这条命，能不能保下，就难说的很了。
张翠山当初要是杀了人家满门，武当诸侠不也是打算不算事吗？
殷六侠的话，说的不明白吗？
俞二侠打脸又如何？殷素素杀人满门，也不是就这么着了吗？补偿的理由，不过是多做几件好事而已，那周芷若做一些好事，不也一样女侠？凭啥她就是罪恶的深渊啊？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 00:12
找原因，能找的多了。张无忌不止万安寺救了峨眉，光明顶上还了倚天剑算不算。对于不想承情的人，你就是再怎么找，也是能找个借口说服自己不承情。
不过小张还是很大肚的，虽然施恩那么多人，从来没有主动要谁还。这魔教教主，跟某些正派人物比比，那真是
[ 本帖最后由 武三郎 于 2016-1-20 00:14 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 00:20
武当7侠和小张的道德地步还真不是周芷若能比。
殷素素事发，武当承担这事，武当也认为这事是恶性，要弥补，可惜周芷若从来没表现出，杀了那些人是恶行。
跟魔教群雄对比吗，这名门正派的掌门人拉低到跟魔教比烂的地步，真是峨眉的光荣。当然就书中的表现，周芷若还真不如范遥。韦一笑吗，杀人那么多，下限是很低了
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 00:25
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:12 发表
找原因，能找的多了。张无忌不止万安寺救了峨眉，光明顶上还了倚天剑算不算。对于不想承情的人，你就是再怎么找，也是能找个借口说服自己不承情。
不过小张还是很大肚的，虽然施恩那么多人，从来没有主动要谁 ...
如果这么说，光明顶，当时灭绝老了脸皮，张无忌身受重伤，她上去，咔嚓一下，张无忌就是九阳神功威力再强，乾坤大挪移再奇妙无方，也得送命不是？
张无忌一直是正派啊，我没说他是反派，只不过他色令智昏罢了。
我说的是，周芷若在倚天里，与赵敏比，根本算不上什么罪恶深渊，比之武当诸侠，虽有差距，但也算得上名门正派的弟子啊。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 00:29
所以说峨眉可以找各种借口不记恩吗。
对比一下，不找借口记恩还人情的崆峒，虽然崆峒唐文亮就两场酱油戏份，这形象立马高大起来。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 00:37
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:20 发表
武当7侠和小张的道德地步还真不是周芷若能比。
殷素素事发，武当承担这事，武当也认为这事是恶性，要弥补，可惜周芷若从来没表现出，杀了那些人是恶行。
跟魔教群雄对比吗，这名门正派的掌门人拉低到跟魔 ...
小张与人为善方面，周比不了的，这我承认。
武当七侠也比周芷若强，我也承认，但差距不是很大。
周最后向殷离磕头陪罪，比之谢逊如何？我觉得一点也不差。承不承认是恶行？
武当七侠也别说那么好听，宋青书也就是杀了莫七，否则肯定死不了。
即便是这样，也是张三丰动的手。
殷素素害俞三的罪行并不大，结果怎么样？俞三活生生地逼死了张五夫妇俩。
你是可以说，不是俞三逼的，问题是，他话一问出来，又晕过去，你让张五如何处理？张五夫妇死了，武当诸侠从自身身上找过原因吗？反而全怪在殷素素身上，包括张三丰，后来张无忌给俞三治病时，俞三心里就不内疚？反正书中是一点也没写。
你讨厌魔教，有本事魔教来救你们武当时，别让人家救啊？
连崆峒派的唐文亮都对张无忌都说，我与魔教的仇没完，大不了，你再把我的腿打折了。论骨气，武当派全派上下，还真没有人比得过这唐文亮。
武当派可好，不但让魔教救，还让魔教的稚女嫁给他们大叔，当年殷素素不冤枉吗？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 00:38
原帖由 武三郎 于 2016-1-19 23:55 发表
易三娘跟周芷若什么冤什么仇，恩，妨碍周芷若杀赵敏的，都该死，不无辜
韦一笑夺人马匹，范遥掳掠韩姬也算事？跟周芷若这名门正派一比，简直不能说自己说歪门邪道
殷六是为张五辩解，可是马上就被俞二打脸 ...
张无忌悔婚前后的周芷若不一样。我觉得讨论张无忌和周芷若结婚的事情之时还是分开说比较好。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 00:43
原帖由 墨叶 于 2016-1-20 00:38 发表
张无忌悔婚前后的周芷若不一样。我觉得讨论张无忌和周芷若结婚的事情之时还是分开说比较好。
杀殷离，意图杀无辜路人，意图杀谢逊
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 00:50
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 00:37 发表
小张与人为善方面，周比不了的，这我承认。
武当七侠也比周芷若强，我也承认，但差距不是很大。
周最后向殷离磕头陪罪，比之谢逊如何？我觉得一点也不差。承不承认是恶行？
武当七侠也别说那么好听， ...
夏胄，一三年夫妇就白死了，周芷若认了吗？
俞三可没有主观要逼死张五，至于张五夫妇自杀前后，俞三，张五，殷素素都有做的不足的地方，俞三责任最小，张五责任最大。
至于杨不悔嫁给殷六，你为辩而辩，没意思
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 01:14
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 00:50 发表
夏胄，一三年夫妇就白死了，周芷若认了吗？
俞三可没有主观要逼死张五，至于张五夫妇自杀前后，俞三，张五，殷素素都有做的不足的地方，俞三责任最小，张五责任最大。
至于杨不悔嫁给殷六，你为辩而辩， ...
夏胄抱着司徒千钟烧得焦黑的尸身，朗声道：“这位司徒兄弟虽然口头上尖酸刻薄些，只不过生性滑稽，心地却甚是仁厚，一生之中，从未做过任何伤天害理之事。今日天下英雄在此，可有哪一位能说他干过何等恶行？”群雄尽皆默然。夏胄指着那老尼姑，愤然说道：“峨嵋派号称是侠义道各门正派，岂知竟会使用这等歹毒暗器。武林中虽说力强者胜，却也走不过一个‘理’字去。请问这位师太上下？”那老尼道：“我叫静迦。这位袋中大侠在此指手划脚，意欲如何？”夏胄惨然道：“姓夏的学艺不精，惨受明教诸魔头的凌辱，那是姓夏的本领不济，却不损在下一生侠义之名。静迦师太，你如此狠毒，对得起贵派祖师郭襄郭女侠么？”峨嵋派群弟子听他提到创派祖师的名讳，一齐站起身来。静迦两条长眉斜斜竖起，喝道：“本派祖师的名讳，岂是你这混蛋随便叫的？”夏胄道：“你峨嵋弟子多行不义，玷辱祖师的名头。别说郭女侠，便是灭绝师太当年，纵然心狠手辣，剑底却也不诛无罪之人。似你这等滥杀无辜，你掌门人竟然纵容不管。嘿嘿，峨嵋派今后还想在江湖上立足么？”静迦道：“你再胡言半句，这酒鬼便是你的榜样。”夏胄正气凛然，大踏步走上二步，说道：“峨嵋掌门若不清理门户，峨嵋派自此将为天下英雄所不齿。”群雄与峨嵋弟子数千道目光，一齐望向周芷若，却见她向静迦缓缓点了点头。嘭嘭两声巨响过去，静迦手中霹雳雷火弹射出，夏胄的胸口和小腹各炸了一洞，衣衫着火。但他极其倔强，虽已气绝，身子兀自直立不倒，手中也仍抱着司徒千钟的尸体。
从上面这段来看，公道来说，夏胄死是周芷若的责任，但是他有取死之道。他公开叫骂峨眉派，以为峨眉派不敢把他如何。当时，峨眉派上下都有杀他之心。话逼到这份上，杀了也就杀了。
都大锦也没做什么错事，被逼着散财，又被殴打，不一样是名门正派所为吗？
易三娘死了，周是没当回事，殷六侠对镖局满门死了，不也没当回事吗？俞二是教训了，但殷六的想法总是这样的，这没错吧？
至于杨不悔，我还真不是为辩而辩，我确实为张五夫妇不值。
俞三最初是如何想的？
俞岱岩躺在大车之中，心下大是感慨：“我俞岱岩纵横江湖，生平没将保镖护院的瞧在眼内，想不到今日遭此大难，却要他们护送我上武当山去。”又想：“救我的这位姓殷朋友不知是谁，听他声音娇嫩，似是个女子，那都总镖头又说他形貌俊雅，但武功卓绝，行事出人意表，只可惜我不能见他一面，更不能谢他一句。我俞岱岩若能不死，此恩必报。”
后来是如何做的？
武当派不过是又要面子，又要里子，难听一点，就是说，做了服务业，还要做建筑业。
俞三的责任再小，张五夫妇赔了他两条命，还不够吗？他有一丝的悔意吗？张五因他之伤，导致十年失踪，也没见他心理过意不去，张五为了他，把命都搭上，他呢？
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-20 01:17 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 01:20
其实，金庸后期的小说里，所谓的名门正派，也就那么回事，没见着怎么个大义凛然。只不过金庸的描写手段高超，在不经意的小事里，给他们拔高形象，但关键的地方，只能占便宜，不能吃亏。这种写作手法，就比古龙要高明得多。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-20 09:33 标题: 回复 #218 杏花疏影 的帖子
当然是罪恶的深渊。名门正派做事要有个正派的样子，如果与邪教无异，那你有什么资格天天喊着剿灭明教？（还不如就是说报私仇）明教的大纲可是光伟正的，只是做事的细节上不拘小节（非褒义）。
名门正派不是不能报仇，而是不能用下黑手债脏都手段。我们看看《甘十九妹》里尹剑平从头到尾就明面要弄死他心爱的甘十九妹。《英雄无泪》里高渐飞：我杀人要在阳光下。他不是名门正派也不稀得搞阴谋诡计。
周芷若打不过谢逊，可以单挑死殷离。再磨练自己的武功。对于非同族的赵敏可以用一切手段。
至于韦一笑和范瑶本身就是明教徒，他们是血刀老祖般坏得坦坦荡荡，他本身招牌就是明教，由于他们行事诡异，往往不讲规矩。中原武林称其为魔教。换句话说，他已经被“冠名”了，做坏事虽然不能洗白，客观上也是错误的，但他没有以正派自居。
而六大派以正派自居，却往往卑鄙龌龊，小人行径。比明教的行事作风更加恶劣。在张无忌带领的明教下，也算是以德报怨。而且明教的大纲并不坏，坏得只是私德和细节。
这个帖讨论的是周芷若的问题，没有讨论武当的问题，武当确实问题很大，武当只是不要脸，没有走向罪恶的深渊。
下毒，暗算，栽赃如果出现在名门正派的弟子身上都是大问题，何况掌门。虽然李寻欢也用飞刀（暗器），但是人家是当武器来用，而不是冷不防忽然偷袭，谁都知道他用这武器，而且李寻欢出手往往是救人，不是为了泄私愤。
我个人认为赵敏本来就是妖女，周芷若是正派，所以同样的程度下，周芷若更加恶劣。赵敏的坏是尹剑平、血刀老祖式的公开化打击，而周芷若完全小人行径，坏事做尽，失德失名。一个真小人，一个伪君子。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 10:00
《倚天屠龙记》中有倚天剑和屠龙刀。
屠龙刀代表“驱逐鞑子”。
倚天剑代表如果有暴行，则必然有倚天剑的一击----“替天行道，为民除害”。
可是金庸最后，却让屠龙刀修复，而断掉了倚天剑。
为什么？
这是因为，屠龙刀其实不是屠龙刀，倚天剑其实也不是倚天剑。真正的屠龙刀和倚天剑，是一种精神。
比如周芷若。她得到了武穆遗书和九阴真经。她会达到天下无敌的境界（郭靖黄蓉可没想到会杀出个张无忌）。她也同样开始滥用暴力，杀了夏胄，杀了司徒千钟。
难道，这就是郭靖黄蓉的本意吗？
难道，峨眉派就是“上帝的选民”，一定要由峨眉派来担负这个倚天屠龙的重任吗？
当然不是。在这时候，出现了同样精通九阴真经的杨姑娘。
或者说，杨姑娘是活着的“倚天剑”。
要是杨姑娘有一天，也变成了周芷若，甚至变成了元顺帝，那怎么样？
不知道（因为事情还没有发展到那一步）。但只要有倚天剑的精神在，正义就一定会得到伸张。
还是说周芷若，我前面说过，她可以杀了赵敏。但是杀了赵敏又怎么样？我们知道的是：殷离还在。
要是杀了殷离，又怎么样？作者并未交代，也不需要交代（其实新版是有暗示的----杨姐姐未必不知道）。
阴谋固然可以得逞一时，花言巧语固然可以打扮历史，暴行固然可以征服世界，但真相只有一个，正义总会到来。
所以，金庸让倚天剑断掉，就是告诉我们----剑，不是那柄剑。剑，在每个人的心里。
只要有人，就有剑；只要有暴行，就会有倚天剑的凛然一击。
（所以金庸把全书定名为倚天屠龙记----倚天在屠龙之前，他还怕读者看不懂，专门写了一首歌谣。）
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-20 10:11 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 10:59
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 10:00 发表
《倚天屠龙记》中有倚天剑和屠龙刀。
屠龙刀代表“驱逐鞑子”。
倚天剑代表如果有暴行，则必然有倚天剑的一击----“替天行道，为民除害”。
可是金庸最后，却让屠龙刀修复，而断掉了倚天剑。
为什么？
...
我最不理解的是，倚天剑里的武功，外功最厉害显然是降龙啊，但周芷若为啥不练呢。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:04 标题: 回复 #236 Shadowleech 的帖子
“那武功秘笈便由你自练。降龙十八掌是纯阳刚猛的路子，你练之不宜，只可练九阴真经中的功夫。据我恩师转述郭祖师的遗言，那‘九阴真经’博大精深，本来不能速成，但黄女侠想到诛杀鞑子元凶巨恶，事势甚急，早一日成事，天下苍生便早一日解了倒悬之苦，因之在倚天剑的秘笈之中，写下了几章速成的法门。可是办成了大事之后，仍须按部就班的重扎根基，那速成的功夫只能用于一时，是黄女侠凭着绝顶聪明才智，所创出来的权宜之道，却不是天下无敌的真正武学。这一节务须牢记在心。”
灭绝的临终嘱咐。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:08
其实现实中也有这样的速成武功。
武派太极拳中，也有一套可以用于速成的武功，叫“一时短打”，共三十六手，学了就能用，打的全是取巧的办法。
但是对于学习者来说，要学习武派太极拳，仍需要按部就班的扎根基，速成的“一时短打”只能用于一时，对于同一个对手来说，打的就是他的盲点，他吃了一次亏，一般就不会吃第二次啦（当然不排除有榆木疙瘩脑袋的）。第二次就未必好用。
这个“一时短打”，就是招数的变化，跟力量的大小、力量的发点、落点和路线要求都不高，就是归纳出一个对手一般会采取的应对措施或者出一个引手让对手应对，接着用招数往上套，一般能得手。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2016-1-20 11:10 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-20 11:10 标题: 回复 #238 tiger1970 的帖子
这是打不会的吧？不会的人打100次，人家也防不住。懂的人，速成的鬼才怕你。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 11:11
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 09:33 发表
当然是罪恶的深渊。名门正派做事要有个正派的样子，如果与邪教无异，那你有什么资格天天喊着剿灭明教？（还不如就是说报私仇）明教的大纲可是光伟正的，只是做事的细节上不拘小节（非褒义）。
名门正派不是不 ...
周芷若对付赵敏耶可以用一切手段。而张无忌中了赵敏的美人计，所以为了除去赵敏只能使用离间计。
为了抗蒙大业牺牲殷离也是不得已为之。
周芷若在岛上陷害赵敏没有不妥。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:13 标题: 回复 #239 szwd1997 的帖子
打的是“不会”和“会但是不高”的。
因为有三十六个打法，换一句话说有三十六个圈套，而每个打法又分几个应对（就是三十六个圈套中又规定了几种意外情况的应对），所以一般防身应该是够啦，很少有人能在这么多变化中都能应对准确不出错的。
当然，打“会的而且高的”就不行，你一出手人家就看破啦。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 11:14
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 10:00 发表
《倚天屠龙记》中有倚天剑和屠龙刀。
屠龙刀代表“驱逐鞑子”。
倚天剑代表如果有暴行，则必然有倚天剑的一击----“替天行道，为民除害”。
可是金庸最后，却让屠龙刀修复，而断掉了倚天剑。
为什么？
...
赵敏以卑鄙手段残害六大派，张无忌以明教教主之尊无视明教反抗蒙古暴政的政策，公然和蒙古郡主赵敏调情。
周芷若除去赵敏完全符合“倚天剑”的标准。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:26
原帖由 墨叶 于 2016-1-20 11:14 发表
赵敏以卑鄙手段残害六大派，张无忌以明教教主之尊无视明教反抗蒙古暴政的政策，公然和蒙古郡主赵敏调情。
周芷若除去赵敏完全符合“倚天剑”的标准。
我前面说过：
阴谋固然可以得逞一时，花言巧语固然可以打扮历史，暴行固然可以征服世界，但真相只有一个，正义总会到来。
所以，金庸让倚天剑断掉，就是告诉我们----剑，不是那柄剑。剑，在每个人的心里。
只要有人，就有剑；只要有暴行，就会有倚天剑的凛然一击。
这话，对谁都好使。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 11:31
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 09:33 发表
当然是罪恶的深渊。名门正派做事要有个正派的样子，如果与邪教无异，那你有什么资格天天喊着剿灭明教？（还不如就是说报私仇）明教的大纲可是光伟正的，只是做事的细节上不拘小节（非褒义）。
名门正派不是不能报仇，而是不能用下黑手债脏都手段。我们看看《甘十九妹》里尹剑平从头到尾就明面要弄死他心爱的甘十九妹。《英雄无泪》里高渐飞：我杀人要在阳光下。他不是名门正派也不稀得搞阴谋诡计。
周芷若打不过谢逊，可以单挑死殷离。再磨练自己的武功。对于非同族的赵敏可以用一切手段。
至于韦一笑和范瑶本身就是明教徒，他们是血刀老祖般坏得坦坦荡荡，他本身招牌就是明教，由于他们行事诡异，往往不讲规矩。中原武林称其为魔教。换句话说，他已经被“冠名”了，做坏事虽然不能洗白，客观上也是错误的，但他没有以正派自居。
而六大派以正派自居，却往往卑鄙龌龊，小人行径。比明教的行事作风更加恶劣。在张无忌带领的明教下，也算是以德报怨。而且明教的大纲并不坏，坏得只是私德和细节。
这个帖讨论的是周芷若的问题，没有讨论武当的问题，武当确实问题很大，武当只是不要脸，没有走向罪恶的深渊。
下毒，暗算，栽赃如果出现在名门正派的弟子身上都是大问题，何况掌门。虽然李寻欢也用飞刀（暗器），但是人家是当武器来用，而不是冷不防忽然偷袭，谁都知道他用这武器，而且李寻欢出手往往是救人，不是为了泄私愤。
我个人认为赵敏本来就是妖女，周芷若是正派，所以同样的程度下，周芷若更加恶劣。赵敏的坏是尹剑平、血刀老祖式的公开化打击，而周芷若完全小人行径，坏事做尽，失德失名。一个真小人，一个伪君子。
不管名门正派还是邪魔外道，一样的手段，没有这个人是罪恶的深渊，那个人就是情有可原的道理。如果周芷若是滑向罪恶的深渊，赵敏生长在罪恶的深渊，从来就没出来。
周芷若嫁祸，赵敏没嫁祸？先诛少林，后灭武当，唯我明教，武林称王。这个不是周芷若吧？一样嫁祸，为毛赵就是真小人，周就是伪君子啊？明明两人是一回事啊。所以她们是一丘之貉，谁也不比谁更好。
再者，周光明正大的杀谢逊与殷离，先不说谢逊的功夫，她能不能对付得了，就是张无忌在那里，她做得到吗？
至于名门正派如何光明正大，我是没看出来。金庸的小说，基本上，名门正派在一些小事上，都光明正大，但实际上，也就那么回事。
咱们看看六大派的所做所为。
武当派整体还可以，就是不要脸。张翠山与都大锦那一段，就是明证。张翠山初遇都大锦，那个客气。倘若没有俞三这事，日后江湖上就传言，武当七侠虚怀若谷，张五侠武功远胜都大锦，那都大锦言语之间对武当不敬，人家还客客气气的以礼服人。
结果，俞三这事一出，打耳光折辱，威言恐吓，逼人散财，这是不是名门正派所为？典型的是要做了服务业，再做建筑业。
张无忌应该也能算做武当派吧。
朱元璋等人为脱身，杀了无辜路人，假扮他们，还有韦一笑、范遥之前我举的例子，他张无忌也不过是轻描淡写的两句话，就没事了。他怎么就不顾及自己的名门正派身份，来整顿下属呢？怎么周芷若要杀无辜路人，就要被道德的鞭子抽来抽去？
少林寺也算将就。
少林寺万安寺，可以不记恩，那是赵敏之故，但后来呢，何太冲等人上来，破了三渡的伏魔金刚圈，是张无忌救的吧？他们一样老了脸皮？空闻被圆真制住，三渡没有吧，为什么少林寺这么听圆真的话？有担心空闻性拿缘故，但谁敢说这空智这其中不是准备打屠龙刀的主意？
还有圆真诈死，少林寺后来知道了吧，谢逊为什么要杀圆真，少林寺也知道吧，为毛只记得谢逊打死空见？论实力，明教的实力，更在少林寺之上，倘若张无忌真学少林寺这般做法，少林寺只怕早就除名了。
华山派，薛公远要吃杨不悔，还要杀张无忌，这不是不记恩，这是恩将仇报。掌门鲜于通，更不用说了。那高矮两个老者，是什么啊？自家掌门胡作非为，还向张无忌用毒，偏偏怪人家张无忌，毁了华山派的名声。华山派的名声是毁在自己手里，与张无忌什么关系？人家就得让你杀？
昆仑派，何太冲那个样子，逼人家小女孩杨不悔服毒，名门正派？
峨眉派，别以为是周芷若把峨眉搞得乌烟瘴气。灭绝就不干净。她杀纪晓芙，可以不算，但还要杀当时还是一个女童的杨不悔，名门正派？她让纪晓芙去害杨逍，名门正派？至于周芷若以后的做法，灭绝当时就制定了色诱等等的总纲，这也是名门正派？
崆峒派，常敬之，偷袭张无忌，是名门正派？当时与薛公远一起要吃杨不悔，杀张无忌的，还有崆峒派的弟子，这是名门正派？
名门正派之前的手段就不过如此，周芷若怎么就滑向罪恶的深渊了？这些人有名门正派的样子？名门正派本来行事就是如此，周芷若的手段，也不过如此，凭什么说周芷若就是滑向罪恶的深渊？就失了名门正派的样子？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 11:38
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 11:26 发表
我前面说过：
阴谋固然可以得逞一时，花言巧语固然可以打扮历史，暴行固然可以征服世界，但真相只有一个，正义总会到来。
所以，金庸让倚天剑断掉，就是告诉我们----剑，不是那柄剑。剑，在每个人的心 ...
周芷若杀赵敏就正义。
只可惜有张无忌庇护赵敏，周芷若只能用陷害这招。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:47 标题: 回复 #245 墨叶 的帖子
拿司马光兄的话来回复吧。
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 11:31 发表
咱们看看六大派的所做所为。
武当派整体还可以，就是不要脸。张翠山与都大锦那一段，就是明证。张翠山初遇都大锦，那个客气。倘若没有俞三这事，日后江湖上就传言，武当七侠虚怀若谷，张五侠武功远胜都大锦，那都大锦言语之间对武当不敬，人家还客客气气的以礼服人。
结果，俞三这事一出，打耳光折辱，威言恐吓，逼人散财，这是不是名门正派所为？典型的是要做了服务业，再做建筑业。
张无忌应该也能算做武当派吧。
朱元璋等人为脱身，杀了无辜路人，假扮他们，还有韦一笑、范遥之前我举的例子，他张无忌也不过是轻描淡写的两句话，就没事了。他怎么就不顾及自己的名门正派身份，来整顿下属呢？怎么周芷若要杀无辜路人，就要被道德的鞭子抽来抽去？
少林寺也算将就。
少林寺万安寺，可以不记恩，那是赵敏之故，但后来呢，何太冲等人上来，破了三渡的伏魔金刚圈，是张无忌救的吧？他们一样老了脸皮？空闻被圆真制住，三渡没有吧，为什么少林寺这么听圆真的话？有担心空闻性拿缘故，但谁敢说这空智这其中不是准备打屠龙刀的主意？
还有圆真诈死，少林寺后来知道了吧，谢逊为什么要杀圆真，少林寺也知道吧，为毛只记得谢逊打死空见？论实力，明教的实力，更在少林寺之上，倘若张无忌真学少林寺这般做法，少林寺只怕早就除名了。
华山派，薛公远要吃杨不悔，还要杀张无忌，这不是不记恩，这是恩将仇报。掌门鲜于通，更不用说了。那高矮两个老者，是什么啊？自家掌门胡作非为，还向张无忌用毒，偏偏怪人家张无忌，毁了华山派的名声。华山派的名声是毁在自己手里，与张无忌什么关系？人家就得让你杀？
昆仑派，何太冲那个样子，逼人家小女孩杨不悔服毒，名门正派？
峨眉派，别以为是周芷若把峨眉搞得乌烟瘴气。灭绝就不干净。她杀纪晓芙，可以不算，但还要杀当时还是一个女童的杨不悔，名门正派？她让纪晓芙去害杨逍，名门正派？至于周芷若以后的做法，灭绝当时就制定了色诱等等的总纲，这也是名门正派？
崆峒派，常敬之，偷袭张无忌，是名门正派？当时与薛公远一起要吃杨不悔，杀张无忌的，还有崆峒派的弟子，这是名门正派？
名门正派之前的手段就不过如此，周芷若怎么就滑向罪恶的深渊了？这些人有名门正派的样子？名门正派本来行事就是如此，周芷若的手段，也不过如此，凭什么说周芷若就是滑向罪恶的深渊？就失了名门正派的样子？
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 11:50
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 11:04 发表
“那武功秘笈便由你自练。降龙十八掌是纯阳刚猛的路子，你练之不宜，只可练九阴真经中的功夫。据我恩师转述郭祖师的遗言，那‘九阴真经’博大精深，本来不能速成，但黄女侠想到诛杀鞑子元凶巨恶，事势甚急，早一 ...
这个就是胡说啊，郭靖就是用九阴内力催动的降龙。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 11:52
降龙理论上就是套掌法，也不是辟邪要特殊内力驱动的。类似的铁掌，女人也可以练啊，从裘千尺到完颜萍再到郭襄都会。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 11:54 标题: 回复 #247 Shadowleech 的帖子
不管是灭绝胡说还是金庸胡说，反正是有了不练的根据。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 12:09
我还真想看周芷若一招亢龙有悔拍的俞莲舟吐血。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 12:12
武当七侠不是圣人，道德满分100的话，能有90分。至于周芷若这种滥杀无辜的，能及格就不错了
老张没救文天祥，算黑点，90+吧。小张没救韩林儿，是黑点，90吧
至于少林灭绝这群，及格以上吧
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 12:21
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 12:12 发表
武当七侠不是圣人，道德满分100的话，能有90分。至于周芷若这种滥杀无辜的，能及格就不错了
老张没救文天祥，算黑点，90+吧。小张没救韩林儿，是黑点，90吧
至于少林灭绝这群，及格以上吧
在道德方面，周芷若比不了武当七侠是肯定的，这点我不否认。比少林寺或许要略低些，但在名门正派中，绝对是中游水平，至少是在灭绝之上。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 12:22
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 12:12 发表
武当七侠不是圣人，道德满分100的话，能有90分。至于周芷若这种滥杀无辜的，能及格就不错了
老张没救文天祥，算黑点，90+吧。小张没救韩林儿，是黑点，90吧
至于少林灭绝这群，及格以上吧
当时武林道德败坏，名门正派也辣手，有一个大原因就是外敌太强，在大义之下什么鸡鸣狗盗的都可以容忍。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 12:54
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 11:26 发表
我前面说过：
阴谋固然可以得逞一时，花言巧语固然可以打扮历史，暴行固然可以征服世界，但真相只有一个，正义总会到来。
所以，金庸让倚天剑断掉，就是告诉我们----剑，不是那柄剑。剑，在每个人的心 ...
那你说说真相是什么？
公平只能靠自己争取，不能靠敌人施舍。
赵敏选择了战斗，就不要轻言退出。即使退出，也别怪别人继续战斗。
刚才看了下面的回复，补充如下：
周芷若在岛上陷害赵敏不是暴行，是对暴行的反抗。
赵敏身为蒙古郡主，不考虑如何改善汉蒙关系，一味对武林人士进行压迫杀戮。
周芷若作为峨眉掌门，委曲求全先离间张无忌和赵敏，再试图彻底杀死赵敏。是合情合理的。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-20 12:58 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 12:57
原帖由 墨叶 于 2016-1-20 12:54 发表
那你说说真相是什么？
公平只能靠自己争取，不能靠敌人施舍。
赵敏选择了战斗，就不要轻言退出。即使退出，也别怪别人继续战斗。
但周芷若战斗水平太差了，哪怕是狠劲也用错了地方。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 12:59 标题: 回复 #255 Shadowleech 的帖子
赵敏有这么多高手，对付一个只有张三丰的武当派还要用阴招。
周芷若同时对付智力第一的赵敏和武功第一的张无忌，能达到效果就不错了。
再不狠就连骨头都被赵敏吃了。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 13:02
我想来，灭绝这老尼大约能及格。主要是下边这段
夏胄道：“你峨嵋弟子多行不义，玷辱祖师的名头。别说郭女侠，便是灭绝师太当年，纵然心狠手辣，剑底却也不诛无罪之人。似你这等滥杀无辜，你掌门人竟然纵容不管。嘿嘿，峨嵋派今后还想在江湖上立足么？”
当然这个无罪之人，也是灭绝自己定义啊，比如魔教中人，就都该死。不过底线还是比周芷若高啊。灭绝肯定不会杀夏胄、司徒、易三娘夫妇
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 13:03 标题: 回复 #257 武三郎 的帖子
我不这样认为，既然到了屠狮大会，就谈不上无辜。
另外，杀易三娘得利的是谢逊。易三娘还在，肯定不会饶过谢逊。
（周芷若杀易三娘还是不合适的，可以算滥杀）
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-20 13:05 编辑 ]
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 13:06
恩，只要挡着周掌门路的人，都不无辜。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 13:08
原帖由 墨叶 于 2016-1-20 12:59 发表
赵敏有这么多高手，对付一个只有张三丰的武当派还要用阴招。
周芷若同时对付智力第一的赵敏和武功第一的张无忌，能达到效果就不错了。
再不狠就连骨头都被赵敏吃了。
有机会杀了也没杀赵敏，这还不是用错了地方。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 13:08 标题: 回复 #259 武三郎 的帖子
被张无忌抛弃的周芷若确实有些走火入魔。有很多前辈后辈可以参考。
我是把周芷若分成2个阶段的。
周芷若成为后来那样，自身是主要原因，张无忌责任也不小。
所以张无忌对此非常内疚（也是给双美同娶找借口）。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 13:29
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 13:02 发表
我想来，灭绝这老尼大约能及格。主要是下边这段
当然这个无罪之人，也是灭绝自己定义啊，比如魔教中人，就都该死。不过底线还是比周芷若高啊。灭绝肯定不会杀夏胄、司徒、易三娘夫妇
我绝得该下手时，灭绝绝不会手软，她连杨不悔那种小孩都要下手。
夏某人这话，也就是说说而已。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 13:30
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 13:29 发表
我绝得该下手时，灭绝绝不会手软，她连杨不悔那种小孩都要下手。
夏某人这话，也就是说说而已。
灭绝的逻辑很简单，你是魔教/鞑子。那么就不用讲江湖道义，怎么灭都行。
作者:
hongsang852 时间: 2016-1-20 13:32
既然周芷若杀殷离陷害赵敏，张悔婚理所应当。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 13:35
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-20 13:30 发表
灭绝的逻辑很简单，你是魔教/鞑子。那么就不用讲江湖道义，怎么灭都行。
幼时的杨不悔，是魔教还是鞑子？
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 13:35
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 13:29 发表
我绝得该下手时，灭绝绝不会手软，她连杨不悔那种小孩都要下手。
夏某人这话，也就是说说而已。
关键当时“大义”这个东西很看重，只要你反鞑子，什么牛鬼蛇神都可以。
包括明教，也是西域传来的，所以谢逊的事情前就有被敌视。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 13:36
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 13:35 发表
幼时的杨不悔，是魔教还是鞑子？
在她看来是魔教的孽种，毁她峨嵋的清誉啊。
所以说爱国主义/大义本身是个好东西，但同时是多少流氓的庇护所和借口。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 13:41
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-20 13:36 发表
在她看来是魔教的孽种，毁她峨嵋的清誉啊。
所以说爱国主义/大义本身是个好东西，但同时是多少流氓的庇护所和借口。
不是，我觉得是斩草除根。
如果纪晓芙同意暗害杨逍，灭绝肯定不会要杀杨不悔。因此，她不过是斩草除根而已。凭她杀明教那个狠劲，她杀仇家满门，绝对做得出来。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 13:44
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 13:41 发表
不是，我觉得是斩草除根。
如果纪晓芙同意暗害杨逍，灭绝肯定不会要杀杨不悔。因此，她不过是斩草除根而已。凭她杀明教那个狠劲，她杀仇家满门，绝对做得出来。
同意的话灭绝当然不会就地要杀杨不悔，但事成后还是会找办法干掉这小孩的。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 13:54 标题: 回复 #259 武三郎 的帖子
说的太直白啦。
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 13:56 标题: 回复 #265 杏花疏影 的帖子
当然是魔教。魔教光明使的女儿，不是魔教是什么？
她妈妈是纪晓芙，一个叛徒。----叛徒和魔教首领的女儿。呵呵。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-20 13:59 标题: 回复 #244 杏花疏影 的帖子
首先我同意你下面关于六大派行径的道德分析，我说周芷若让自己走向罪恶的深渊，不代表我认为赵敏以及六大派这些做坏事的人都没有错。
我们的分歧在于，我认为名门正派要有名门正派的样子。金庸倚天里写名门正派都是不堪的不代表名门正派就应该是这样的，周芷若只是比他们发挥得更不堪而已。公安局长被反贪了，能不能说凭什么抓我，我拿得比他们多一点点而已。
墨叶这个帖说的是周芷若，没有说其他的人，所以并没有出现双重标准。
赵敏本来一开始是坏人（在驱除鞑子的大背景下），周芷若一开始是好人（峨眉派年轻辈的好苗子。）
我们的分歧在于我认为当官的都是为人民服务的，你说现实里有多少官是为人民服务的？为什么你说周芷若是巨贪，难道六大派不贪吗？周芷若和主角走得近，篇幅长，坏事做得多，且影响恶劣，没找到什么公德上的优点。起码何太冲还有个断指不投降，不失大义。
为什么我看好赵敏，不看好周芷若。一个坏人慢慢变得不做坏事了，一个正派人士慢慢的在道德上走下坡路，最后坐上了滑梯。（正派给老百姓的招牌是不是要道德高标？这里的老百姓指的不是读者，而是书中默默无闻的老百姓）
[ 本帖最后由 szwd1997 于 2016-1-20 14:13 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 14:10
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 13:59 发表
首先我同意你下面关于六大派行径的道德分析，我说周芷若让自己走向罪恶的深渊，不代表我认为赵敏以及六大派这些做坏事的人都没有错。
我们的分歧在于，我认为名门正派要有名门正派的样子。金庸倚天里写名门正 ...
考虑到大义啊大义，那会第一要的是抵抗外敌。所以明教正派那么多恶事也被纵容，大多数人还是正面角色而成昆不是。
鹿鼎记也是如此，你真以为韦小宝那些事情陈近南不知道？绝对不是，但他要统一战线啊。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-20 14:17 标题: 回复 #273 Shadowleech 的帖子
我在帖子里说了，就是不知道是不是这个帖子。
明教的整体思路是光伟正的：以复兴汉人江山为己任。
当然他们行事诡异，不讲私德乱杀人也不对，但人家本来就是魔教。
换句话说，山贼打劫是常态，正规军保护群众是常态。
山贼打个劫能减多少分，政府军抢个人民分马上就下来了。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 14:25
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 14:17 发表
我在帖子里说了，就是不知道是不是这个帖子。
明教的整体思路是光伟正的：以复兴汉人江山为己任。
当然他们行事诡异，不讲私德乱杀人也不对，但人家本来就是魔教。
换句话说，山贼打劫是常态，正规军保 ...
正派也不是政府军啊说穿了也是黑道武装，就是真政府军，哪个时候少过腐败？哪个时候真是上下伟光正？
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 14:28
这么说吧，谈道德，不能脱离原书，倚天里，名门正派的道德就是这么低。名门正派就是这个样子。
如果何太冲断指，属于大义，在道德上加分。
周芷若在万安寺上，也是宁死不降，为什么不加分？
如果杀鞑子就是正义，周芷若怎么害赵敏，那也一样是正义，在道德上，只能加分，不能减分。
第一，赵敏实际上没有变好，她不过是为了与张无忌在一起罢了；第二，周芷若没有变坏，六大派平日行事就是这样子，周芷若的表现没有超过六大派的底限。
至于她后来心狠手辣，那是有原因的。她立了誓，如果张无忌不是婚礼上那一出，她未必会表现出来，如果张无忌当日找赵敏时，与周芷若也卿卿我我，赵敏手段也不会输于周芷若的。
张赵二女是一路人，半斤八两，谁也不好些。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-20 14:34
到了最后，连武当与峨嵋，还是希望周张言归于好，而不喜欢赵敏，固然是“各人于赵敏的昔日怨仇固难释然，又总觉赵敏是蒙古贵女，张无忌若娶她为妻，只怕有碍兴复大业”，但同时，也表示，在武当诸侠眼中，周的举动，算不了什么，仍是名门正派弟子，道德上说得过去。
在明教、武当派、峨嵋群侠心中，均盼周芷若与张无忌言归于好，结为夫妇。各人于赵敏的昔日怨仇固难释然，又总觉赵敏是蒙古贵女，张无忌若娶她为妻，只怕有碍兴复大业。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-20 14:35 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-20 14:38
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-20 14:28 发表
这么说吧，谈道德，不能脱离原书，倚天里，名门正派的道德就是这么低。名门正派就是这个样子。
如果何太冲断指，属于大义，在道德上加分。
周芷若在万安寺上，也是宁死不降，为什么不加分？
如果杀鞑子 ...
没人说周芷若不是名门正派了吧，只是周芷若这么做很大程度拉低了对她的评价，作为女主角（其他人不是这个地位）这样的是少数，而且她的计谋也不算高明，最后还情场失败，自己武功还被废掉了。也没法赞她一句厉害。
作者:
szwd1997 时间: 2016-1-20 14:58
金庸只是描写得很不堪，可没宣传说名门正派就应该是这个样子的。
我也觉得如果赵敏和周芷若换个面，赵敏也许比周芷若更卑鄙，但那是假设。
已经定型的东西我们要当历史看，赵敏不是因为张无忌她会做更多的坏事，问题是这些假设没有出现。
赵敏为了张无忌牺牲了本我，而周芷若没有抛弃死去的师傅，一心一意干净和张无忌走一波。
ps：周芷若又没断指威胁，不能加分。你只要不打我，你永远都说服不了我，我就怕痛
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 15:53
原帖由 tiger1970 于 2016-1-20 13:56 发表
当然是魔教。魔教光明使的女儿，不是魔教是什么？
她妈妈是纪晓芙，一个叛徒。----叛徒和魔教首领的女儿。呵呵。
杨不悔该杀，赵敏更该杀，张无忌也该杀。
周芷若陷害赵敏时赵敏还没和蒙古决裂，张无忌就和赵敏不清不楚。
要不是张无忌武功高强，周芷若也不用花这么多心思。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 15:57
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 14:58 发表
金庸只是描写得很不堪，可没宣传说名门正派就应该是这个样子的。
我也觉得如果赵敏和周芷若换个面，赵敏也许比周芷若更卑鄙，但那是假设。
已经定型的东西我们要当历史看，赵敏不是因为张无忌她会做更多的 ...
别忘了开始出场的朱子柳武修文后人。
在倚天之前金庸小说还是把正邪分的很清楚。
到倚天才有本质改变，直到笑傲的正邪不分。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 16:02 标题: 回复 #272 szwd1997 的帖子
赵敏到最后蒙古围攻少林的时候都不肯出力，不知道从哪里看出她变好了？
对六大派做了这么多坏事，可曾道歉过内疚过。
所以说，赵敏是稳赚不赔的。就算张无忌不要她也不妨碍她回去做郡主。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 16:05
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 14:58 发表
金庸只是描写得很不堪，可没宣传说名门正派就应该是这个样子的。
我也觉得如果赵敏和周芷若换个面，赵敏也许比周芷若更卑鄙，但那是假设。
已经定型的东西我们要当历史看，赵敏不是因为张无忌她会做更多的 ...
都差点毁容了，还不算威胁啊。
赵敏不过是先靠着张无忌而已，和蒙古也没有真正决裂。
她从头到尾都不觉得当郡主的时候残害六大派是错的，改邪归正并不适合赵敏。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-20 16:13
赵敏顶多算放下屠刀，血债累累尚未清算
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 16:23
原帖由
x-dvd 于 2016-1-20 16:13 发表
赵敏顶多算放下屠刀，血债累累尚未清算
是的。最多武当恩怨已了，其他门派仇怨不小。
不过吗，赵敏对六大派没下杀手，恩，死了个空性。血债累累算不上，仇人不少肯定的
作者:
tiger1970 时间: 2016-1-20 16:24 标题: 回复 #280 墨叶 的帖子
所以我说周芷若毒死张无忌是一个可能啊。
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 16:27
赵敏肯定和蒙古决裂了。王保保是不惜连赵敏也杀死的。至于汝阳王吗，下次相遇，肯定不会放过张无忌，对赵敏可能留一条命。
作者:
x-dvd 时间: 2016-1-20 16:27
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 16:23 发表
是的。最多武当恩怨已了，其他门派仇怨不小。
不过吗，赵敏对六大派没下杀手，恩，死了个空性。血债累累算不上，仇人不少肯定的
图样，千千万反元志士的命呢？
作者:
武三郎 时间: 2016-1-20 16:32
原帖由 x-dvd 于 2016-1-20 16:27 发表
图样，千千万反元志士的命呢？
你说出来赵敏杀了哪个反元志士？
从年龄，从旁白，从江湖反应看，擒六大派，还真是赵敏出山的第一功
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 16:36
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 16:27 发表
赵敏肯定和蒙古决裂了。王保保是不惜连赵敏也杀死的。至于汝阳王吗，下次相遇，肯定不会放过张无忌，对赵敏可能留一条命。
赵敏是叛徒，王保保要杀赵敏是合理的。
赵敏却不和蒙古作对。所以我不认为赵敏和蒙古完全决裂。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-20 17:33 标题: 回复 #25 墨叶 的帖子
周芷若怎么对付赵敏谁也不会说什么
我们说的是周芷若如何对待张无忌的问题
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-20 17:35 标题: 回复 #26 墨叶 的帖子
前两句只是你想说你是个“善良”的人，后一句意义不明
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-20 17:45
我觉得楼主最大的问题是比较周芷若和赵敏时比较的东西不对
比较她们俩最应该的是对张无忌的真心以及对待张无忌亲人的态度
赵敏在真正爱上张无忌后所作所为都是全心全意的为了张无忌
而周芷若所作所为很混乱，无论对张无忌和其亲人都下得了杀手，欺骗起来也是得心应手(还是恶意欺骗)
至于张无忌最爱的不是她，张无忌没把她当做妻子等等我觉得下个“借口”的定义毫无问题（还是相当主观的借口）
想找借口一百条，为爱做不到就是做不到，周芷若对张无忌的爱有几何不但我恐怕很多人也说不清
作者:
墨叶 时间: 2016-1-20 22:41 标题: 回复 #293 shicanhui 的帖子
那是因为赵敏和张无忌没有利益冲突。
而且张无忌对周芷若投入的不如对赵敏投入的多。
不可能要求周芷若主动满足张无忌的。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-21 16:38 标题: 回复 #294 墨叶 的帖子
你看还是借口
周芷若说（LZ说）：因为什么什么，所以我不能也不应该为张无忌抛弃一切，我对张无忌及其亲人再阴险欺骗再毒辣狠手都是有情可原的，不影响我是个温柔贤惠的好姑娘
1.“那是因为赵敏和张无忌没有利益冲突”——错误，赵敏和张无忌的利益冲突绝对比周芷若大，赵敏放弃了帝国郡主的身份，放弃了父母，放弃了一切，当然就和张无忌没有冲突了。周芷若呢，死去的师父，武林霸业，绝世武功，她都不舍得放弃，她当然和张无忌有利益冲突了
2."而且张无忌对周芷若投入的不如对赵敏投入的多”——完全主观想象，上帝视角，即便是，也和赵敏的所作所为密不可分，周若芷做了啥？
3.”不可能要求周芷若主动满足张无忌的”——你对周芷若要求很宽松嘛，对爱情不主动不作为，需要时下下黑手骗骗小张，就这还想收获爱情？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-21 16:43
我觉得最后大家讨论跑偏了
1.我们没必要讨论别的，只需要讨论周赵二人对张无忌的所作所为就行了，对张无忌及其亲人是不是好就行了，这也是现实中择偶的标准
2.开场赵敏见元兵杀汉族老百姓大怒，反而处决了元兵，这已经说明一切了。抗元志士、武林六派的血——我擦！你是猴子请来的逗比么？真是欲加之罪何患无辞啊。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-22 00:35
原帖由 shicanhui 于 2016-1-21 16:38 发表
你看还是借口
周芷若说（LZ说）：因为什么什么，所以我不能也不应该为张无忌抛弃一切，我对张无忌及其亲人再阴险欺骗再毒辣狠手都是有情可原的，不影响我是个温柔贤惠的好姑娘
1.“那是因为赵敏和张无忌没有利益冲突”——错误，赵敏和张无忌的利益冲突绝对比周芷若大，赵敏放弃了帝国郡主的身份，放弃了父母，放弃了一切，当然就和张无忌没有冲突了。周芷若呢，死去的师父，武林霸业，绝世武功，她都不舍得放弃，她当然和张无忌有利益冲突了
2."而且张无忌对周芷若投入的不如对赵敏投入的多”——完全主观想象，上帝视角，即便是，也和赵敏的所作所为密不可分，周若芷做了啥？
3.”不可能要求周芷若主动满足张无忌的”——你对周芷若要求很宽松嘛，对爱情不主动不作为，需要时下下黑手骗骗小张，就这还想收获爱情？
1、赵敏是施害者，所以当赵敏喜欢上被害人张无忌时可以放下屠刀。
赵敏和张无忌及张无忌的亲人没有直接矛盾，如果说有也是赵敏伤害了武当派。武当派可以既往不咎。
周芷若和谢逊、赵敏有深仇大恨。没理由不报。
赵敏父亲和哥哥都要张无忌的命，赵敏为了保住张无忌小命才选择张无忌的。
赵敏并没有抛弃一切，虽然表面上赵敏和父亲决裂，但是赵敏除了保住张无忌并没有做对不起蒙古的事，赵敏追求张无忌失败还是有机会回家的。
即，赵敏抛弃蒙古及情亲是和张无忌继续的必要条件。
而周芷若则不需要，所以不能因此要求周芷若舍弃原有的一切。
2、赵敏做了这么多坏事，张无忌都可以既往不咎。
周芷若没做坏事（张无忌不知情），张无忌可以抛下准备结婚的周芷若和赵敏私奔。
3、爱情是双方面的。在爱情方面周芷若确实做的不如赵敏。因为她输不起。
但是不能因此而否则周芷若的人品。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-22 00:39
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 16:32 发表
你说出来赵敏杀了哪个反元志士？
从年龄，从旁白，从江湖反应看，擒六大派，还真是赵敏出山的第一功
从剧情看，擒六大派，是赵敏出山的第一大功。
之前已经作为首领有一段时间了。不可能完全清白。
比如，范遥在加入蒙古的组织过程中就杀过3位明教香主。
六大派更是有不少人死在赵敏手上。
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-22 00:40
原帖由 shicanhui 于 2016-1-21 16:43 发表
我觉得最后大家讨论跑偏了
1.我们没必要讨论别的，只需要讨论周赵二人对张无忌的所作所为就行了，对张无忌及其亲人是不是好就行了，这也是现实中择偶的标准
2.开场赵敏见元兵杀汉族老百姓大怒，反而处决了元兵 ...
现实里还是要考虑出身等其他的，特别那个时候。所以张无忌才要牺牲自己的地位。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-22 00:46
原帖由 shicanhui 于 2016-1-21 16:43 发表
我觉得最后大家讨论跑偏了
1.我们没必要讨论别的，只需要讨论周赵二人对张无忌的所作所为就行了，对张无忌及其亲人是不是好就行了，这也是现实中择偶的标准
2.开场赵敏见元兵杀汉族老百姓大怒，反而处决了元兵，这已经说明一切了。抗元志士、武林六派的血——我擦！你是猴子请来的逗比么？真是欲加之罪何患无辞啊。
1、条件不同很难对比。
我一直认为，张无忌对周芷若不如对赵敏，同样的周芷若对张无忌也不如赵敏对张无忌。
所以最后张无忌和赵敏在一起是非常合理的。
2、这是非常关键的一点。
如果，赵敏杀六大派无需指责，那么周芷若杀赵敏也无需指责。
所不同的事，因为张无忌包庇赵敏而周芷若又有其他想法。所以周芷若没有直接杀赵敏而是采用陷害的做法。
我认为也是合适的。
殷离、谢逊都和峨眉有仇，同时又和张无忌关系密切。
所以说周芷若和张无忌的矛盾要大于赵敏和张无忌的矛盾。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-22 00:48
原帖由 武三郎 于 2016-1-20 16:27 发表
赵敏肯定和蒙古决裂了。王保保是不惜连赵敏也杀死的。至于汝阳王吗，下次相遇，肯定不会放过张无忌，对赵敏可能留一条命。
如果赵敏不和张无忌在一起，回去之后汝阳王肯定会很开心。
灭绝嘛，有纪晓芙这样的榜样。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-22 08:42
原帖由 szwd1997 于 2016-1-20 14:58 发表
金庸只是描写得很不堪，可没宣传说名门正派就应该是这个样子的。
我也觉得如果赵敏和周芷若换个面，赵敏也许比周芷若更卑鄙，但那是假设。
已经定型的东西我们要当历史看，赵敏不是因为张无忌她会做更多的坏事，问题是这些假设没有出现。
赵敏为了张无忌牺牲了本我，而周芷若没有抛弃死去的师傅，一心一意干净和张无忌走一波。
ps：周芷若又没断指威胁，不能加分。你只要不打我，你永远都说服不了我，我就怕痛
嘿嘿，名门正派的表现就是如此，你非说名正门正派不应该是这样，那是哪样？咱不能脱离原书。
我没说赵敏与周芷若换个面，赵敏更卑鄙，只不过是说，她们具体情形不一样，不能这么比。
赵敏为了张无忌牺牲本我？也就是抛弃了郡主这个身份而已，她一样想着与父兄复合，从来没有想过驱逐蒙元。
周芷若不是没有完全抛弃死的师傅，灭绝让她不得对张无忌动真情，周难道不想嫁给张无忌？
从已经定型了的东西看，周赵半斤八两，谁也不强。
没断指就不加分？赵敏可是要划破她的脸，她一样是不降，只不过是张救了她，凭啥不加分啊？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 17:17 标题: 回复 #300 墨叶 的帖子
1.我也认为赵敏和张无忌在一起是非常合适的，和周芷若这个对无忌及其亲人阴狠毒辣的人在一起是不合适的
2.周芷若杀赵敏当然无可指责，我仅仅指的是周芷若对无忌及其亲人的手段应该强烈的谴责，如果说周芷若对无忌及其亲人如此只是为了陷害赵敏，那更要大加谴责，就是通过对路人甲路人乙下手来陷害赵敏也是罪责。
3.赵敏的品格绝对高于周芷若。赵敏所对付的全是敌方的武装力量，绝对没有伤害过任何一个老百姓。就像打仗，杀再多的对方军人都是无罪的，而杀平民无论哪一方的都是罪责。周芷若为达目的，什么敌方我方上层老百姓她都下得了手。
4.周芷若杀殷离和谢逊和他二人和峨嵋的仇几乎无关，完全是陷害赵敏、夺取屠龙、称霸武林等等目的的驱使。我相信你是个明白人，这点应该能看出来。
5.这里我们谈阻力而不是矛盾。就像你爱上一个百亿富豪的女儿，你们不可能有什么矛盾仇恨，但想在一起那个阻力和困难要比和你一起玩到大但双方父母有点小矛盾的女孩在一起的阻力和困难大的多的多。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 17:28 标题: 回复 #302 杏花疏影 的帖子
1.也就是抛弃了郡主这个身份而已——还而已？那你说什么东西不而已？
2.她一样想着与父兄复合，从来没有想过驱逐蒙元——抛弃父兄和张无忌在一起，内心经过多大的痛苦和彷徨，还不准别人想着和父兄复合，你要人家当禽兽啊？驱逐蒙元？人家蒙古族嫁给你汉族压力多大，咋？还要人家叛族叛国当蒙奸？真那样做张无忌可看起她了？你可看起她了？大家可看起她了？
3.周芷若不是没有完全抛弃死的师傅——很简单，对周芷若称霸江湖、甚至当一国之母不利的她当然抛弃，对此有利的她当然不抛弃。而赵敏的标准很简单：张无忌的爱。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 17:35
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 17:17 发表
1.我也认为赵敏和张无忌在一起是非常合适的，和周芷若这个对无忌及其亲人阴狠毒辣的人在一起是不合适的
2.周芷若杀赵敏当然无可指责，我仅仅指的是周芷若对无忌及其亲人的手段应该强烈的谴责，如果说周芷若对无忌及其亲人如此只是为了陷害赵敏，那更要大加谴责，就是通过对路人甲路人乙下手来陷害赵敏也是罪责。
3.赵敏的品格绝对高于周芷若。赵敏所对付的全是敌方的武装力量，绝对没有伤害过任何一个老百姓。就像打仗，杀再多的对方军人都是无罪的，而杀平民无论哪一方的都是罪责。周芷若为达目的，什么敌方我方上层老百姓她都下得了手。
4.周芷若杀殷离和谢逊和他二人和峨嵋的仇几乎无关，完全是陷害赵敏、夺取屠龙、称霸武林等等目的的驱使。我相信你是个明白人，这点应该能看出来。
5.这里我们谈阻力而不是矛盾。就像你爱上一个百亿富豪的女儿，你们不可能有什么矛盾仇恨，但想在一起那个阻力和困难要比和你一起玩到大但双方父母有点小矛盾的女孩在一起的阻力和困难大的多的多。
1、周赵一路货色，张无忌娶谁都不合适，周芷若对张无忌及其亲人阴狠毒辣，赵敏也不输半分；
2、赵敏对张无忌的亲人一样下手，而且是为陷害张无忌；
3、周赵品格，没看出谁更好；
4、赵敏对付的可不止敌方武装力量，六大派的反元只是嘴炮，没付出实贱，要说她没害过一个老百姓，这是自欺欺人，“那公子本来和颜悦色，瞧着众元兵的暴行似乎也不生气，待听得这军官如此无礼，秀眉微微一蹙，说道：“别留一个活口。””，这里说的明白，瞧着众元兵的暴行也不生气，显然这种事情做过不知多少；
5，情形不一样，采取的手段也自然不一样。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 17:36
最后单回一贴强调
赵敏是个品格高尚的人，赵敏是个品格高尚的人，赵敏是个品格高尚的人，——重要的事情要说三遍
那些说赵敏卑鄙的人不知道怎么想的
赵敏对付的都是敌方的武装力量，对老百姓无比呵护
比那些视普通人为草芥的武林人士强一万倍
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 18:05 标题: 回复 #305 杏花疏影 的帖子
1.老兄！周芷若是从头到尾对张无忌及其亲人为了自己的目的都能下得了杀手。而赵敏即便在未对张无忌的感情确定之前也只是对张无忌的亲人下手也不是杀手好不？那还是敌我双方好不？赵敏决定和张无忌在一起后所作所为哪一点不是全为了张无忌及其亲人？什么东西不舍得给张无忌？你这么无视事实东拉西扯要我说多少遍？赵周的品格你竟然没看出来区别我也是醉了，那她们对爱人的品格你看出来没有？这你还说没看出来我更是酩酊大醉了。
2.六大派的反元只是嘴炮，没付出实贱——我擦！只能自卫反击是不是？不能主动出击了？对于治下的武装力量吆喝着要推翻自己还不能动手了？你不会再来一句蒙古族本身就是侵略者吧？这种原罪定罪法我可真服了。你挺会节选句子啊，那我选几句——忽听得那少年公子说道：“吴六破，你去叫他们放了这干妇女”——一名大汉应道：“是！”大声说道：“喂，大白天这般胡闹，你们也没官长管束么？快快把众妇女放了！”——那大汉冷冷的道：“天下盗贼四起，都是你们这班不恤百姓的官兵闹出来的，乘早给我规矩些罢。”——连手下的都这么明理，赵敏不明理？连手下的都知道要体恤老百姓，你非说赵敏这事没少干？你想象力可真丰富啊。这些话可都是在军官无礼之前说的，你可看仔细了。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 18:06
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 17:28 发表
1.也就是抛弃了郡主这个身份而已——还而已？那你说什么东西不而已？
2.她一样想着与父兄复合，从来没有想过驱逐蒙元——抛弃父兄和张无忌在一起，内心经过多大的痛苦和彷徨，还不准别人想着和父兄复合，你要人家当禽兽啊？驱逐蒙元？人家蒙古族嫁给你汉族压力多大，咋？还要人家叛族叛国当蒙奸？真那样做张无忌可看起她了？你可看起她了？大家可看起她了？
3.周芷若不是没有完全抛弃死的师傅——很简单，对周芷若称霸江湖、甚至当一国之母不利的她当然抛弃，对此有利的她当然不抛弃。而赵敏的标准很简单：张无忌的爱。
1、在金书里，郡主身份算什么？赵敏虽然不是郡主，但在经济上有半分拮据吗？她在江湖中厮混已久，什么时候注重过她的郡主身份？她就不是郡主了，有她父兄在，谁能把她如何？也就是说，没有郡主之名，而有郡主之实；
2、那个贴子，我是回复神州无敌老弟的，他说赵敏牺牲了本我，他牺牲什么本我了？有着郡主之实，不肯反元，怎么就牺牲本我，怎么就是改邪归正？照你说的，赵敏不与父兄复合就是禽兽，那周芷若就得抛弃师父？不抛弃师父，是不是禽兽？蒙古族嫁给汉族有压力，周芷若违背誓言，嫁给张无忌，就没压力？赵敏没有与彻底父兄反目，还有挽回的机会，周芷若违誓，那是把自己的后代搭上，赵敏比得了？这么比下来，为爱付出，赵敏差得远了同，合着赵敏不能当蒙奸，周芷若就必须当峨眉奸啊？
3、赵敏的标准就是先吃定父母，再来搞定张无忌罢了，而周芷若付出更大得多。想当一国之母又怎么了？张无忌不想，她逼张无忌了吗？你张无忌在婚礼弃人而去，人家还不能再遵师命了？到结尾时，周芷若想称霸武林了吗？她在少林寺所做所为，不过是为峨眉派争一口气，顺便打击一下张无忌。
赵敏要是道德高尚，倚天里就没有人道德水准低下了。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 18:14 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 18:14
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 18:05 发表
1.老兄！周芷若是从头到尾对张无忌及其亲人为了自己的目的都能下得了杀手。而赵敏即便在未对张无忌的感情确定之前也只是对张无忌的亲人下手也不是杀手好不？那还是敌我双方好不？赵敏决定和张无忌在一起后所作所为哪一点不是全为了张无忌及其亲人？什么东西不舍得给张无忌？你这么无视事实东拉西扯要我说多少遍？赵周的品格你竟然没看出来区别我也是醉了，那她们对爱人的品格你看出来没有？这你还说没看出来我更是酩酊大醉了。
2.六大派的反元只是嘴炮，没付出实贱——我擦！只能自卫反击是不是？不能主动出击了？对于治下的武装力量吆喝着要推翻自己还不能动手了？你不会再来一句蒙古族本身就是侵略者吧？这种原罪定罪法我可真服了。你挺会节选句子啊，那我选几句——忽听得那少年公子说道：“吴六破，你去叫他们放了这干妇女”——一名大汉应道：“是！”大声说道：“喂，大白天这般胡闹，你们也没官长管束么？快快把众妇女放了！”——那大汉冷冷的道：“天下盗贼四起，都是你们这班不恤百姓的官兵闹出来的，乘早给我规矩些罢。”——连手下的都这么明理，赵敏不明理？连手下的都知道要体恤老百姓，你非说赵敏这事没少干？你想象力可真丰富啊。这些话可都是在军官无礼之前说的，你可看仔细了。
还不是下杀手？
赵敏说在绿柳山庄之后，再没有害张无忌的心，刚相偷袭张三丰如何算？上了武当山，还说自己是张无忌，又如何算？在少林寺写着先诛少林，后灭武当，唯我明教，武林称王，这又如何算？这还不是杀手？是咱们谁无视事实啊，周赵本来就是一路人，根本就没有谁更高尚之说。
六大派什么时候公开喊着反元了，那样的话，早就被元朝灭了，好不好？他们就是私下里的嘴炮，有什么实际行动？
你选那段有毛用啊，后面不就是我贴的那段话吗？
这不就是说，赵敏根本就没有对汉人老百姓的性命当回事罢了。明理，她瞧着众元兵的暴行似乎也不生气，无比体贴，她瞧着众元兵的暴行似乎也不生气，这种体贴与明理，还是少一些好。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 18:18
要说赵敏只杀武装力量，少林寺的和尚可从来没有反元，连嘴炮都没有，不一样收拾了？还有，少林寺里还有许多不懂武功的和尚，不也是收拾了？这就是体贴百姓？
要我看，周赵二女，全都是艳如桃李，心如蛇蝎之人。
作者:
KYOKO 时间: 2016-1-24 19:36 标题: 回复 #310 杏花疏影 的帖子
艳如桃李肯定就收了
心如蛇蝎要看情况，如果对自己也如蛇蝎肯定不行，如果只是对别人可以考虑。。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 21:15 标题: 回复 #308 杏花疏影 的帖子
1.你这是纯属硬扯了，非说郡主啥都不是，那我也没办法了，硬不承认谁也没辙，这是经济拮据不拮据的问题么？这是地位和权势——玄冥二老跟随、神箭八雄仆从、军队随意调遣……这是银子的事么。另我说的抛弃郡主身份就是和父兄决裂，有父兄自然有郡主身份，和父兄决裂哪来的父兄保护她？
2.赵敏和周芷若都有压力，我从来就没否认过周芷若有压力，只是你否认赵敏有压力。什么吃定张无忌吃定父兄，这种说你有错你咋也别跑的论证没啥意思。更关键的是赵敏压力再大抛开了周芷若没抛开，输了一筹就要认。即便你把后代死鬼师傅都用上了，我退一万步承认周芷若压力更大，但你没抛开你比什么比？赵敏不能当蒙奸，周芷若自然也不能当峨嵋奸，谁也不会让周芷若杀峨嵋的人，你却要赵敏反元抗元。抗日期间还有日本人帮助中国人的，但不可能帮中国人攻击日本人。
3.周芷若想当国母怎么了？我没说怎么了，人之常情，称霸武林又怎么了？都不怎么，但为了这个目的欺骗爱人（我不知道在周心中无忌是不是爱人），甚至杀害爱人的亲人，至少对于爱人来说很怎么了。
她逼张无忌了么？——我想当下任国家主席，但我逼习大大了么？她想逼，拿啥逼？逼得了么？能逼得了她会不逼么？恐怕有机会武则天第二她也毫不犹豫。
作者:
墨叶 时间: 2016-1-24 21:30 标题: 回复 #312 shicanhui 的帖子
赵敏为了保护张无忌，汝阳王确实说过不认女儿的狠话。但是赵敏没有理睬。
之后汝阳王无可奈何，还给马问钱够不够。哪里有半分决裂的样子。
赵敏用自杀威胁可以保住张无忌一次（像有些电视剧中自杀多次就太假了），那是把她父亲吃的死死的。
“抗日期间还有日本人帮助中国人的，但不可能帮中国人攻击日本人。”
你还真错了，有些日本兵投降共产党后经过教育，会主动帮助中国兵训练等。
赵敏到最后可从没有做过任何不利蒙古的事情。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 21:33 标题: 回复 #309 杏花疏影 的帖子
1.赵敏绿柳山庄之后认定张无忌了么？对张无忌有托付终身的想法了么？只不过有一丝情愫而已好不？分明万安寺小酒馆畅谈后赵敏才真心认定张无忌好不？你要连这否认我懒得搭理你。在这基础上你的那几个怎么算都是无根之木。另外我想问你怎么算，你说赵敏杀谁了？尤其武当的谁了？（别的门派是几巴，别和我再扯淡！）我再强调一遍，那时他们是敌对，那时赵敏也没杀死谁。
2.私下的嘴炮？仅仅和你这个闺蜜说了？这事没让元帝国统治者知道了他们没事吃咸蛋要剿灭六派？心里变态？当然理论上也有可能，你要这么说我也没办法。
3.有毛用？有猩猩毛用！说的多清楚你无视来个有毛用我有毛办法？
4.赵敏看到这种情况直接让手下人去制止，手下人对这事的态度用语言阐述的很清楚，这些都在所谓的军官无礼之前，你都无视我说什么？还什么不生气，你看到中国士兵欺负日本人你制止还不得了么？还勃然大怒？还勃起呢！你对赵敏的要求好高啊！赵敏看到这情景应该像爹妈被欺侮一样愤怒。想赵敏这样的还是少一些好？多一些滥杀欺凌汉族的统治者更好？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-24 21:39
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 17:36 发表
最后单回一贴强调
赵敏是个品格高尚的人，赵敏是个品格高尚的人，赵敏是个品格高尚的人，——重要的事情要说三遍
那些说赵敏卑鄙的人不知道怎么想的
赵敏对付的都是敌方的武装力量，对老百姓无比呵护
比那些 ...
下毒暗算少林，对付只有一个张三丰的武当都要用人冒充少林派先暗算。
也配说高尚二字。
赵敏只在乎蒙古统治是否牢靠免得郡主地位不保。
对老百姓无比呵护纯属想多了。
就蒙古把汉人分到第4级得德行，还说什么对老百姓无比呵护。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 21:39 标题: 回复 #310 杏花疏影 的帖子
少林寺连嘴炮都没有？嘴给你看？武林人士都反元嗷嗷叫了，作为武林领袖的少林一点都没有，你信我不信元统治者不信。少林寺几千人都抓住一个一个细细对，哪个有罪罪多大可不能一点含糊。赵敏法官可不能有一点冤枉好人啊。
你对赵敏的要求比对最高院的要求都严啊。
你和我杠这个我可杠不过你，在那个战乱的武侠世界，仅仅对赵敏这么要求我只能送你五个字————傲慢与偏见
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 21:42 标题: 回复 #315 墨叶 的帖子
我再说一万遍，对待敌人你还给我来光明堂皇？
兵法用来擦屁股的么？
赵敏只在乎蒙古统治是否牢靠免得郡主地位不保————纯属主观臆断,再说多么贤明的君主，无论什么民族，统治者当然都是为了自己的统治
就蒙古把汉人分到第4级得德行，还说什么对老百姓无比呵护————是赵敏分的么？就此推断，所有蒙古人都不是好人
[ 本帖最后由 shicanhui 于 2016-1-24 21:46 编辑 ]
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-24 21:43
对于赵敏和周芷若的问题我仅仅说到这里
以后有人的回帖我不会再回
都不是我的老婆没必要较真
每个人都有每个人对世界、社会、民族、对错、爱人亲人的判断
作者:
墨叶 时间: 2016-1-24 21:48 标题: 回复 #318 shicanhui 的帖子
回不回随便你。
按你的观点，万安寺小酒馆畅谈后赵敏才真心认定张无忌之前只是有一丝情愫，所以怎么陷害张无忌都没事。
周芷若也是和张无忌有婚约才真心认定张无忌，之前只是有一丝情愫而且周芷若知道张无忌更喜欢赵敏。
所以，你诬蔑周芷若是没道理的。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2016-1-24 22:07 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 21:55
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:39 发表
少林寺连嘴炮都没有？嘴给你看？武林人士都反元嗷嗷叫了，作为武林领袖的少林一点都没有，你信我不信元统治者不信。少林寺几千人都抓住一个一个细细对，哪个有罪罪多大可不能一点含糊。赵敏法官可不能有一点冤枉好人啊。
你对赵敏的要求比对最高院的要求都严啊。
你和我杠这个我可杠不过你，在那个战乱的武侠世界，仅仅对赵敏这么要求我只能送你五个字————傲慢与偏见
笑，少林寺的嘴炮在哪里？这是你应该给出的证据。不是我。你要不信少林寺，很好啊，你要说赵敏没残害过汉人，你信我不信元统治者不信。她从小到大残害的汉人，我还一个一个细细对，哪个有罪罪多大，可不一点含糊，我这个法官可也不能冤枉好人是不是？
你这头说赵敏是一个高尚的人，是一个无比体贴百姓的人，这头又不能对她要求过高。
好嘛，对赵敏就要宽打几分，周芷若就不可以，那么，你对周芷若更是傲慢与偏见。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 22:05
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:15 发表
1.你这是纯属硬扯了，非说郡主啥都不是，那我也没办法了，硬不承认谁也没辙，这是经济拮据不拮据的问题么？这是地位和权势——玄冥二老跟随、神箭八雄仆从、军队随意调遣……这是银子的事么。另我说的抛弃郡主身份就是和父兄决裂，有父兄自然有郡主身份，和父兄决裂哪来的父兄保护她？
2.赵敏和周芷若都有压力，我从来就没否认过周芷若有压力，只是你否认赵敏有压力。什么吃定张无忌吃定父兄，这种说你有错你咋也别跑的论证没啥意思。更关键的是赵敏压力再大抛开了周芷若没抛开，输了一筹就要认。即便你把后代死鬼师傅都用上了，我退一万步承认周芷若压力更大，但你没抛开你比什么比？赵敏不能当蒙奸，周芷若自然也不能当峨嵋奸，谁也不会让周芷若杀峨嵋的人，你却要赵敏反元抗元。抗日期间还有日本人帮助中国人的，但不可能帮中国人攻击日本人。
3.周芷若想当国母怎么了？我没说怎么了，人之常情，称霸武林又怎么了？都不怎么，但为了这个目的欺骗爱人（我不知道在周心中无忌是不是爱人），甚至杀害爱人的亲人，至少对于爱人来说很怎么了。
她逼张无忌了么？——我想当下任国家主席，但我逼习大大了么？她想逼，拿啥逼？逼得了么？能逼得了她会不逼么？恐怕有机会武则天第二她也毫不犹豫。
1、我胡扯，是你视而不见吧。赵敏调不动那些人？破金刚伏魔圈时，赵敏就打算找玄冥二老。她根本不是与父兄绝裂，她还要以后与父兄和好，她这就是知道父兄舍不得她，原文也是这么得的，她父亲还问她，身上的钱够吗？如果灭绝，一掌就打死了。
2、赵敏为什么抛开，是因为父兄那里，她能搞定，仅此而已，就是说她父兄那里比灭绝更宽松。你们说赵敏改邪归，那么她就得有所表现，她表现什么了？父兄不割舍，也不反元，改邪归正在何处？如果周芷若不按灭绝的做就是峨眉奸，而按灭绝做，就得害张无忌，所以她要么做峨眉奸，要么害张无忌，没有第三条路可以选择。赵敏可以有第三条路选择，周芷若没有。赵敏的压力我没有否认，我只是说她的压力要小得多，你非视而不见，一个面临的压力是10，一个面临的压力是100，这能比吗？面临10压力的赵敏，只不过闪人就可以了，而面临100压力的周芷若，她闪人是不够的。
再者说来，周芷若没抛开？灭绝让她发下这等毒誓，其中就有不许她嫁给张无忌，她嫁没嫁？这就没抛开？周芷若抛开的，远远大于赵敏，是十倍都不止。
3、她不是为了这个目的，去欺骗张无忌，是因为灭绝的遗言。张无忌不想当皇帝，她只是失望，还有过其它表现吗？合着张无忌的选择不合她意，她表示一下失望，都不成啊？这也成道德的失分啊？你这标准也太强悍了吧？你咋不逼赵敏杀父杀兄呢？
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 22:08 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 22:10
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:42 发表
我再说一万遍，对待敌人你还给我来光明堂皇？
兵法用来擦屁股的么？
赵敏只在乎蒙古统治是否牢靠免得郡主地位不保————纯属主观臆断,再说多么贤明的君主，无论什么民族，统治者当然都是为了自己的统治
就 ...
就是一句话，赵敏怎么做，都是高尚的，都是无比体贴百姓的，周芷若怎么做，都应该千刀万剐，这不就结了。
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 22:16
对了，赵敏用七虫七花毒害俞三又怎么说？是为了让他免受痛苦，早日前往西天极乐世界？
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-24 22:28
原帖由 shicanhui 于 2016-1-24 21:33 发表
1.赵敏绿柳山庄之后认定张无忌了么？对张无忌有托付终身的想法了么？只不过有一丝情愫而已好不？分明万安寺小酒馆畅谈后赵敏才真心认定张无忌好不？你要连这否认我懒得搭理你。在这基础上你的那几个怎么算都是无根之木。另外我想问你怎么算，你说赵敏杀谁了？尤其武当的谁了？（别的门派是几巴，别和我再扯淡！）我再强调一遍，那时他们是敌对，那时赵敏也没杀死谁。
2.私下的嘴炮？仅仅和你这个闺蜜说了？这事没让元帝国统治者知道了他们没事吃咸蛋要剿灭六派？心里变态？当然理论上也有可能，你要这么说我也没办法。
3.有毛用？有猩猩毛用！说的多清楚你无视来个有毛用我有毛办法？
4.赵敏看到这种情况直接让手下人去制止，手下人对这事的态度用语言阐述的很清楚，这些都在所谓的军官无礼之前，你都无视我说什么？还什么不生气，你看到中国士兵欺负日本人你制止还不得了么？还勃然大怒？还勃起呢！你对赵敏的要求好高啊！赵敏看到这情景应该像爹妈被欺侮一样愤怒。想赵敏这样的还是少一些好？多一些滥杀欺凌汉族的统治者更好？
1、“赵敏突然间粉脸飞红，轻声道：“不错，从前我确想杀你，但自从绿杨庄上一会之后，我若再起害你之心，我敏敏特穆尔天诛地灭，死后永沦十八层地狱，万劫不得超生。””
你说赵敏绿柳山庄时，认没认定？
如果你连这个都否认，我才不愿意理你呢。在这个基础之上，你说的一切都是空中楼阁。
赵敏不想杀张三丰吗？不想灭了武当吗？
如果你要这么否认，周芷若杀了张无忌的什么人啊？尤其武当的谁了？（别的门派是几巴，别和我再扯淡！）我再强调一遍，那时是绿柳山庄之后，同样，周芷若也也没杀死谁。
2、如果不是私下的嘴炮，我问问你，六大派都做哪些反元的举动了？如果连反元的举动都没有，你说不是嘴炮是什么？你要是非看行动，OK，六大派攻打明教，这明明帮了元统治者忙啊。
3，我说得更清楚，赵敏根本不在意元兵的暴行，认不认得字？
4、我对赵敏要求高？不是你说的赵敏是个高尚的人，是个无比体贴百姓的人，我这个标准怎么了？赵敏对元兵的暴行不生气，让手下人制止，原因就是光天化日之下，影响不好，如果没人看见，她才懒得管呢，你非说他手下人明理，他手下人还说了，光天化日之下，你们怎么怎么着，照你的说法，这不明摆着吗，黑灯瞎火，没人看见，愿意如何做，就如何做了？她赵敏根本就不管。
反到你对少林寺的标准才真是高啊，倚天里，少林寺一件反元的事没做，一句反元的话没说，你就安了一个敌对武装势力，理由就是你不信元统治者不信，你不信没关系，赵敏不信就是滥杀无辜，就是用杀戮来无比体贴百姓。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-24 22:36 编辑 ]
作者:
Shadowleech 时间: 2016-1-25 13:43
原帖由 杏花疏影 于 2016-1-24 18:18 发表
要说赵敏只杀武装力量，少林寺的和尚可从来没有反元，连嘴炮都没有，不一样收拾了？还有，少林寺里还有许多不懂武功的和尚，不也是收拾了？这就是体贴百姓？
要我看，周赵二女，全都是艳如桃李，心如蛇蝎之人。
但这俩都没成事，一个放弃了事业，一个成事不足败事有余。
作者:
文以载道 时间: 2016-1-25 14:51 标题: 回复 #311 KYOKO 的帖子
你在说张翠山吧？
作者:
墨叶 时间: 2016-1-25 15:23
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-25 13:43 发表
但这俩都没成事，一个放弃了事业，一个成事不足败事有余。
周芷若没成事，是因为张无忌太好色。否则周芷若可以安心做峨眉掌门加明教教主夫人。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 07:54 标题: 回复 #323 杏花疏影 的帖子
这事在万安寺之前还是之后？你自己说
我已经说过几百次了，万安寺之前赵敏还没对张无忌托付终身，你还扯，还讨论什么？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 08:11 标题: 回复 #324 杏花疏影 的帖子
1.情侣之间恨不得说我第一眼见你就爱上你了，这能作准？你自己判断不了什么时候赵敏真正爱上张无忌的？你要非死要这句话也行，那你自己说赵敏之前之后对张无忌所作所为这么大反差因为啥？你爱说赵敏是放下屠刀，我就是问你她为什么突然放下屠刀？在万安寺听老和尚讲经讲的？
2.赵敏不想杀张三丰吗？不想灭了武当吗？——我再强调一遍，这是在万安寺之前。如果你我非要在绿柳山庄和万安寺之间争执只要让网友来判断。
3.六大派攻打明教，这明明帮了元统治者忙啊。——是的，李自成和明朝战斗也是客观上帮了满人的忙；抗战期间两党之间内斗也帮了日本人的帮。你想说什么？
4.赵敏根本不在意元兵的暴行，认不认得字？——赵敏让手下制止元兵的暴行，手下人义正言辞的呵斥元兵，这都叫根本不在意？好吧你的嘴大，你识字多。
5.让手下人制止，原因就是光天化日之下，影响不好，如果没人看见，她才懒得管呢，你非说他手下人明理，他手下人还说了，光天化日之下，你们怎么怎么着，照你的说法，这不明摆着吗，黑灯瞎火，没人看见，愿意如何做，就如何做了？她赵敏根本就不管。————除了主观还是主观，都是完全主观的推测。大侠们行侠时都会大喝光天化日之下，你的意思是大侠们让坏人晚上干背背人？我的吊都笑歪了。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 08:14
别的观点我都不说了
我只说一点，赵敏可以把倚天屠龙武穆遗书甚至更无价的东西毫无保留的给张无忌
周芷若绝不会
这就够了
如果你连这都否认或者还因为这因为那的找理由我就真服了你了
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-28 08:15
原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 07:54 发表
这事在万安寺之前还是之后？你自己说
我已经说过几百次了，万安寺之前赵敏还没对张无忌托付终身，你还扯，还讨论什么？
这是在绿柳山庄前，还是绿柳山庄后？
我已经说过几百次了，赵敏早就表示了，绿柳之后就没有害张无忌，你还扯，还讨论什么？
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 08:18 标题: 回复 #331 杏花疏影 的帖子
你硬咬着字眼扯，我和你换种扯法
——赵敏在万安寺后再也没有害过无忌，反而所作所为都是为了张无忌好——
这句话你怎么看
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-28 08:23
原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:11 发表
1.情侣之间恨不得说我第一眼见你就爱上你了，这能作准？你自己判断不了什么时候赵敏真正爱上张无忌的？你要非死要这句话也行，那你自己说赵敏之前之后对张无忌所作所为这么大反差因为啥？你爱说赵敏是放下屠刀，我就是问你她为什么突然放下屠刀？在万安寺听老和尚讲经讲的？
2.赵敏不想杀张三丰吗？不想灭了武当吗？——我再强调一遍，这是在万安寺之前。如果你我非要在绿柳山庄和万安寺之间争执只要让网友来判断。
3.六大派攻打明教，这明明帮了元统治者忙啊。——是的，李自成和明朝战斗也是客观上帮了满人的忙；抗战期间两党之间内斗也帮了日本人的帮。你想说什么？
4.赵敏根本不在意元兵的暴行，认不认得字？——赵敏让手下制止元兵的暴行，手下人义正言辞的呵斥元兵，这都叫根本不在意？好吧你的嘴大，你识字多。
5.让手下人制止，原因就是光天化日之下，影响不好，如果没人看见，她才懒得管呢，你非说他手下人明理，他手下人还说了，光天化日之下，你们怎么怎么着，照你的说法，这不明摆着吗，黑灯瞎火，没人看见，愿意如何做，就如何做了？她赵敏根本就不管。————除了主观还是主观，都是完全主观的推测。大侠们行侠时都会大喝光天化日之下，你的意思是大侠们让坏人晚上干背背人？我的吊都笑歪了。
1、赵敏发的誓是绿柳山庄后，如果你看不懂，至于赵敏为什么对张无忌所作所为这么大反差？说谎，欺骗，仅此而已。
2、赵敏不想杀张三丰吗？不想灭了武当吗？——我再强调一遍，这是在绿柳山庄之后。如果你我非要在绿柳山庄和万安寺之间争执，请看原文。
3、我说的够清楚了，六大派反元就是嘴炮，压根就没有实际行动，而少林派连嘴炮都不是，更没有反元的举动；
4、你认不认得字？赵敏见了元兵暴行也不生气，写的很清楚，让手下人制止，不过是因为光天化日之下不好看，影响太坏。
5、是不是光天化日之下不好看，赵敏手下人说得很清楚，光天化日之下，在不体恤百姓之前，很明显，赵敏真正在意的是光天化日之下的暴行，而不是什么体贴百姓。这些都成了主观，那你说什么少林派是敌对武装份子，更是胡扯。
扯什么大侠晚上行侠仗义，八竿子打不着的事情也能扯在一起？
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-28 08:24
原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:18 发表
你硬咬着字眼扯，我和你换种扯法
——赵敏在万安寺后再也没有害过无忌，反而所作所为都是为了张无忌好——
这句话你怎么看
报歉，赵敏不认可。
如果这么定，那么在屠狮大会，殷离出来之后，周芷若也没有再害过张无忌。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 08:33
我问你怎么看，没问赵敏，你没有自己的思想么？
如果这么定，那么在屠狮大会，殷离出来之后，周芷若也没有再害过张无忌。——对的，因为全书已经尾章了，而且事情已经基本都结束了，周芷若无论明的暗的恐怕没有机会了，即便有，只能看续集了。
作者:
shicanhui 时间: 2016-1-28 08:34 标题: 回复 #333 杏花疏影 的帖子
语无伦次了，你继续打九杆子吧
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-28 08:39
原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:33 发表
我问你怎么看，没问赵敏，你没有自己的思想么？
如果这么定，那么在屠狮大会，殷离出来之后，周芷若也没有再害过张无忌。——对的，因为全书已经尾章了，而且事情已经基本都结束了，周芷若无论明的暗的恐怕没有 ...
赵敏万安寺之后，就算是改邪归正，周芷若为什么不是改邪归正？
问我的话，只能说赵敏扯谎，欺骗张无忌，心地恶毒。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-1-28 08:40 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-1-28 08:41
原帖由 shicanhui 于 2016-1-28 08:34 发表
语无伦次了，你继续打九杆子吧
是你语无伦次了吧。
什么赵敏是个高尚的人，是无比体贴百姓的人，少林派是反元的武装力量，呵呵。
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-1 16:36 标题: 回复 #337 杏花疏影 的帖子
赵敏以前邪不邪我不和你讨论，就万安寺后赵敏一心一意为了张无忌这是不争的事实
至于周芷若到全书最后几章了还在害张无忌和谢逊，她改哪的邪归哪的正？
爱人之间的我早就爱上你了，其实没这么早，善意的甜言被你说成心地狠毒
那周芷若杀张无忌表妹，害张无忌义父，欺骗张无忌算什么？
送你一句话：荒唐！胡搅蛮缠
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-1 16:38 标题: 回复 #338 杏花疏影 的帖子
神箭八雄的“光天化日之下”被你说成同意元兵偷偷摸摸干
你语有伦次！
那大侠们经常对歹徒说“光天化日之下”你怎么不这么理解
作者:
杏花疏影 时间: 2016-2-1 17:37
原帖由 shicanhui 于 2016-2-1 16:36 发表
赵敏以前邪不邪我不和你讨论，就万安寺后赵敏一心一意为了张无忌这是不争的事实
至于周芷若到全书最后几章了还在害张无忌和谢逊，她改哪的邪归哪的正？
爱人之间的我早就爱上你了，其实没这么早，善意的甜言被你说成心地狠毒
那周芷若杀张无忌表妹，害张无忌义父，欺骗张无忌算什么？
送你一句话：荒唐！胡搅蛮缠
把赵敏邪的地方抛掉，来与周芷若比？
我把周芷若邪的地方抛掉，可不可以？
赵敏扯谎，你说是善意的甜言？周芷若的行为，我还可以说是菩萨心肠，霹雳手段呢。
周芷若做的那些事情，我说做的好了吗？
我说的是，周赵二女都是心如蛇蝎，两人半斤八两。
赵敏的改邪归正，只不过不再害那些人了；周芷若少林寺后，害谁了？按这个逻辑是不是改邪归正？她害了殷离，自知愧疚，赵敏害殷六，害俞三，害张三丰，可有半点愧疚？
至于，“荒唐！胡搅蛮缠”，你还是留着自用吧。
[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-2-1 17:42 编辑 ]
作者:
杏花疏影 时间: 2016-2-1 17:41
原帖由 shicanhui 于 2016-2-1 16:38 发表
神箭八雄的“光天化日之下”被你说成同意元兵偷偷摸摸干
你语有伦次！
那大侠们经常对歹徒说“光天化日之下”你怎么不这么理解
笑，你是不是在断章取义？
我说的是，赵敏底下的人，说光天化日之下，如何如何，而她见了元兵的暴行，毫不生气，那肯定是之前见得惯了，所以这光天化日之下，意义很明白。这与行侠仗义能比？
按你的逻辑，少林寺是武装敌份子；一样，赵敏之前手刃汉族百姓无数，还婴儿也一定没有放过，那定是恶贯满盈之辈。
作者:
墨叶 时间: 2016-2-3 09:22
原帖由 shicanhui 于 2016-2-1 16:36 发表
赵敏以前邪不邪我不和你讨论，就万安寺后赵敏一心一意为了张无忌这是不争的事实
至于周芷若到全书最后几章了还在害张无忌和谢逊，她改哪的邪归哪的正？
爱人之间的我早就爱上你了，其实没这么早，善意的甜言被 ...
到最后周芷若可是确确实实在反悔且获得张无忌的原谅。
而赵敏从没有为她所犯的罪过感到羞愧更别说改过。她改哪的邪归哪的正？
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-4 08:23 标题: 回复 #341 杏花疏影 的帖子
赵敏扯什么谎了？
绿柳山庄时赵敏明摆着告诉张无忌这次算你赢，咱们没完，走着瞧
摆明了敌对的态度，明告诉你以后还要和你作对，至始至终没有明着哥俩好暗中捅刀子
周芷若呢？咱殷离妹子、咱义父的叫着暗中下杀手，这叫什么？
这和赵敏后来真正和张无忌在一起后说什么时候喜欢上他有什么关系？
你理解能力真和小学生有一比
赵敏至少在爱情上比周芷若高尚一万倍，从告诉你爱你那一天就绝不会再对你不利，而一心一意对你
周芷若说喜欢你暗地里把你卖了都正常
你这点都看不出来？悲哀！
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-4 08:28 标题: 回复 #343 墨叶 的帖子
那是因为周芷若确确实实做了很多错事，当然需要悔过，全书结束了老金还不让周认错，继续和张敌对么？
赵敏从头到尾就没有错感到什么羞愧？斗就是斗，爱就是爱。只有你们这么偏执的认为赵敏有错
老金都没感到，让她认什么错？莫名其妙
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-4 08:34 标题: 回复 #342 杏花疏影 的帖子
见得惯了也管的多了
见一次管一次，还要怎样？跟死了爹妈了一样愤怒？
还有：和中原人士开架就叫作恶，就叫有罪。这个定义我绝不能认同
赵敏针对武当时他们是敌对关系，这叫正常很正常。赵敏在攻击武当前从没有和张无忌说过我们是好朋友之类
明说咱们还有下一场。从没有在这个问题上明里暗里不一样
作者:
杏花疏影 时间: 2016-2-5 13:31
发誓骗张无忌，我举过了的。
在金书中，誓言是最有约束力那一种，除了极少数人外，没人不把誓言郑重其事看待的，否则灭绝也不会让周芷若发誓了，由此可见，赵敏的心性。
至于周芷若作恶多端，嘿嘿，赵敏更是恶贯满盈。周芷若尚知悔改，赵敏却丝毫没这方面的表现。
周赵两人的恶行比一下吧。
赵敏杀无辜，害六大派，发誓骗张无忌，周芷若不过杀了夏、司马、杜氏夫妇等数人，面是且夏与司马自身也有取死之道；
赵敏害殷六、俞三、张三丰、还把武当五侠给抓了去，冒充张无忌，打上武当山，周芷若害谢逊、殷离；
事后表现，周芷若知错悔改，赵敏毫无表现。
怎么就赵敏就是好人，周芷若就是环蛋加三级？更何况赵敏为恶胜过周芷若，悔过又不及周芷若，若非心中有了成见，无论如何也得不出这种结论吧？
作者:
杏花疏影 时间: 2016-2-5 13:37
原帖由 shicanhui 于 2016-2-4 08:34 发表
见得惯了也管的多了
见一次管一次，还要怎样？跟死了爹妈了一样愤怒？
还有：和中原人士开架就叫作恶，就叫有罪。这个定义我绝不能认同
赵敏针对武当时他们是敌对关系，这叫正常很正常。赵敏在攻击武当前从没有和张无忌说过我们是好朋友之类
明说咱们还有下一场。从没有在这个问题上明里暗里不一样
如果杀中原武林六大派的人，还不算作恶的话。周芷若更没有做恶。
她可是当着张无忌的面发誓，万柳山庄之后，再没有害张无忌。
作者:
文以载道 时间: 2016-2-17 14:31
原帖由 Shadowleech 于 2016-1-17 13:24 发表
周芷若这个人，隐忍是隐忍的，但是真论计谋真是不咋的，荒岛上的事情处理的漏洞百出。不说不杀赵敏，割自己耳朵就是一件极其脑残的事情有点智商都会觉得不对劲。我觉得谢逊一下就想出来了，只是当时还没回中原的 ...
我记得谢逊在少林寺地牢中画了四幅图画，其中包括荒岛遇袭经过，谢逊其实在荒岛上就听到了周芷若的所作所为，只不过当时没声张而已
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-18 09:36 标题: 回复 #26 墨叶 的帖子
那你还是没站在他们的立场
站在别人的角度只是一句空话，还是自己的价值观世界观
那我站在周芷若的角度我也不会害爱人的亲人
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-18 09:40 标题: 回复 #40 x-dvd 的帖子
谁当他女朋友真可怕，
只要他认为女朋友不是那么喜欢他干出来啥事都正常
注意：是他认为
作者:
shicanhui 时间: 2016-2-18 09:45 标题: 回复 #348 杏花疏影 的帖子
你就装不懂吧
我再说一次
赵敏比周芷若好的地方至少有一条
绝不会对喜欢的人说我喜欢你的时候背后害他及他的亲人
周芷若可以一边甜言蜜语咱俩好背后一边害喜欢的人及他的亲人
别扯别的了，这点你可承认
不过你肯定又装傻扯别的
作者:
杏花疏影 时间: 2016-2-18 09:47
原帖由 shicanhui 于 2016-2-18 09:45 发表
你就装不懂吧
我再说一次
赵敏比周芷若好的地方至少有一条
绝不会对喜欢的人说我喜欢你的时候背后害他及他的亲人
周芷若可以一边甜言蜜语咱俩好背后一边害喜欢的人及他的亲人
别扯别的了，这点你可承认
不 ...
不知道咱们谁在装傻。
赵敏是不会对喜欢的人说我喜欢你的时候背后害他及他的亲人，但赵敏会对喜欢的人下手之后发誓，当时我是爱你的，绝不骗你。
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