原帖由 墨叶 于 2015-10-8 10:47 发表
用顾客称店家说就怕贵只上了30只 还没上50只呢更合适些，只能说媒体博眼球不能说媒体无良。

无良的只有店家。”对方明确称38元一份，且没问上多少只，直接上了一盘。“这样都能算合法经营那么切糕都是活雷锋了。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 10:47 发表
用顾客称店家说就怕贵只上了30只 还没上50只呢更合适些，只能说媒体博眼球不能说媒体无良。

无良的只有店家。”对方明确称38元一份，且没问上多少只，直接上了一盘。“这样都能算合法经营那么切糕都是活雷锋了。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 10:54 发表
只能说明部分媒体是妓者当道，不能证明所有的媒体有问题。
不能因为有些媒体无良，就否认媒体在监督方面的功劳。

就这两件事件而言。
龙虾案店家是违法行为。
帝王蟹案情况还不明朗。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 10:59 发表
现在很多事情都越搞月复杂，就是因为喜欢追究别人的屁股坐那里而不是考虑问题的本质。

如果媒体诬蔑，可以要求媒体澄清。
如果媒体以这样的稿件勒索店家，店家可以去法院告媒体。

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:15 发表
原帖评论中一大波喷子正在袭来，居然拿淘宝上的冷冻小帝王蟹的价格来证明餐馆的鲜活大帝王蟹价格过高，是无知还是无耻？

原帖由 KYOKO 于 2015-10-8 11:14 发表
双方不能协调的时候听谁的？

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:28 发表
不是所有人都一直讲道理的

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:30 发表
马经理解释称，当晚店员向顾客介绍一蟹三吃，有人担心捞出的蟹被掉包，店员征求顾客意见后才拔掉蟹腿、减轻重量，收取的也就是人工费。马经理向南都记者拍摄的微信实时视频显示，店内每个海鲜档位有红色标签，标 ...

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:33 发表
我向来是以彼之道还施彼身，对方讲道理，我自然也和对方讲道理，对于胡搅蛮缠的人，我当然也没必要和他讲道理

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:41 发表
你认为帝王蟹蟹腿本来就是吃的主要部位之一，不代表顾客也认为帝王蟹蟹腿本来就是吃的主要部位之一

原帖由 阿巽 于 2015-10-8 11:24 发表
这个蟹拔腿和强卖切糕有啥区别

按帝王蟹的价格来说，其实切糕也不贵啊，只是切下来就不让退了而已

这种情况在旅游景点的海鲜店最普遍，随手一指，店家立马麻利的给你开膛破肚上称，大几千价格一报，不买不 ...

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:12 发表
这个媒体有问题。我也支持。我认为帝王蟹店家有权告媒体诬陷。

不能因为一个有问题的媒体否则某件事，证明该事情是合理的。这是我的观点。

所以，现在不需要将太多的精力花在无良媒体上面，更应该弄清楚当 ...

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-8 11:45 发表

買賣成立後能不能退?是不是只要店家沒損失(就算沒拔腿吧),只要顧客嫌貴就必須得退?

原帖由 KYOKO 于 2015-10-8 11:50 发表

法理上咱觉得是的

艳阳这话也有问题，买卖成立的前提是银货两讫

原帖由 KYOKO 于 2015-10-8 11:53 发表
打开前的酒和打开后的酒是不一样的

这里有个问题，比如在酒席上咱点了6瓶椰汁（正常酒店价格，非天价），喝了5瓶，剩一瓶未开封的。散席后要退还酒店，酒店会不会同意？

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:48 发表
有些事属于常识，比如一个人去酒店吃饭点了一瓶高档酒，他让服务员给打开，等打开以后，他又说不要了，酒店不同意退，难道你能说怪服务员没提前说明酒打开了就不能退？

如果你认为顾客永远是正确的，只要顾客 ...

原帖由 KYOKO 于 2015-10-8 11:53 发表
打开前的酒和打开后的酒是不一样的

这里有个问题，比如在酒席上咱点了6瓶椰汁（正常酒店价格，非天价），喝了5瓶，剩一瓶未开封的。散席后要退还酒店，酒店会不会同意？

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-8 11:45 发表

以兩代斤式銷售
(最常見的是切糕)
有兩個特色,就是文字上的歧義+切了就不讓退

你問說這糕一斤多少錢
他回答說5塊

切完說是5塊一兩

這時候回到那個5塊上去,這句話可以理解成5塊一斤,也可能理成5塊 ...

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-8 11:57 发表

我認為同意是情份,但不能強求同意
酒店也分兩種情況,酒店也可能是特地去別的小店調這6罐給你

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:55 发表


我遇到的店都是可以退的，而且一般点酒的时候服务员都会提醒多点些可以退。
因为可以退得话多点可以会导致多喝。店家实际是赚的。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 11:59 发表


还去其他地方调呢。
没这个本钱开屁个酒店。

原帖由 阿巽 于 2015-10-8 11:58 发表

没什么本质区别，落实到最后都是借助暴力强卖而已

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-8 12:18 发表

誰借助暴力還不一定呢
暴力這種事得看誰武功高,武器先進

可能是暴力強賣成功,也可能是暴力強退成功

原帖由 阿巽 于 2015-10-8 12:21 发表

呵呵

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 12:28 发表
从道理上讲，是可以的（如果顾客先要求把饮料都加热了，没打开也不能给退），不过一般顾客不会为了一瓶普通饮料找酒店要求退，剩下可以直接带走。

原帖由 墨叶 于 2015-10-8 12:34 发表
很多人吃完饭都有活动的，谁会喜欢带着酒出去活动啊。

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 12:42 发表
知道影响二次销售的商品不能退（没有质量问题）就行了，顾客有没有活动和酒店有什么关系？

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:48 发表
有些事属于常识，比如一个人去酒店吃饭点了一瓶高档酒，他让服务员给打开，等打开以后，他又说不要了，酒店不同意退，难道你能说怪服务员没提前说明酒打开了就不能退？

如果你认为顾客永远是正确的，只要顾客 ...

原帖由 孔方 于 2015-10-8 19:25 发表
你在另一贴里写的是商家未经顾客允许就处理了帝王蟹，这种情况就属于强买强卖了。

从这贴来看，商家是应顾客要求处理了帝王蟹，并且在处理时顾客没有提出异议，那么顾客事后表示不满属于无理取闹了。

原帖由 孔方 于 2015-10-8 21:52 发表
这在经营海产的酒店中是常识，无论珠三角还是环渤海都是按照这样的步骤点单，不信你可以找家酒店试试。

如果在称量前商家就对海鲜进行处理，这属于点单未完成时强制完成点单，自然是强买强卖行为。

原帖由 孔方 于 2015-10-8 21:52 发表
仅就生猛海鲜而言，点单完成是在过称称完海鲜之后，这不是抠字眼或者咬着什么东西不放。
因为海鲜菜单都是写的XX元/斤，只有在称完之后才能确定具体价格，所以称量环节是生猛海鲜点单过程不能省略的步骤。在这 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 00:32 发表
按您這麼說,那大老闆點的菜事前也都不知道價格,交易就更不應該成立了

原帖由 孔方 于 2015-10-8 21:52 发表
仅就生猛海鲜而言，点单完成是在过称称完海鲜之后，这不是抠字眼或者咬着什么东西不放。
因为海鲜菜单都是写的XX元/斤，只有在称完之后才能确定具体价格，所以称量环节是生猛海鲜点单过程不能省略的步骤。在这 ...

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-9 00:23 发表

沒有任何明文規定或是理論基礎啊
珠海的店怎麼做也管不到青島的店

=====

道理很簡單,在於客人不確認就明說不確認,何必多費這種唇舌繞這麼大一個圈子
我點菜了==>珠三角都是這麼幹的==>所以你也 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 00:48 发表

這句話原則上就是在說:不知道總價情況下就同意的買賣一律應該無效化
比如你去一家餐廳連菜單都沒看就說來份小籠包
然後這小籠包的錢是可以拒付的

那怕是自己刻意捂住眼晴不看的也能視作"不知道&quo ...

原帖由 孔方 于 2015-10-9 09:47 发表
如果服务员的行为不算单方面修改合同，那我想请问：你见过哪份买卖合同是在核算出价格前就签订的？

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 08:37 发表


狗屁逻辑。
什么叫肥羊？“上場當你是肥羊的,比如拔龍蝦腳的”就是宰客行为。
即使其他人都愿意接受被宰，也不能得到宰客是合法的。店家可以抱怨为什么其他人可以宰。

原帖由 孔方 于 2015-10-9 09:47 发表
不要把你的理解强加到我头上。我可没说点单未完成时的买卖是“同意的买卖”

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 10:43 发表
如果是合法行为，通用法则当然可以这样质疑。
你用违法来举例就是胡搅蛮缠。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 10:43 发表
如果是合法行为，通用法则当然可以这样质疑。
你用违法来举例就是胡搅蛮缠。

原帖由 孔方 于 2015-10-9 09:32 发表



你误会我的意思了，我可没说这是珠海的村规，我的意思是从珠三角到环渤海，只要是吃海鲜的地方就都是按这套流程来办的，这叫行规。
明文规定，我给不了你，不过你住的城市只要有海鲜酒店，你去那里点个单 ...

原帖由 孔方 于 2015-10-9 09:47 发表
不要把你的理解强加到我头上。我可没说点单未完成时的买卖是“同意的买卖”

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 10:41 发表
不管点菜有没有看价格，按重量计算的没有说明时称重后需要再确定。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 11:12 发表
没什么好说的了。
宰肥羊是合法合理的，被宰是活该。

也难怪说现在的人素质低下，不讲诚信也就罢了，还把违法行为看成理所当然的事情。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 11:12 发表
没什么好说的了。
宰肥羊是合法合理的，被宰是活该。

也难怪说现在的人素质低下，不讲诚信也就罢了，还把违法行为看成理所当然的事情。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 11:30 发表
即使是顾客没说清楚导致被宰然后曝光，那么也只能说顾客活该被宰，顾客哈市有曝光的权利。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 11:38 发表
我一直认为，因为重量等因素无法确定总价的商品，应该是先确定总价再交易，否则需要事先说明。没有事先说明的都有强卖或者欺诈的行为。

原帖由 墨叶 于 2015-10-9 11:38 发表
我一直认为，因为重量等因素无法确定总价的商品，应该是先确定总价再交易，否则需要事先说明。没有事先说明的都有强卖或者欺诈的行为。

原帖由 黑炎陽 于 2015-10-8 11:03 发表

不是,我們討論總有個底線吧
要求記者把天價蝦的話安在天價蝦上(採訪a,就說a)這是最基本連小學生都能做到的要求
這次甚至也沒在任何高端事物上作文章為難記者

好比在餐廳我點麻婆豆腐,我不希望最後吃到涼拌黃瓜對吧

實事求是沒甚麼不對

如果一份工作做到連別人對點麻婆豆腐上菜變了涼拌黃瓜表示反感都不行
這種職業的偉大性質也過分誇大了

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 11:15 发表
原帖评论中一大波喷子正在袭来，居然拿淘宝上的冷冻小帝王蟹的价格来证明餐馆的鲜活大帝王蟹价格过高，是无知还是无耻？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 11:54 发表

炎阳按照你的逻辑，这个不能算媒体把天价虾按在蟹身上，毕竟这蟹不是天价蟹啊，所以嘛，很可能是媒体写错字了。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 11:57 发表

的確是寫錯字了
這寫法也太不小心,張冠李戴的傷害性太大
這寫到誰身上都受不了
我把天價蝦按在kfc,沙縣小吃身上,他們能樂意?

陰謀論一點說,文大將上面說了,媒體是惡意這樣嫁借的
我基本也同意這麼個意思

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:00 发表

我没反对，媒体恶意啊，我是说你的标准不致啊。

顾客吃海鲜，点了一个，称一下，你就非算人家点菜不能退，那媒体凭什么写错字就一定恶意的？

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:01 发表

我認為誰出錯誰負責,媒體出錯,媒體買單
顧客說錯(你大可以說我是想說秤的,喉嚨不小心發了個點字的音),顧客買單

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:00 发表

我没反对，媒体恶意啊，我是说你的标准不致啊。

顾客吃海鲜，点了一个，称一下，你就非算人家点菜不能退，那媒体凭什么写错字就一定恶意的？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:05 发表

第一，点字没有错，这种活物在宰杀之前，本来就可以退的；
第二，谁错谁负责，好啊，店家自己拔腿，为毛让顾客买单？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 11:50 发表
如果现在饭店里回锅肉可以按重计的话，那米饭按粒，炎阳也应该可以接受的。

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:05 发表

第一，点字没有错，这种活物在宰杀之前，本来就可以退的；
第二，谁错谁负责，好啊，店家自己拔腿，为毛让顾客买单？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:15 发表
炎阳，我没说你针对我，如果是你针对我的话，我基本就不会理你了。

你说的那个风气，中国大陆是有，但问题你拿的这个例子，绝对有问题。我不相信你在饭店没吃过这种现杀的菜肴。

只要是现杀的，如果这种行 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:17 发表

有時候說清楚還是明白的
我這麼個鬥地主的話,早不說晚不說,偏偏挑老哥來說,我自己聽起來也覺得挺針對您的
謝謝兄海涵

我這刻就只有一個問題

如果說龍蝦我明知每斤價格,但不知重,點了就能不算數
那回 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:15 发表
我不相信你在饭店没吃过这种现杀的菜肴。

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:21 发表

这是两回事啊。

回锅肉这道菜，没有按重量计算的啊。

如果这店家的蟹与虾，是按份计算，点了就下单，那没的说，顾客问题。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:21 发表

我年輕時中過幾次招啊,都是我沒問重就點的,也挨了幾刀
我家人也很多是喜歡不看菜單就點菜的,最後常常是2000年代,幾口人吃下來都沒飽呢,人均消費就近1000了

======

如果能拿出這麼一種不知道總價就能不 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:29 发表

不知道总价这个，是有区别的。

你点了一桌菜，每道菜上面都写着总价，你自己不看，是你的问题。

活物论斤卖的价格，顾客还不知道这道菜的总价，店家没经顾客同意，就杀了送上来，那就是店家的问题。倘若 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:29 发表

不知道总价这个，是有区别的。

你点了一桌菜，每道菜上面都写着总价，你自己不看，是你的问题。

活物论斤卖的价格，顾客还不知道这道菜的总价，店家没经顾客同意，就杀了送上来，那就是店家的问题。倘若 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:34 发表

如果顧客沒有一個不點菜先知重的途徑,那老兄說的就100%正確了
關鍵是顧客有啊,他刻意(或是失誤,或是裝b,或是傻了)不問

這就跟菜單有寫回鍋肉的錢,你刻意(或是失誤,或是裝b,或是傻了)不看,然後自稱我不知總 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:43 发表

刻意不问什么意思？是称重先拔腿，刻意不问吗？这个，一般情况下，我也不会问，谁知道他称重要拔腿的啊？我就是在国外吃海鲜，也没有碰上过，称重前要拔腿，或者都不告诉你总价的。

我去巴厘岛，总价打错了 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:32 发表

沒錯,關鍵就在這還不知道身上,就是顧客有沒有一個不點菜先能知道的方式呢?有啊,主動問一下這龍蝦多重嘛

如果能問重量而不問就點龍蝦,這就跟能翻菜單而不翻菜單就點回鍋肉一樣了

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:45 发表

这个不管顾客问不问，你店家得告诉人家啊。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:45 发表

你能先秤,你沒秤,你明知道自己不知道這龍蝦多重對吧,你就點了:"我要這隻龍蝦"了啊
這就叫刻意不問

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:47 发表

这就是店家的事了。你为什么不问啊？你这道菜多少钱没定呢，就给人做？

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:48 发表

定了啊,就是這龍蝦的重量乘以每斤單價嘛
很多人喜歡不看菜單就點菜啊,照你這麼說店家還得再確認一次那個人是"知價"的

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 12:48 发表
很多人是電子眼,一眼能看出龍蝦多重,
也有人是大老闆,點龍蝦你讓他去秤重是丟他的人

愛秤的,自己提出一下,這不算甚麼為難人的要求吧

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:51 发表

店家告诉顾客重量了吗？店家要是告诉顾客重量，他没有异议，那顾客的错，店家告诉顾客重量，然后顾客说太大了，店家说拔腿了，或者上完菜再告诉重量，那店家错。

还有回锅肉是明码标价了，没有按斤卖的。
...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 12:55 发表

汗，你这是什么逻辑？

那店家还说，有客人小费一给就是几千的，所以我就收几千小费了，成吗？

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:00 发表
如果不秤重點的龍蝦不作數
那沒翻菜單點的肉也能不作數

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:05 发表

点菜这个程序，炎阳你不清楚？

活物宰杀的菜，称重之后，店家会来告诉你，你同意了，店家会说好，我下单了。即使不说，你同意了，也等同于下单。

不是活物宰杀的那种，你把店家叫过来，一道一道点过来， ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:05 发表

点菜这个程序，炎阳你不清楚？

活物宰杀的菜，称重之后，店家会来告诉你，你同意了，店家会说好，我下单了。即使不说，你同意了，也等同于下单。

不是活物宰杀的那种，你把店家叫过来，一道一道点过来， ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:12 发表

有甚麼條文主張說要點菜完店家要再確認的?事實上誰都拿不出來

講程序就是一種經驗主義,無非就是說你去過的100個店都這樣,所以這家店也得這樣
那現在反過來問,店家招待過的人絕不比你去過的店少
人家招待 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:14 发表

你要不按这个来，也可以，谁拔腿谁负责，总该可以了吧。

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:14 发表

你要不按这个来，也可以，谁拔腿谁负责，总该可以了吧。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:17 发表

你點菜也沒說個前提啊,你說我要這隻龍蝦,
龍蝦多大,這光天化日的都看清楚

當然就是理解成不管這龍蝦多重,你都要了

你要不秤就點,那你好歹講個前提:"如果這龍蝦是400-600塊,我就要了"
這也行 ...

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:19 发表

我说过，如果顾客说过，不管多重，我都要了，那是顾客的问题啊，问题顾客没这么说吧。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:14 发表

拔腿的賠一半,點菜的賠一半

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:22 发表

你說你要這隻龍蝦,沒別的前提,我怎麼理解?我只能理解成完全沒有前提對吧
完全沒有前提地買一樣東西是甚麼意思,光哥您自己明白
你突然搞個重量也能反悔,我要是報了重量你又要說花紋不對我怎麼辦?

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:23 发表

点菜又没让你拔腿，凭什么赔一半？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:26 发表

交易的定价，本来就是单价与数量，你数量不定，就不能算定价，没定价之前，你就拔腿，是谁的事？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:26 发表

交易的定价，本来就是单价与数量，你数量不定，就不能算定价，没定价之前，你就拔腿，是谁的事？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 13:26 发表

交易的定价，本来就是单价与数量，你数量不定，就不能算定价，没定价之前，你就拔腿，是谁的事？

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:30 发表

沒定價你幹嘛點菜,既然顧客看得定價這麼重要顧客緣何不定價再點菜
人用一根手指頭指著別人時,剩下四指是指著自己的

你怪我不主動報價,那你為什麼不主動詢價?

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 13:32 发表

急驚風遇上慢郎中啊
你點菜大可心急火燒風風火火,別人備菜非得三思而後行再度確認

這......

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 14:37 发表

我不点，我吃什么？要么你事先，把每只蟹子称好，把重要标明。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 14:40 发表

如果很餓,那就隨便點一點趕緊吃吧,也別管多重了
如果覺得這重量非常重要,那先秤一秤再點,也不擔誤事

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 14:42 发表

我不点，你称什么？

你是老板，我来吃饭，我就不点，让你去称，有这种事吗？

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 14:42 发表

我不点，你称什么？

你是老板，我来吃饭，我就不点，让你去称，有这种事吗？

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 14:45 发表

點之前可以先試秤,顧客不只有點和不點兩個選擇
兄之前也知道可以先請職員秤一下

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 14:49 发表

不點就秤很正常啊,我都是這麼幹的,
不先秤我怎麼知道該不該點......

"服務員你好,我不是點龍蝦啊,我想先秤一下這龍蝦多重,再考慮點不點,麻煩你幫我秤一下這隻大的"

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 11:17 发表

看菜單算總價應該是雙方的責任
在這裡孔方兄提出了一個看法:就是很多酒店也能主動提供總價,為什麼這家酒店不行
我看法很簡單,別人行他未必行,好比我懂得先秤再點,這客人就不懂

事實上餐廳也的確有提供一個查看龍蝦總價的途徑
(你走過去說一下:我不買啊,我就想你幫我秤一下,如果我買的話,這龍蝦多少錢)
就行了

好比主動翻菜單看價格是客人的責任
好比算一下復數的菜是多少錢也是客人的責任,比如三盤10元的回鍋肉就得是10元嘛

如果說龍蝦我明知每斤價格,但不知重,點了就能不算數
那回鍋肉我不知道單價的情況下點,當然也能不算數(說到這裡我認為孔方兄是反駁不上來的,除非他又引用一個生猛海鮮例外法則)
我點了十幾盤菜,我總價加減乘除法我沒算好,當然還是能不算數

客人非要主張說我不先點怎麼知道多少錢
我的反駁很簡單

我跟你賭100萬,我能不點就先得知多少錢,你信不信?

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-9 15:05 发表

昨天晚上出去吃火锅，我察言观色深思熟虑了好久，终于鼓足勇气说：“服务员，您好，您辛苦了，打扰了，有一件事不知道能否和你商量商量，我要是哪里说的不对的地方，您千万别介意，就当是我错了，能不能劳驾你 ...

原帖由 孔方 于 2015-10-9 17:02 发表
但是生猛海鲜不行，因为海鲜存在个体差异，一只帝王蟹可能一斤半也可能两斤，菜单无法明确显示一只帝王蟹多少钱。
这时商家就需要带顾客去称量帝王蟹，确定菜品的价格。

如果商家没有明确告知消费者价格，就是侵害了消费者的知情权，违反了消费者权益保护法

原帖由 孔方 于 2015-10-9 17:02 发表
我的观点很明确，点单必须有两个步骤。第一，明确商品种类；第二，明确商品价格（分量）。前面已经说了，消费者有权得知商品价格，因此如果没有明确价格这个步骤，商家的行为属于违法。

原帖由 阿巽 于 2015-10-9 16:21 发表
生猛海鲜贵，还有以次充好，以死充活，短斤少两的疑虑在里面，所以形成了独特的点菜流程
为什么有人胡搅蛮缠把海鲜这个独特品种和其它菜混为一谈呢

原帖由 孔方 于 2015-10-9 17:02 发表
请注意，消费者有权要求商家提供商品的价格，这是法律赋予消费者的权利；因此向消费者告知商品价格是商家的责任，而不是如你所说是消费者自己的责任。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 22:19 发表

點單有多少個步驟必須是還沒點單前講好
好比今天踢足球,足球多大,怎麼踢,草地還是泥地,這得踢前說

大家都自願下場踢完再來講說剛剛踢的不算

這甚麼意思?

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 22:25 发表
一天下來一間店如果有十個人點菜是不問價格的,你豈不是得把這些商家都抓起來斃了?

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 22:25 发表

消費者有權要求價格就說明這個看總價或不看總價是消費者自己的選擇
好比你有權穿紅色的衣服,就說明今天穿紅色或不穿紅色是你自己的選擇
而不是說你一定要穿紅色

如果你把這話理解成商家必須確保消費者在 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-9 22:17 发表

商家允許你秤,也允許你不秤
商家沒有不讓消費者知道價格,是消費者疏忽跳過了詢價的環節

如果你自己不看菜單點菜,是不是也能怪商家沒有明確告訴你價格?

原帖由 孔方 于 2015-10-10 00:22 发表
《中华人民共和国消费者权益保护法（2013修正）》第三章，第十六条：经营者向消费者提供商品或者服务，应当保障消费者的合法权益
第二十条：经营者提供商品或者服务应当明码标价。

换句话说，无论消费者看不看价格，商家都有义务为消费者提供所售商品的价格。
所以给海鲜称重，并核实价格然后告知消费者是商家的义务

原帖由 孔方 于 2015-10-10 00:18 发表


踢正规足球，国际足联有一整套规则，你要上赛场就必须遵守

同样，海鲜行业有自己的规则，不需要顾客和商家临时制定。

规则的存在是客观事实，如果你一定要否认它的存在我也没有办法。

原帖由 墨叶 于 2015-10-10 09:27 发表
很多商品都有再确定过程。

以买鞋为例，顾客需要试穿。
即使顾客付钱后再试穿发现不合适，店家可以拒绝退款但是不能拒绝换鞋。

海鲜还没称重，鞋子衣服还没试穿。顾客“点”了不等于订单确定。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-10 16:49 发表

在龍蝦上秤的一刻之前後顧客的言論是首尾矛盾的

前-----我點了這隻龍蝦
後-----我不點這隻龍蝦

"點"肯定不等於"不點"
這怎麼洗地都沒有用

昨天墨兄提出甚麼"點=秤" ...

原帖由 孔方 于 2015-10-11 20:12 发表
但是在饭店点海鲜时，是有单据的，单据可以视为简单的合同，一份书面的合同当然比口头约定更具有法律效力。

原帖由 小贩 于 2015-10-11 23:05 发表
这个反证用的好：不打单不算合同....，点了菜，上不上店家看心情。反正不算合同。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-11 23:02 发表

那也就是說飯店跟顧客口頭約定任何東西都不重要,只要飯店不打單據,約定任何事情都不算數
比如我是餐廳老闆,我跟你口頭約定

1. 今天炒飯買一送一
2. 你點的菜20分鐘內會上齊
3. 回鍋肉售價我給你優惠,算5元錢就行

我只要不打單,1,2,3一律都不算數
換言之我可以口頭提供一個比餐單便宜很多的菜品價錢騙你進來,上菜我可上可不上,就算答應你了也沒關係
反正有爭議,只要我不出單,你還是得以我菜單價格為準嘛

如果為了白吃一隻龍蝦,而一個行業被你搞成這樣,你站在消費者的角度你真覺得佔了便宜,我也沒辦法

還是說孔方兄又要辯了:沒單的情況下只能客戶賴帳,不能老闆賴帳

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:27 发表


如果你要引用我的观点请全部引用，不要断章取义也不要刻意歪曲

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-11 23:02 发表

那也就是說飯店跟顧客口頭約定任何東西都不重要,只要飯店不打單據,約定任何事情都不算數
比如我是餐廳老闆,我跟你口頭約定

1. 今天炒飯買一送一
2. 你點的菜20分鐘內會上齊
3. 回鍋肉售價我給你優惠,算5元錢就行

我只要不打單,1,2,3一律都不算數
換言之我可以口頭提供一個比餐單便宜很多的菜品價錢騙你進來,上菜我可上可不上,就算答應你了也沒關係
反正有爭議,只要我不出單,你還是得以我菜單價格為準嘛

如果為了白吃一隻龍蝦,而一個行業被你搞成這樣,你站在消費者的角度你真覺得佔了便宜,我也沒辦法

還是說孔方兄又要辯了:沒單的情況下只能客戶賴帳,不能老闆賴帳

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:31 发表


我说的很清楚了，口头约定在没有书面合同的前提下是具有法律效力的；同时在书面合同被证明违法时，口头约定同样具有法律效力（后面这条我之前没有说，现在补一下）。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-11 23:02 发表

那也就是說飯店跟顧客口頭約定任何東西都不重要,只要飯店不打單據,約定任何事情都不算數
比如我是餐廳老闆,我跟你口頭約定

1. 今天炒飯買一送一
2. 你點的菜20分鐘內會上齊
3. 回鍋肉售價我給你優惠,算5元錢就行

我只要不打單,1,2,3一律都不算數
換言之我可以口頭提供一個比餐單便宜很多的菜品價錢騙你進來,上菜我可上可不上,就算答應你了也沒關係
反正有爭議,只要我不出單,你還是得以我菜單價格為準嘛

如果為了白吃一隻龍蝦,而一個行業被你搞成這樣,你站在消費者的角度你真覺得佔了便宜,我也沒辦法

還是說孔方兄又要辯了:沒單的情況下只能客戶賴帳,不能老闆賴帳

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:36 发表


在你这个例子里你明确说了“老板没有打单”，既然没有打单那么合同在哪里？
没有合同自然应当按照口头约定执行

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:31 发表


我说的很清楚了，口头约定在没有书面合同的前提下是具有法律效力的；同时在书面合同被证明违法时，口头约定同样具有法律效力（后面这条我之前没有说，现在补一下）。

原帖由 孔方 于 2015-10-11 20:12 发表
按照《合同法》的规定，如果在有口头约定而无书面合同时，口头约定视为正式协议，具有法律效力

而在有书面合同时，则应以书面合同为准。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 00:37 发表


比如說機打單子及菜單是寫明炒飯是n元1份的,老闆口頭騙你說今天買1送1,n元2份
那單子和菜單都說n元1份,你聽到的口頭約定是n元2份

那你認為應該以何者為準?

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:41 发表



你这个例子基本和38元一只虾差不多了，这不属于合同问题，这时商业欺诈问题，直接打110就好

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 00:39 发表
我們就退一步用龍蝦舉例吧,今天是客人買了又說不買,你說哦原來還沒打單可以不算數

=====

那明天咱換個角度,如果是老闆答應賣又改口不賣,那沒打單能不能不算數?

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:45 发表


禁止“强买强卖”是针对买卖双方的，交易必须遵循自愿原则

下单之前顾客可以改单或者撤单

同样商家也可以在顾客下单前修改自己出售的商品

原帖由 孔方 于 2015-10-11 20:12 发表
按照《合同法》的规定，如果在有口头约定而无书面合同时，口头约定视为正式协议，具有法律效力

而在有书面合同时，则应以书面合同为准。

如果点单时不需要单据记录，那么你说的就没错。
比如我去路边小面摊跟老板说：“来二两小面。”老板听到后就开始下面。
这个过程中没有形成书面合同，但我口头的点单要求被老板执行，形成事实上的合同关系，因此口头约定应当被视为正式协议。

但是在饭店点海鲜时，是有单据的，单据可以视为简单的合同，一份书面的合同当然比口头约定更具有法律效力。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 00:48 发表

也就是說龍蝦案關鍵居然就在於店裡有沒有打單機了
這次在酒店內,顧客是可以退龍蝦的
下次改在賣龍蝦的小麵館,顧客就不能退了

原帖由 孔方 于 2015-10-11 20:12 发表


我只想问，出现争议时是以个人言论为准，还是以法律为准？

按照《合同法》的规定，如果在有口头约定而无书面合同时，口头约定视为正式协议，具有法律效力

而在有书面合同时，则应以书面合同为准。

原帖由 孔方 于 2015-10-12 00:31 发表


我说的很清楚了，口头约定在没有书面合同的前提下是具有法律效力的；同时在书面合同被证明违法时，口头约定同样具有法律效力（后面这条我之前没有说，现在补一下）。

原帖由 孔方 于 2015-10-11 20:12 发表
按照《合同法》的规定，如果在有口头约定而无书面合同时，口头约定视为正式协议，具有法律效力

而在有书面合同时，则应以书面合同为准。

如果点单时不需要单据记录，那么你说的就没错。
比如我去路边小面摊跟老板说：“来二两小面。”老板听到后就开始下面。
这个过程中没有形成书面合同，但我口头的点单要求被老板执行，形成事实上的合同关系，因此口头约定应当被视为正式协议。

但是在饭店点海鲜时，是有单据的，单据可以视为简单的合同，一份书面的合同当然比口头约定更具有法律效力。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 00:55 发表

按您說的,拔龍蝦腿的那一刻是沒有單(書面合同)的嘛
也就是說那刻的口頭約定(點這頭龍蝦)是具有法律效力的

那既然法律界定顧客在那個時刻需要買這頭龍蝦,那顧客反對的基礎是甚麼

=====

如果有單(書面 ...

原帖由 孔方 于 2015-10-12 01:16 发表


谁说没有单，另一帖的新闻图片就晒了两张

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 01:20 发表

拔腿的那刻沒有單是您的原話,要我翻出來給您看嗎?

原帖由 孔方 于 2015-10-9 23:29 发表
我们的分歧是他称龙虾时点单有没有完成

我认为此时单据只有两个信息，点单还未完成

如果你认为点单已经完成了，那么我问你：
如果服务员把没有称量数据的单据拿到厨房，厨房能不能按此单据给顾客上菜？

原帖由 孔方 于 2015-10-12 01:29 发表
我写的是点单尚未完成，即合同在商定中

既然还在商定，就是说既没有书面合同，也没有达成口头约定

原帖由 KYOKO 于 2015-10-12 10:18 发表
艳阳的意思是顾客必须完整表达，“这龙虾先称一称，看重量咱要不要”？——这也太跌份儿了，说不出口啊

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 10:20 发表

是的

如果你不願意先秤再點,那就裝闊一把,選先點再秤囉
水兄你這心態是心裡希望先秤再點,嘴巴確說先點再秤

這樣總是會吃虧的

原帖由 KYOKO 于 2015-10-12 10:28 发表

懂了，以后上饭店我先问清楚

你们这多点的饮料能不能退啊/大虾是一只38还是一盘38啊/你这帝王蟹先称称看、5斤以上我就不要/让我想想，我是要炒饭还是砂锅

原帖由 zhwenh_0421 于 2015-10-12 10:40 发表
　　作为店家，拔螃蟹腿之前，应该先问一下顾客，你到底买不买？先礼后兵，以免产生纠纷。

PS：

　　好政治国家的表现为：老弱皆有养，善良能做官。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 10:15 发表

顧客話己說出口說點龍蝦了還指望在秤重環節商定些甚麼?
一個環節是要或不要,第二個環節就是要這龍蝦究竟多重

原帖由 孔方 于 2015-10-12 17:12 发表
（到底是帝王蟹还是龙虾？我有点记不清了）

原帖由 孔方 于 2015-10-12 17:12 发表


其实艳阳有一个误解，顾客说“我点了一只龙虾”（到底是帝王蟹还是龙虾？我有点记不清了）
顾客在说这句话时是在吃完饭后发微博，换句话说整个事件已经是过去式了。
汉语语法中在回忆过往时一般都使用过去 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 17:35 发表

當然如果要說那女的語文也不是100%傳神表達,那倒也是有這可能孔方兄說的是對的

原帖由 赤炎陽 于 2015-10-7 13:23 发表
私以為
如果是"點"了就拔腿沒太大問題
如果是詢一下(試稱)多少錢,就拔腿就不行

我覺得這次顧客不太佔理

先"點菜"再驚覺"一稱太貴了"然後退縮不是好習慣

總結來說我認 ...

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 17:43 发表

我五天前一進場就是這麼個觀點了啊

原帖由 孔方 于 2015-10-12 17:52 发表
我是针对顾客事后的表述

我个人是觉得，顾客在点单时说了什么，怎么说的，现在已经无法还原，没有音像资料。所以如果认为顾客因为点单时表述不当造成争议缺乏足够证据

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-12 10:45 发表

這點我倒認為沒錯
商家該再確認,顧客也應該慎言

商家拔腿這點怎麼洗地就洗不乾淨的,我認為商家該罰
但是顧客不慎言應不應該輕輕放過呢?

龍蝦是一件商品,他損失是一個金額
金額是可以切割的,不必說要 ...

原帖由 墨叶 于 2015-10-12 18:07 发表


他已经付钱了啊。

原帖由 墨叶 于 2015-10-12 18:07 发表


他已经付钱了啊。

原帖由 zhwenh_0421 于 2015-10-13 10:43 发表
　　如果螃蟹被点之后就算是顾客的，那么顾客有让店家拔螃蟹腿了吗？

PS：

　　没有这明确的意思表示的话，顾客可以拒付货款。

原帖由 zhwenh_0421 于 2015-10-14 08:10 发表

　　我要清蒸，你用油炸，我当然可以拒付。当然，我也可以不拒付。

PS：

　　我没让拔腿，你用拔腿，我也可以拒付。

原帖由 zhwenh_0421 于 2015-10-14 21:59 发表

　　鸡如果算我的，那去骨当然得经我同意。

PS：

　　我还没想好怎么吃或啥时吃呢，你要是先斩后奏就责任自负。

原帖由 銀炎陽 于 2015-10-15 10:21 发表

這就是另一個題目了

店家在處理食材上的權限是顧客無禁止即可為,還是說顧客無授權不可為
比如點烤鴨,沒特別聲明說要不要去毛,砍頭
的前提下上來的鴨或是有去,或是沒去的,端上來顧客可以隨時不要?

原帖由 杏花疏影 于 2015-10-15 11:06 发表

这理论我还是第一次听说。

原帖由 zhwenh_0421 于 2015-10-15 15:00 发表
　　生意人要厚道。我叫你称一下，你就称一下好了。无事献殷勤，非奸即盗。你先断蟹脚，明明就是想强卖嘛。

原帖由 toushion 于 2015-10-15 15:20 发表
从事主发的全文意思来看，他的这个‘点了’，可能是‘询价了’的意思，八成写随意了。这点我们无从得知了。

原帖由 toushion 于 2015-10-15 15:20 发表
从事主发的全文意思来看，他的这个‘点了’，可能是‘询价了’的意思，八成写随意了。这点我们无从得知了。

原帖由 KYOKO 于 2015-10-15 15:31 发表
“这个，称一下”

艳阳的意思是“点了”？

如果咱只是指这一只帝王蟹说“称一下”呢？咱以为用手指着某样东西同嘴里说“这个”表达的是一个意思嘛

原帖由 KYOKO 于 2015-10-15 16:40 发表
“这个，称一下”

“点这个，称一下”

艳阳的意思前者就是称，后者是点了+称？

原帖由 KYOKO 于 2015-10-12 10:18 发表
艳阳的意思是顾客必须完整表达，“这龙虾先称一称，看重量咱要不要”？——这也太跌份儿了，说不出口啊

原帖由 大将文钦 于 2015-10-8 10:35 发表
宁夏网友李女士称，10月4日晚去了一家餐厅点了只帝王蟹，“店家称重之前直接把螃蟹腿都拔掉，称完后7斤多，而且称了就必须买，吃过后结账两个人花了近3000。”

原帖由 toushion 于 2015-10-15 15:20 发表
从事主发的全文意思来看，他的这个‘点了’，可能是‘询价了’的意思，八成写随意了。这点我们无从得知了。

原帖由 斑鸠凉 于 2024-5-5 14:15 发表
帝王蟹的腿多少斤?身子重还是腿重。 拔下来还要卖第二家吧，一下子赚几倍

主楼的店家说有明码标价的菜单，那就不是没问价的问题了。主要是拔腿吧 ...

原帖由 斑鸠凉 于 2024-5-5 20:00 发表
我的看法是腿拔了之后没入盘，所以觉得亏。七斤的帝王蟹那腿至少也得两斤