标题: 张无忌最后双美同娶了吗？ [打印本页]
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 20:50 标题: 张无忌最后双美同娶了吗？
依据就是老虎伯伯说的考虑事件必须联系当时的时代社会背景，当时是元末明初，一夫一妻多妾制合理+合法
虽然小说最后连赵敏一个都没娶，但咱觉得最最后俩个都娶（纳）是理所当然的吧
老虎伯伯，你怎么看？
作者:
住持方丈 时间: 2015-9-2 20:53
觉得三联版可以理解为双美同娶，新修版只和赵敏在一起. . .
作者:
关内侯 时间: 2015-9-2 20:54
赵敏是和张教主在一块的吧
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 20:55
原帖由 住持方丈 于 2015-9-2 20:53 发表
觉得三联版可以理解为双美同娶，新修版只和赵敏在一起. . .
金庸小说只看三联版
《天龙八部》改得像神马玩意儿
据说《鹿鼎记》金庸还想写悲惨结局，结果被广大读者们断然否定了，点赞一个
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 20:56
原帖由 关内侯 于 2015-9-2 20:54 发表
赵敏是和张教主在一块的吧
侯爷，在一起的意思是像令狐冲任盈盈这样正式完婚的
作者:
墨叶 时间: 2015-9-2 20:56 标题: 回复 #2 住持方丈 的帖子
也没有明确啊。只是周芷若说她还有一个条件，未必就是嫁给张无忌。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 21:00 标题: 回复 #6 墨叶 的帖子
竟然还有介条件，咱没想到
作者:
住持方丈 时间: 2015-9-2 21:01
嗯，是有些开放性的结局，让读者自己发挥想象，好比雪山飞狐最后那一刀这样. . .
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 21:06 标题: 回复 #8 住持方丈 的帖子
毛
金庸耍猴儿呢，在天龙八部新版中他说为读者考虑，他们不愿意自己考虑，所有都确定下来
现在又来开放性结局，自己想象，这是抽谁的耳光？
作者:
黑暗至尊 时间: 2015-9-2 21:22
讨论这个有意思吗？老金给你多少钱。闲得没事去做点善事
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-2 21:26
没有。跟赵敏是没有明媒正娶的事实夫妻，跟周芷若应该不会有关系
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-2 21:44 标题: 回复 #11 feiyue1206 的帖子
事实夫妻？咱记得没肉体关系吧
作者:
小贩 时间: 2015-9-2 23:11
后面，估计没机会了。张教主被朱元璋搞死了。（全剧终）
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-3 20:02
从三联版来看，张无忌同娶两美，可能性不大，阻力不在张无忌，而是赵敏；但偷腥嘛十有八九，周本来就有色诱张的意图，当日在荒岛成亲时，周可是这么说的，也就是我这个丑样，要是换成赵姑娘啊，只怕你今晚就……。
水王也是结过婚的人，如果恋爱时，女孩这么说了，而且接下来还要肌肤相亲（驱毒），你说这是什么意思？
因此，倚天中继续下去，周肯定还会引诱张的。张又是一个软弱的性子，而且还有个毛病，见了美女就拔不开腿，他们俩之后，要是没一腿，那就怪了。
PS,那谢逊委实心术不太正，他早就知道周是坏人，赵是冤枉的，岛上他二人武功尽复，周还没有，他却让张周成亲，其心可知。
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-3 20:04
原帖由 墨叶 于 2015-9-2 20:56 发表
也没有明确啊。只是周芷若说她还有一个条件，未必就是嫁给张无忌。
其实这话，相当明显了，“你与赵家妹子成亲时，我便想到了。”赵敏坏了她的婚姻，现在她也有机会坏赵敏的婚姻。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-3 20:17
原帖由 杏花疏影 于 2015-9-3 20:04 发表
其实这话，相当明显了，“你与赵家妹子成亲时，我便想到了。”赵敏坏了她的婚姻，现在她也有机会坏赵敏的婚姻。
+1，周芷若说这话，很明显是要报复赵敏的。
以张无忌这花心肠子，日后被周芷若勾引出轨，也不是不可能。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-3 20:21
不过话说回来，我怎么不记得张无忌答应过周芷若要做一件事？
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-3 23:15
原帖由 杏花疏影 于 2015-9-3 20:02 发表
水王也是结过婚的人，如果恋爱时，女孩这么说了，而且接下来还要肌肤相亲（驱毒），你说这是什么意思？
这个。。我觉得他们仅仅就是驱毒，没有其它的
作者:
住持方丈 时间: 2015-9-3 23:34
原帖由 x-dvd 于 2015-9-3 20:21 发表
不过话说回来，我怎么不记得张无忌答应过周芷若要做一件事？
记得是张答应为赵做三件事，然后周也要张教主答应为她做事. . .
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-4 09:14 标题: 回复 #19 住持方丈 的帖子
赵哪三件，周哪三件？
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-4 09:36
原帖由 x-dvd 于 2015-9-3 20:21 发表
不过话说回来，我怎么不记得张无忌答应过周芷若要做一件事？
少林寺救谢逊时，为战三渡，张无忌答应周一件事。
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-4 09:37
原帖由 KYOKO 于 2015-9-3 23:15 发表
这个。。我觉得他们仅仅就是驱毒，没有其它的
你就别甲醇了。
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-4 09:39
原帖由 KYOKO 于 2015-9-4 09:14 发表
赵哪三件，周哪三件？
赵三件，周就一件。
赵的三件，第一件是借着看屠龙刀一个时辰；第二件不许与周成亲；第三件结尾，给她描一下眉。
周那一件，书里周一直没提，只是在结尾处说，这一件事我现在还没想出来，只怕等张与赵成亲时，便想出来了。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-4 09:43
原帖由 杏花疏影 于 2015-9-4 09:37 发表
你就别甲醇了。
我真不胡
要不咱在水区搞个投票看看
作者:
钱尘往事 时间: 2015-9-4 12:21
原帖由 杏花疏影 于 2015/9/4 09:36 发表
少林寺救谢逊时，为战三渡，张无忌答应周一件事。
不是这时候，是后面赵敏气跑的时候，周芷若要张无忌答应做一件事就能见到赵敏，张无忌才答应的
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 09:56 标题: 回复 #1 KYOKO 的帖子
如果让我设计情节，我设计张无忌娶的是赵敏。
因为任何男人都不可能把一个暗害过自己父亲（谢逊）、屠杀过无辜（夏胄和杜百当夫妇），曾意图杀人灭口（蛛儿）、下手狠毒的女人放在自己身边睡觉。
这种女人，要时刻防备。
适才摸黑相斗，张无忌若非动念得快，料到那人要来抓自己的眼珠，不但此时已成了瞎子，多半自己与赵敏都已尸横就地。再看杜百当夫妇的尸身时，只见胸口数十根肋骨根根断成数截，连背后的肋骨也是如此，显是为一门极阴狠、极厉害的掌力所伤。他数经大敌，多历凶险，但回思适才暗室中这三下兔起鹘落般的交手，不禁越想越惊。今晚两场恶斗，第一场以一敌三，历时甚久，但惊心动魄之处，远不如第二场瞬息间的三招两式。赵敏又问：“那是谁？”张无忌摇头不答。赵敏突然间明白了，眼中流露出恐惧神色，呆了半晌，扑向张无忌怀中，吓得哭了出来。两人心下均知，若不是赵敏听到张无忌啸声，大雨中奔出去迎接，因而逃过大难，那么此刻死在屋角中的已不是两人而是三人了。张无忌轻拍她的背脊，柔声安慰。赵敏道：“那人要杀的是我，先把杜氏夫妇杀了，躲在这里对我暗算，决不是想伤你。”张无忌道：“这几日中，你千万不可离开我身边。”沉吟片刻，又道：“不到一年之间，何以内力武功进展如此迅速？当世除我之外，只怕无人能护得你周全。”次日清晨，张无忌拿了杜百当锄地的锄头，挖了个深坑，将杜氏夫妇埋了，与赵敏一齐跪下来拜了几拜，想起易三娘对待自己二人亲厚慈爱，都不禁伤感。
张无忌十分重视情义。他当时就伤感，你想想，他可能再娶周芷若吗？
何况屠狮大会就是因周芷若引起，此战中，殷天正活活累死，张无忌自己差点儿发狂，谢逊出家，这始作俑者是谁？
用雷火弹打俞莲舟等人的，是谁？
下手之人，没有周芷若的明令，谁敢？
账该算到谁头上？
赵敏虽然也派人打了张三丰一掌，但第一没造成严重后果，第二当时是各为其主（赵敏是元朝公主，要是不是曾经一心向着元朝反倒让人看不起），只要张三丰能谅解，啥事没有。
张无忌软弱，但是他关键时候把持的住。
周芷若美丽，但是在滥杀无辜方面既下得去手，又无忏悔。
其实，张无忌自有主张----
张无忌歉然道：“芷若，我对你一向敬重，对殷家表妹心生感激，对小昭是意存怜惜，但对赵姑娘却是……却是铭心刻骨的相爱。”周芷若喃喃道：“铭心刻骨的相爱，铭心刻骨的相爱。”顿了一顿，低声道：“无忌哥哥……我对你可也是铭心刻骨的相爱。你……你竟然不知道么？”张无忌大是感动，握着她手，柔声道：“芷若，我是知道的。你对我这番心意，今生今世，我不知要如何报答你才好。我……我真的对你不起。”周芷若道：“你没对我不起，你一直待我很好，难道我不知道么？我问你：倘若赵姑娘此番不别而行，你永远找不到她了，倘若她给奸人害死了，倘若她对你变心，你……你便如何？”张无忌心中已难过了很久，听她这么说，再也忍耐不住，流下泪来，哽咽道：“我……我不知道！总而言之，上天下地，我也非寻着她不可。”周芷若叹了口气，道：“她不会对你变心的，你要寻着她，那也很容易。”张无忌又惊又喜，站了起来，道：“她在哪里？芷若，你快说。”周芷若一对妙目凝视着张无忌，见他脸上大喜若狂的神情，轻轻的道：“你对于我永远不会这么关心。你要知道赵姑娘的所在，须得答允我一件事，否则你永远找她不到的了。”张无忌道：“你要我答允甚么事？”周芷若道：“这件事我现下还没想起，日后想到了再跟你说。总之这事不违侠义之道，不碍光复大业，也于明教及你自己的名声无损，只是做起来未必容易。”张无忌一呆，心想：“当日敏妹要我做三件事，也说甚么不违侠义之道，迄今为止，她只要我做过两件事。那两件事可真不易办，怎么芷若也学起她的样来？”周芷若道：“你不答允，自然也由得你。不过大丈夫言而有信，要是答允了我，事到临头，可不能推委抵赖。”张无忌沉吟道：“你说此事不违侠义之道，不碍光复大业，也于明教及我自己的名声无损？”周芷若道：“不错！”张无忌道：“好，当真不违侠义之道，无损于光复大业，我便答允你了。”周芷若道：“咱们击掌为誓。”伸出手掌，要与他互击。张无忌情知跟她击掌立誓之后，便是在自己身上套了一道沉重之极的枷锁，这个周姑娘外表温柔斯文，但心计之工，行事之辣，丝毫不在赵敏之下，一时提起了手掌，拍不下去。周芷若微笑道：“你只须答允我这件事，我教你顷刻之间，便见到你的心上人。”张无忌胸口一热，再也不计其他，便和她击掌三下。周芷若笑道：“你瞧这里是谁。”伸手拨开了身后的树丛。只见一丛树叶之后坐着一个少女，脸上似笑非笑，却不是赵敏是谁？张无忌惊喜交集，大叫一声：“敏妹！”忽听得身后数丈之外，一个女子声音“咦”的一声，似乎突然见到赵敏现身，忍不住惊呼了出来。这一声惊呼声音甚轻，但张无忌已听得清清楚楚。他一呆之下，心中转过了无数念头，缓缓伸出手掌去拉赵敏的手，双掌相接，只觉她手掌颇为僵直，登时省悟，只道她日间不别而行，到处找她不到，原来却是被周芷若擒住了，点了她穴道，藏在这里，周芷若故意带他到这里来说这一番话，自是句句要赵敏听见。倘若自己不忍令周芷若伤心，随口讨好，对她说些情浓言语，甚至搂住她亲热一番，可又堕入了她计中，那时赵敏可当真非走不可了。言念及此，不由得暗叫：“惭愧！”背上出了一身冷汗，顺手一搭赵敏的脉搏，察觉气血运行如常，并未受伤。月光之下，只见她眉间眼角，笑意盈盈，说不尽的娇媚可爱，想是他适才与周芷若这番对答，都教她一一听在耳中。她虽然身不能动，口不能言，但听到他背后吐露心曲，对自己竟是如此铭心刻骨的相爱，情意恳切，自是禁不住心花怒放。
----想来赵敏此时一定开心到极点吧。
周芷若弯下腰来，在张无忌耳边低声说了几句话，张无忌低声回答一句。周芷若怒喝：“张无忌，你竟全然没将我放在眼里，你仔细瞧瞧，赵姑娘中毒之后，还活得成么？”张无忌惊道：“她……她中了毒！是你下的毒么？”俯身察看，刚翻开赵敏左边的眼睛，只觉背心一麻，已被点中穴道。张无忌“啊哟”一声，身子摇晃。周芷若出手如风，纤指运劲，又点了他左肩、腰胁、后心一共五处大穴。张无忌仰天便倒，只见青光一闪，周芷若拔出长剑，抵住了他胸口，喝道：“一不做、二不休，今日便取了你的性命。反正殷离的冤魂缠上了我。我终究是活不成了，咱们一起同归于尽。”说着提起长剑，便往他胸口刺了下去。忽听得身后一个女子的声音叫道：“且慢！周芷若，殷离并没死！”周芷若回过头来，只见一个黑衣女子从草丛中疾奔而出，伸指戳来。周芷若斜身闪开，那女子回过头来，月光侧照，只见她脸容俏丽，淡淡的布着几条血痕。张无忌看得明白，这女子正是他表妹殷离，只是脸上浮肿尽褪，虽有纵横血痕，却不掩其美，依稀便是当年蝴蝶谷中、金花婆婆身畔那个清秀绝俗的小姑娘。周芷若退后两步，左掌护胸，右手中长剑的剑尖指住张无忌胸口，喝道：“你再上前一步，我一剑先刺死了他。”殷离不敢再动，急道：“你……你做的恶事还不够多么？”周芷若道：“你到底是人是鬼？”殷离道：“我自然是人。”张无忌突然大叫一声：“蛛儿！”一跃而起，抱住了殷离，叫道：“蛛儿……你……你想得我好苦！”这一下出其不意，殷离吓得尖叫一声，被张无忌围住了双臂，动弹不得。周芷若嘻嘻一笑，说道：“若非如此，你还是不肯出来。”
周芷若在表达真情的时候，不忘记设下圈套，真是......她关于感情上的话，还能相信吗？
不过这里面有一点疑问，从张无忌一跃而起看，这点穴没制得住他。那问题就来啦----逼出蛛儿这事情，他是无意的配合，还是有意的配合？
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-6 10:11 编辑 ]
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 14:35 标题: 回复 #26 tiger1970 的帖子
你说张无忌不应该娶周芷若没问题，要说赵敏比周芷若善良，拉倒吧。
赵敏囚禁六大派，强迫他们教武功。好些人都被砍了手指。
武当六侠变残废也是她指示的。
一句各为其主就能解决问题吗？
最后赵敏能胜出不过是因为张无忌喜欢她而已。
张无忌能放弃一切选择赵敏是他的权利，硬要把责任都推给周芷若未免太卑鄙了。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-6 15:03
原帖由 tiger1970 于 2015-9-6 09:56 发表
如果让我设计情节，我设计张无忌娶的是赵敏。
因为任何男人都不可能把一个暗害过自己父亲（谢逊）、屠杀过无辜（夏胄和杜百当夫妇），曾意图杀人灭口（蛛儿）、下手狠毒的女人放在自己身边睡觉。
这种女人，要 ...
殷梨亭、何太冲及元朝治下的广大汉族人民表示不服
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 16:04
赵敏和周芷若不同。
赵敏是蒙古郡主，因此她在元朝阵营时候做的事情属于各为其主。蒙古和汉势不两立，赵敏所在的蒙古统治势力就是要杀尽和迫降汉人和六大派以及中原不屈服的各门派。
周芷若不同。她的峨眉派是汉人名门正派，与六大派是兄弟门派，与中原各门派是朋友而非敌人。
因此，赵敏当蒙古郡主的时候，杀六大派，对付武当派是没问题的----因为她在蒙古阵营中，蒙古的反动统治势力就是要杀光汉人----倚天屠龙记上也说要杀汉人五大姓。
但是赵敏一旦决定脱离蒙古阵营也就是面辞他爹汝阳王之后，她就不是蒙古阵营的蒙古郡主，而只是一个爱着张无忌的小姑娘。她在这以后，没有对中原武林和中原汉人的反抗做出一点伤害的行为。换一句话说，赵敏属于“反正”，在此之前，她是敌人；在此之后，她是我们汉家的媳妇儿，既然大家都接纳她啦，前面的事情一笔勾销。
这以后，赵敏只不过是一个为爱情而追随爱郎的小女孩子，为爱情（当然不是为正义，她没那么高的觉悟），她放弃了郡主的荣华富贵，宁愿做一个汉人“贼首”的“贼婆”，放弃了蒙古人可以滥杀汉人的权利，宁愿做一个普普通通的汉家媳妇（以赵敏的智力，也应该知道最终的天下未必是陈胜的，也未必是张角黄巢的，对吧）。
只要她伤害过的人原谅她，她从此又不再作恶，她前面的事情是可以一笔勾销的。
事实上，她伤害过的人都没说不原谅她，对吧？
但周芷若不同。周芷若始终是汉人女子。既然是汉人女儿，就要遵循汉家的道德规范。周芷若滥杀无辜----用陶短房《小天堂》系列小说中的话说：“天兵是人妖是禽，此等禽兽不如的事情，他们清妖做得，我天朝的天兵天将，硬是做不得！”
赵敏作为蒙古郡主滥杀无辜，当时她在蒙古阵营中，那是可以理解的；但你周芷若在汉人阵营中也滥杀无辜，而且以峨眉掌门身份滥杀无辜，就是郭襄在天有灵也容不得你，何况张无忌只是不娶你而已？
峨眉掌门的身份，在金庸小说中不是一般人，那是郭襄的传人，知道汉人复兴的秘密，把汉人复兴作为自己的责任----换一句话说，那是汉人的守护神。
如果作为峨眉掌门的周芷若滥杀无辜，她就不配作这个“神”，因为神是聪明正直的。
如果作为峨眉掌门的周芷若滥杀汉人无辜，她就不配作“汉人”的守护神，因为她杀的是无辜的汉人----周芷若是以峨眉掌门的身份杀无辜汉人的啊！这是什么行为？我汉家胸怀宽广，就是蒙古人幡然改过，放下屠刀，也会如朱元璋所说依然“一体恩养”，而周芷若这个郭襄的继承人，汉人独立和自由的守护者（那六句话和解释里面明显蕴含着民族独立和抗击暴政的意思），她做的事情居然是屠杀无辜汉人！
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-6 16:15 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-6 16:11
我也同意老虎的，和赵敏好。立场不同，做的事不存在对错。
只是你在a立场为b做事，如果不是特务就绝对是个错了。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:07
但是赵敏一旦决定脱离蒙古阵营也就是面辞他爹汝阳王之后，她就不是蒙古阵营的蒙古郡主，而只是一个爱着张无忌的小姑娘。她在这以后，没有对中原武林和中原汉人的反抗做出一点伤害的行为。换一句话说，赵敏属于“反正”，在此之前，她是敌人；在此之后，她是我们汉家的媳妇儿，既然大家都接纳她啦，前面的事情一笔勾销。
小张接纳了，张老道接纳了，武当和明教首脑接纳了，读者也接纳了。但是江湖群雄可不会一笑泯恩仇啊。空性的死，何太冲的手指，这些不会因为小张接纳了赵敏，就此罢休
张无忌长叹一声，心想自己既承认收容赵敏，她以往的过恶，只有一古脑儿的承揽在自己身上，一瞬之间，深深明白了父亲因爱妻昔年罪业而终至自刎的心情，至于阳教主和义父当年结下的仇怨，时至今日，渡劫之言不错：我若不担当，谁来担当？
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:11
赵敏能被接纳，有个优势就是没杀武当七侠。不过重伤了殷六，不过殷六这人啊，不会太记恨的。
要是在认识小张前，赵敏杀了武当某侠，那这剧情就有意思了
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:14 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 17:13 标题: 回复 #31 feiyue1206 的帖子
呵呵，那就是走一步看一步啦。
小张接纳了，张老道接纳了，武当和明教首脑接纳了----读者也接纳了（好像未必都接纳吧）。但是江湖群雄可不会一笑泯恩仇啊----空性的死，何太冲的手指----那就另算，找上门来再说。
反正赵敏那时候是张无忌的媳妇儿，张无忌是给他媳妇儿担着，还是帮他媳妇儿赎罪，还是反过来来杀他媳妇儿，那又是一个选择。
而赵敏是学殷素素，还是学谢逊，或者是直接学小龙女两口子跑到活死人墓中去躲起来，那又是一个选择。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 17:14 标题: 回复 #32 feiyue1206 的帖子
这个对。
不过好像张无忌治好了殷梨亭，加上殷梨亭性格好，杨不悔又对张无忌言听计从，估计这事情就能揭过去啦。
如果认识张无忌之前，赵敏杀了武当的人----用不着杀六侠----张无忌跟她肯定没戏。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:17
原帖由 tiger1970 于 2015-9-6 17:14 发表
这个对。
不过好像张无忌治好了殷梨亭，加上殷梨亭性格好，杨不悔又对张无忌言听计从，估计这事情就能揭过去啦。
如果认识张无忌之前，赵敏杀了武当的人----用不着杀六侠----张无忌跟她肯定没戏。
没有明确证据，我猜，赵敏还是及大可能杀了武当的人，因为武当第三代出场的戏份太少
不过赵敏肯定切了某些武当三代的手指
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:24
原帖由 szwd1997 于 2015-9-6 16:11 发表
我也同意老虎的，和赵敏好。立场不同，做的事不存在对错。
只是你在a立场为b做事，如果不是特务就绝对是个错了。
所以日本鬼子来中国杀了很多人只要投降就行了，中国人一旦犯错就必须枪毙。
你是这个意思吗？
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:27
如果赵敏只是使用美人计呢？
说白了，就是张无忌愿意接纳赵敏，赵敏以前的错误就可以忽略了。
张无忌不能接纳周芷若，周芷若只好去死了。
就拿逃婚来说，张无忌去救义父没问题。
但是能不能和外公、周芷若说明清楚。
周芷若智谋不如赵敏，张无忌喜欢的是赵敏。周芷若还想和张无忌结婚，活该命苦。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:32
张无忌和周芷若是明媒正娶，赵敏还死不要脸利用谢逊成功破坏婚礼。
周芷若有不对，张无忌和赵敏也就是一对忘恩负义的卖国贼。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:35
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:11 发表
赵敏能被接纳，有个优势就是没杀武当七侠。不过重伤了殷六，不过殷六这人啊，不会太记恨的。
要是在认识小张前，赵敏杀了武当某侠，那这剧情就有意思了
殷六不记仇就这样算了。
好像谢逊很记仇似的。好吧，谢逊是很记仇，谁让周芷若倒霉呢。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:37
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:27 发表
如果赵敏只是使用美人计呢？
说白了，就是张无忌愿意接纳赵敏，赵敏以前的错误就可以忽略了。
张无忌不能接纳周芷若，周芷若只好去死了。
就拿逃婚来说，张无忌去救义父没问题。
但是能不能和外公、周芷 ...
这个是啥意思？赵敏始终不是在用美色诱惑小张啊，当然赵敏长得很美，小张老是心中一荡。
逃婚那个，其实小张跟杨逍殷天正说一句“我要救义父”就好了。。。不过小张对明教群雄一直是挥之即去的态度。。。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:39
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:35 发表
殷六不记仇就这样算了。
好像谢逊很记仇似的。好吧，谢逊是很记仇，谁让周芷若倒霉呢。
谢逊是记仇，一见面不顾自身安危的破口大骂，奇怪的是大局已定的情况下，谢逊又轻易的放过了周芷若，只教小张下去看就知道了。这你妹的，谢逊你这服从导演的安排了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:42
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:32 发表
张无忌和周芷若是明媒正娶，赵敏还死不要脸利用谢逊成功破坏婚礼。
周芷若有不对，张无忌和赵敏也就是一对忘恩负义的卖国贼。
张无忌卖了谁的国？赵敏肯定是卖了大蒙古国了，放走匪首这点没的说了
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:54 标题: 回复 #42 feiyue1206 的帖子
张无忌辞职有50%责任是赵敏。
幸好历史上朱元璋是推翻了元朝，否则张无忌辞职导致明教内乱也是误国无疑。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 17:57
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:54 发表
张无忌辞职有50%责任是赵敏。
幸好历史上朱元璋是推翻了元朝，否则张无忌辞职导致明教内乱也是误国无疑。
张无忌就不想当英雄，你不能强迫他当英雄吧
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 17:58
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:37 发表
这个是啥意思？赵敏始终不是在用美色诱惑小张啊，当然赵敏长得很美，小张老是心中一荡。
逃婚那个，其实小张跟杨逍殷天正说一句“我要救义父”就好了。。。不过小张对明教群雄一直是挥之即去的态度。。。
我的意思读者看到会明白赵敏是真爱张无忌，愿意舍弃元朝郡主的地位。
但是，小说中其他人物看赵敏，肯定会认为赵敏只是利用张无忌而已。
比如，精武英雄中光子就受中国人的反对。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 18:05
quote]原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:57 发表
张无忌就不想当英雄，你不能强迫他当英雄吧 [/quote]
当时元朝还在，明教内部矛盾重重。
他已经坐在那个位子，就不能轻易下来。
张无忌动用明教救他义父的时候怎么不说这句呢。
而且张无忌消失，明教中也肯定有不少人受朱元璋迫害。
[ 本帖最后由 墨叶 于 2015-9-6 18:06 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 18:07 标题: 回复 #42 feiyue1206 的帖子
没错，对于元朝来说，赵敏是反贼。
身为蒙古郡主，居然放弃职责还想嫁给反贼头子张无忌。
不过对于汉人来说，赵敏是反正。
而对于正义来说----倚天上的蒙古人无缘无故杀汉人----要杀遍五大姓嘛----而汉人只是为此反抗想夺回汉家江山----可见倚天上汉人是正义的。所以从倚天上的情况看，在道德角度上赵敏也是反正。
作者:
humi100 时间: 2015-9-6 18:08
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 18:05 发表
quote]原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:57 发表
张无忌就不想当英雄，你不能强迫他当英雄吧
当时元朝还在，明教内部矛盾重重。
他已经坐在那个位子，就不能轻易下来。
张无忌动用明教救他义父的时 ...
张无忌救明教的时候怎么不说？
没张无忌救，明教早玩完了。
你受了别人的大恩，做点事不合情合理？
教主也是强行推上去的。别人本身就不想干了，还怪别人误事，真够无耻的。
[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-6 18:10 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-6 18:13 标题: 回复 #45 墨叶 的帖子
精武英雄中那个女孩（叫光子吗？）是个天使。
其实，自从她说陈真在她那里过夜那一刻起，按照中国的规矩，她就应该被视作陈真的媳妇儿啦。
当初蒋百里先生娶的也是日本妻子，好像除冯玉祥之外也没人说什么。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 18:14 标题: 回复 #48 humi100 的帖子
是啊。
张无忌救了明教，又救了六大派。所以他想做什么就去做吧。
作者:
cmms2015 时间: 2015-9-6 18:17 标题: 回复 #31 feiyue1206 的帖子
双飞这件事儿在武侠小说里也不常见吧
作者:
杏花疏影 时间: 2015-9-6 18:18
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 17:39 发表
谢逊是记仇，一见面不顾自身安危的破口大骂，奇怪的是大局已定的情况下，谢逊又轻易的放过了周芷若，只教小张下去看就知道了。这你妹的，谢逊你这服从导演的安排了
这不是服从导演了。那成昆，谢逊也不是没杀吗？
往好了说，谢逊不顾自身安危破口大骂，是怕张无忌上当，当张无忌没事，又识破了周的面目，谢逊就不以为甚了；往坏了说，谢逊是认为周已经嫁给张无忌，也圆了房，揭破她的面目，张周定然反目，那样张周肯定不难好合，那小周就亏大了，色诱失身，又没得到小张。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 18:21
小张在驱除鞑虏上已经做了很多了，在这点上，整本倚天中没人能超过小张，（非要说有，我觉得赵敏驱除鞑虏的功绩比张无忌大。。。）
虽然他没有善始善终，但是我觉得不应该苛责
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 18:23
原帖由 杏花疏影 于 2015-9-6 18:18 发表
这不是服从导演了。那成昆，谢逊也不是没杀吗？
往好了说，谢逊不顾自身安危破口大骂，是怕张无忌上当，当张无忌没事，又识破了周的面目，谢逊就不以为甚了；往坏了说，谢逊是认为周已经嫁给张无忌，也圆了 ...
以谢逊的智商，明显有更好的操作。你说的这些都是强词夺理，而且我觉得还解释的不够好，还不如解释成谢逊干了成昆后大彻大悟了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 18:38
倚天屠龙记上也说要杀汉人五大姓
这个求原文，我没有印象书中说
作者:
钱尘往事 时间: 2015-9-6 18:49
原帖由 feiyue1206 于 2015/9/6 18:38 发表
这个求原文，我没有印象书中说
有的
“原来当时朝政暴虐，百姓反叛者众多，蒙古大臣有心要杀尽汉人，却又杀不胜杀，当朝太师巴延便颁下一条虐令，杀尽天下张、王、刘、李、赵五姓汉人。因汉人中以张、王、刘、李四姓最多，而赵姓则是宋朝皇族，这五姓之人一除，汉人自必元气大伤。后来因这五姓人降元为官的为数亦不少，有蒙古大臣向皇帝劝告，才除去了这条暴虐之极的屠杀令，但五姓黎民因之而丧生的，已不计其数了。”
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 18:52
原帖由 钱尘往事 于 2015-9-6 18:49 发表
有的
“原来当时朝政暴虐，百姓反叛者众多，蒙古大臣有心要杀尽汉人，却又杀不胜杀，当朝太师巴延便颁下一条虐令，杀尽天下张、王、刘、李、赵五姓汉人。因汉人中以张、王、刘、李四姓最多，而赵姓则是宋朝 ...
谢谢
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-6 19:09
谢逊伤天害理的事干了不知道有多少，最后愣是强行被谅解——你看我义父都出家了你还要咋样？
周芷若害谢逊、杀蛛儿、为祸武林道，罪大恶极——然而张无忌也不怎么恨她的样子。
赵敏害六侠、诛群豪、镇压百姓——张无忌表示通通可以谅解。
都TM赖无忌
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 19:15
原帖由 x-dvd 于 2015-9-6 19:09 发表
谢逊伤天害理的事干了不知道有多少，最后愣是强行被谅解——你看我义父都出家了你还要咋样？
周芷若害谢逊、杀蛛儿、为祸武林道，罪大恶极——然而张无忌也不怎么恨她的样子。
赵敏害六侠、诛群豪、镇压百姓— ...
谢逊自己操作的好
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-6 19:20
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 19:15 发表
谢逊自己操作的好
谢逊有啥操作的，屠狮大会是他失踪十几年后的首次露面，然后自废武功给大伙杀。
我就不信这么多受害者就没有一个下得去手的，只能说毕竟主角光环辐射广
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 19:23
原帖由
x-dvd 于 2015-9-6 19:20 发表
谢逊有啥操作的，屠狮大会是他失踪十几年后的首次露面，然后自废武功给大伙杀。
我就不信这么多受害者就没有一个下得去手的，只能说毕竟主角光环辐射广
我的意思就是图是大会上谢逊操作的好
当然主角光环也很耀眼啦
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2015-9-6 19:25 编辑 ]
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-6 19:25
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 19:23 发表
我的意思就是图是大会上谢逊操作的好
你看要是换成成昆这么干，会不会有人把他击毙喽？
首先跳出来的就是谢逊
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-6 19:27
原帖由
x-dvd 于 2015-9-6 19:25 发表
你看要是换成成昆这么干，会不会有人把他击毙喽？
首先跳出来的就是谢逊
如果易三娘还活着，她和谢逊的仇怨岂是如此轻易化解的。。。推广一下，主角光环是很耀眼的
作者:
墨叶 时间: 2015-9-6 20:00 标题: 回复 #63 feiyue1206 的帖子
所以易三娘必须死。
作者:
大将文钦 时间: 2015-9-6 23:56 标题: 回复 #51 cmms2015 的帖子
在古代在武侠小说里常见，多飞也常见，现代武侠小说不常见
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 12:06 标题: 回复 #65 大将文钦 的帖子
何止不常见，基本也就一鹿鼎记了
看男主在那纠结咱都替他捉急
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 12:39 标题: 回复 #66 KYOKO 的帖子
他说的是现代武侠小说不是金书。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 12:47 标题: 回复 #67 墨叶 的帖子
除了金庸古龙以外，看的其它真不多，50部以内吧
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 12:47 标题: 回复 #68 KYOKO 的帖子
同。
我是20部以内。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 12:56
双娶的，咱又要安利《雁飞残月天》了
温，看了好几本，四大名捕系列、血车河（这个很坑）
梁，一本，萍踪侠影
黄，一本，大唐双龙
当代的武侠小说吗，就多了，时未寒的明将军系列，王晴川的N个中短篇，杯雪，马舸的几个中短篇+以待天倾
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 13:01 标题: 回复 #70 feiyue1206 的帖子
王晴川这名字肯定看到过，写的就是雁飞？？
二郎再介绍几部啊
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 13:18 标题: 回复 #70 feiyue1206 的帖子
萍踪侠影谁双娶了？
作者:
humi100 时间: 2015-9-7 14:09
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-6 19:27 发表
如果易三娘还活着，她和谢逊的仇怨岂是如此轻易化解的。。。推广一下，主角光环是很耀眼的
我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的
这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳，认打认杀，情面上，你就不好意思下手了。
其次，时间让人忘却一切，什么仇怨二十年时间，不能说没了，至少消了大半了。
最后，易三娘和张无忌感情还不错，怎么着也不能下死手杀了吧，我估摸活着的话，最多谢逊断个手脚吧。
[ 本帖最后由 humi100 于 2015-9-7 14:12 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 14:28
原帖由 humi100 于 2015-9-7 14:09 发表
我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的
这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳，认打认杀，情面上，你就不好意思下手了。
其次，时间让人忘却一切，什么仇怨二十年时间，不能说没了，至少消了大半了。
最后，易三娘和张无忌感情还不错，怎么着也不能下死手杀了吧，我估摸活着的话，最多谢逊断个手脚吧。
我不觉得
易三娘有说，为了报仇，死也无所谓。所以说要啥面子，至于时间，恐怕对易三娘来说，越长仇越深。至于跟张的感情吗，呵呵，你这样说，就更显得主角光环了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 14:29
原帖由
伪昆仑 于 2015-9-7 13:18 发表
萍踪侠影谁双娶了？
那些小说不是都双娶啦，是说的我看的金谷之外的小说
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-7 14:32 标题: 回复 #75 feiyue1206 的帖子
误会了，误会了
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 14:39 标题: 回复 #74 feiyue1206 的帖子
我觉得易三娘最后会长叹一声走掉。
20年了啊。易三娘没了儿子，她又安肯让张无忌没有父亲？要是三年两年的，谢逊死定啦。可这是20年了啊。
何况她很喜欢张无忌。
你们不了解失去儿子的人的感受----那是看见一个年轻的，都觉得是自己的儿子啊。
失去过儿子的人，会爱惜和喜爱所有的小孩子。所以我对天龙八部中的描写表示他写的不对----好像金庸也说过，那时候他还不太懂，不过这话是在“倚天屠龙记”的后记里。
作者:
humi100 时间: 2015-9-7 15:00
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-7 14:28 发表
我不觉得
易三娘有说，为了报仇，死也无所谓。所以说要啥面子，至于时间，恐怕对易三娘来说，越长仇越深。至于跟张的感情吗，呵呵，你这样说，就更显得主角光环了
开始人对杀人犯当然觉得罪大恶极，必须除之而后快，这时候你发现杀人犯突然也是被逼出来的，自然会起同情之心，而且这杀人犯对自己的血海深仇仇人都没杀，放过了，你自己会联想到自己身上，这货还态度十分良好，一付十足改造的模样。
这已经是开挂了，只要是个有恻隐之心的人都不会杀，但杀子之仇，断个手脚难免了。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-7 15:09 标题: 回复 #78 humi100 的帖子
事实上，我感觉跟这些都没关系。
其实这思维十分直接----易三娘想----张无忌是多好的孩子啊----她自己失去了孩子，那孩子失去父母该是多么可怜啊----张无忌已经失去了父母，谢逊是他唯一的亲人----她自己的孩子已经死去20年啦，跟张无忌一般大，说不定也会像张无忌这样有出息----她自己的孩子现在在阴间没有爹娘陪多可怜啊----张无忌要是没有谢逊多可怜啊----饶了谢逊吧。
她的一切思维，不是建立在理性的基础上，而是建立在感性基础上，是把张无忌当作自己的孩子，不愿意他失去唯一的亲人。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 16:13
原帖由 KYOKO 于 2015-9-7 13:01 发表
王晴川这名字肯定看到过，写的就是雁飞？？
二郎再介绍几部啊
还是上次跟水王说的那几部。《明将军》《以待天倾》《杯雪》
最近我没怎么看武侠，恩，倒是又复习了一遍欢乐英雄。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 16:15 标题: 回复 #80 feiyue1206 的帖子
行了，记下了，比起雁飞来咋样？孰高孰低
作者:
szwd1997 时间: 2015-9-7 16:16 标题: 回复 #80 feiyue1206 的帖子
我几个月前也看了一遍欢乐英雄，感觉没小时候看的时候好了。
作者:
KYOKO 时间: 2015-9-7 16:19 标题: 回复 #82 szwd1997 的帖子
自然，小时候看的神作回头一看很不咋滴
嗯 咱说一部《黑儒传》，就是介样，各位有空可以看看
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 16:28
原帖由 KYOKO 于 2015-9-7 16:15 发表
行了，记下了，比起雁飞来咋样？孰高孰低
跟雁飞比吗，这几个（包括雁飞）都是我看过的当代武侠中的佼佼者
明将军是个系列，整个系列没完结，但是单看每一部也没啥问题。最新一本的双雄之战写的非常好。
杯雪是个中篇，文笔超好，故事也不错，我看完后觉得真惊艳
以待天倾，是最像金庸的武侠，不过，只有上部，下部遥遥无期，可以认为是坑了。这个作者写过几个中短篇，有个《洪光寺》完结了，结局有种淡淡的忧伤，但是整体不算太好，主要是短。。。。
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 16:44
原帖由 humi100 于 2015-9-7 14:09 发表
我到认为易三娘活着也不可能杀谢逊的
这个要看开挂的问题了，首先谢逊犯错的起因还是成昆，谢逊老婆給奸，全家给杀，金毛最后都没杀成昆，毁了他双眼而已。此情此景之下，你就死个儿子。而且谢逊态度诚恳 ...
怎么说的话成昆犯错起因是阳顶天。
“你就死个儿子”这样的话也说的出口，你有孩子吗？
作者:
墨叶 时间: 2015-9-7 16:46
杀人偿命天经地义。敢杀人（江湖中改为滥杀无辜）就有敢偿命的觉悟。
谢逊出场牛逼哄哄，到最后也就是贪生怕死的懦夫。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-7 16:53
原帖由 墨叶 于 2015-9-7 16:46 发表
杀人偿命天经地义。敢杀人（江湖中改为滥杀无辜）就有敢偿命的觉悟。
谢逊出场牛逼哄哄，到最后也就是贪生怕死的懦夫。
其实我觉得，江湖最终还是靠拳头说话，本质就是不讲理的。虽然金庸的江湖经常会很讲理，其实是假象啦，最后还是拳头说话
所以，张无忌力保，明教也就会力保，谢逊是不会死的，不过谢逊选择了一条更策略的路
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 09:33 标题: 回复 #86 墨叶 的帖子
对。
其实要是真的悔悟，这样大的罪，就只能以死谢罪。
偏偏摆这个面目，让人下不去手----难怪阳顶天要传位给谢逊，他比杨逍心计可厉害多啦。不过这毕竟是邪道的路数----所以阳顶天只是让他暂摄。
他不是贪生怕死，而是根本就算清楚了大家的心理----他算的其实是很准的。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 09:46 标题: 回复 #87 feiyue1206 的帖子
金书中大多数时候是这样的，倚天偏偏是特例
老张小张拥有绝对武力的情况下的圣人转世看得人好烦躁
一个眼睁睁看着爱徒被逼死，一个被人当面辱骂侠义无双的亡父也不敢下手
武侠小说看到这地步，真是憋屈到一个极致了
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 09:55 标题: 回复 #89 伪昆仑 的帖子
张翠山之死是必须的。
因为殷素素伤了他哥哥，这必须有个交代。这个，就连武力解决也没办法。如果他三哥不原谅，殷素素就只能死。如果不让殷素素死，他作为丈夫就必须有个交代。
事实上，这事情连张三丰出面也不成----两个都是他的徒弟，难道偏一个向一个？
至于张无忌，也就是自恃身份没法下手而已。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 10:25
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 09:46 发表
金书中大多数时候是这样的，倚天偏偏是特例
老张小张拥有绝对武力的情况下的圣人转世看得人好烦躁
一个眼睁睁看着爱徒被逼死，一个被人当面辱骂侠义无双的亡父也不敢下手
武侠小说看到这地步，真是憋屈 ...
圆X骂张翠山的时候，小张动手了啊
至于老张眼看着张翠山被逼死，其实，武当已经决定拳头说话了，无论是虎抓绝户擒人，还是7人斗三空，都是拳头就是道理啊。可惜大张自己死了，怪不得老张武当啊
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 10:34
张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 10:36 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 10:38 标题: 回复 #91 feiyue1206 的帖子
老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的
小张那个动手……五侠好冤
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 10:41 标题: 回复 #92 x-dvd 的帖子
是的
所以这情节设置可以理解，也说明《倚天屠龙记》确实还是要讲讲道理的（还是这两人太圣人，别人可没跟他们俩讲道理）
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 10:46
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 10:38 发表
老张一开始直接下场就没那么多乱七八糟的了，老张直接下场我真不信那帮怂人有敢下场动手的
没错。
不过开始张三丰也要装装圣人。要是早知道后面有那么多状况，他早动手啦。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 10:47 标题: 回复 #90 tiger1970 的帖子
1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招
那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了
2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的
凭他的实力代明教碾过去就行了，过了那一天明教自己就会处理了
________________________________________________
当然我并不是在质疑金老书中的合理性，倚天这两处的情节设置还是很巧妙的，不过是为了证明本书中还是讲道理不是光拼拳头的
不过就像都头开始说的那样，武侠小说其实很多还是表面仁义最后靠拳头说话的
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 10:59
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应不在明教四王之下。
俞莲舟，他天赋不及最好的张翠山，但实力应该是七人最强的，可又算一个四王级别。
俞岱岩、张松溪应该也是一线水平，殷梨亭、莫声谷就嫩一点。
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 11:02
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 10:47 发表
1.我的意思是老张可以一上来就武力直接解决，我就不信真有人敢下场跟真人过招
那也就没有布阵时殷素素跟三侠的碰面以及之后种种了
2.曾阿牛啥身份？天地君亲师，骂自己侠义无双的老子还有啥可客气的
凭 ...
都不用动武，直接让张翠山夫妇回屋歇着，自己往堂上一坐——今天只谈风月，莫谈武林事
说穿了，我张三丰就是护犊子怎么滴，反正这世道就是不讲理滴！
但毕竟是“张真人”，不是白叫的。
[ 本帖最后由 x-dvd 于 2015-9-8 11:04 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:11
其实老张托大了，老张一直没管这事，都是7侠在操持
就像vs三空，老张直接没表态，7侠接过去了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:12
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:34 发表
张翠山最后自杀，已经是武当保全他的大前提下，最体面的死法了。
当然武当也可以一开始就不讲道理，就凭张三丰的身手，别说各派带不走一个张翠山，恐怕得有几百具尸体留在武当山——可毕竟张三丰也自知理亏不是？
严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 11:16
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-8 11:12 发表
严重不同意。大张只要能过了自己这关（殷素素和俞三的事情），根本不用死
大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:20
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ...
小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。
小张时代，不好说。因为小张能抗住老张了。不过小张的战术素养实在太差，无恩情牵扯下，生死相博，即使老张年纪大，我相信老张还是能拍死小张的。至于7侠和二使四王，学了太极的7侠进步很大，而且从面对着宋青书一战看，俞二表现比范遥要好。说下了还是倾向于武当了
总之，张老道就是个bug，所以金庸不敢让张老道出手太多
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:22
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:16 发表
大张不存在过自己这关，俞岱岩的事本来就轮不到他来定性。
不明白d神的意思。大张就是自己给这事下了结论，都怪殷素素，所以自己死了
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 11:24
张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山清楚得很，这些来逼问谢逊下落的，你可以说他们只是贪恋屠龙刀，但在道义上你张翠山绝对是吃亏的。你躲过今天又如何？以后要不要出门？你躲得了，儿子呢，老婆呢？张翠山失踪前，可以说是武林翘楚，归来后还能算老几？比得上莫声谷吗？能保护得了妻儿吗？
3.给武当一个交代。武当从此以后就是具有黑社会性质的组织？
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 11:29
原帖由 feiyue1206 于 2015-9-8 11:20 发表
小张之前都是武当无疑。即使大张出场的时候，7侠面对着二使四王，肯定打不过，但是自保，还是能抗一段时间的。即使阳顶天活着，我赶脚也就是老张十几二十招拍死的货。剩下的二使四王面对老张就更。。。。
...
七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:29
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:24 发表
张翠山最后为啥自杀，三点因素交杂。
1.给兄长一个交代。俞岱岩的事怎么都不可能抹过去，就算这件事平息了，以后呢？怎么和俞岱岩相处？张三丰和其他五侠会怎么想？
2.给武林一个交代。谢逊是有血债的，张翠山 ...
你说的我同意。当另外两点不致死，第一点才是致死的重要诱因
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 11:34
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 10:59 发表
歪个楼，倚天中武林最强势力，武当还是明教？咱觉得是武当。
张三丰秒杀玄冥一老，教主到了后期才有这本事；只身去少林寺求援，把长老们吓尿要全体出动。
宋远桥基本压制各派一线，对二线门派则是秒杀，实力应 ...
这要看张无忌算武当的还是算明教的，宋青书算武当的还是算峨眉的。
武当第二代七侠七人全盛时期，对明教光明二使、四法王、五散人加上殷野王十二人一起上大约能旗鼓相当。
第一代张三丰完爆阳顶天。
但是......第三代武当就是一个宋青书，而明教虽然没有高手，但有五行旗。这几百标枪几百喷火不是玩的，全灭武当。
所以说，如果张无忌算武当的，凭主角光环，武当也许还有戏。
要是张无忌算明教的，那武当全灭也就是一句话的事情。
还是明教第一，而且是绝对优势。直属五行旗，加上雄才大略朱元璋、徐达、常遇春，肩负人望韩林儿，是最大的势力。
其次是丐帮，一个陈友谅，就能跟朱元璋打个天翻地覆。虽然他篡夺明教西路义军，但没有自己的根是不成的----换一句话说，他的主要干部应该都是丐帮。
第三应该是少林寺，三个老和尚缠住张三丰，中间大和尚群殴对付武当七侠，小和尚们就能收拾武当第三代（没有张无忌的情况下）。
第四才是武当派。
再下面该是赵敏纠集的蒙古势力，两个老头儿，阿大阿二他们，应该对付武当略处下风。
第六是峨嵋，师太功夫还是厉害；第七是崆峒，五个人；第八九才是昆仑和华山。
上述排名原则是----张无忌算明教不算武当的，宋青书算武当不算峨眉的。每个人都取自己书中武功最高的时间和可能（比如张翠山要是活到60岁，应该是七侠中最高的）。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-8 11:36 编辑 ]
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-8 11:36
算行军布阵的话，明教一个挑全武林
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 11:41
至于张三丰和张无忌......
张三丰的九阳功对张无忌的九阳功能抗的住但是处于下风。
张无忌有大挪移，张三丰有太极拳。
内功的话张无忌纯正而张三丰修为高----毕竟日子长啊。
其余的没有必要比啦。比如长拳那是张无忌跟他爹学的，怎么比。谢逊的武功也没法跟张三丰的其他武功比。
所以要是讲本事，最后是大战几百几千回合最后张三丰体力不行，张无忌会依仗年轻欺负张三丰。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 12:05 标题: 回复 #97 x-dvd 的帖子
看什么时候、是否架空，算不算老张小张
因为七侠从一上来就少了一个
如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话
武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 12:08
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张
因为七侠从一上来就少了一个
如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话
武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了
肯定是架空喽，不然谢逊、黛绮丝也不能算不是？
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 12:14
原帖由 x-dvd 于 2015-9-8 11:29 发表
七侠未必打不过二使四王，有真武阵加成，但有杨逍这个小BUG，只能说结果未知。
大张时代，没人能抗住老张，所以7侠和二使四万之间输赢无所谓。。。
屠狮会的时候，7侠不用真武和二使四万也就在55开。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-8 12:18
咱们这里是讲究势力。这势力，就要考虑到五行旗和朱元璋他们。
要是讲武功的话，张无忌张三丰打遍全场，特别是张无忌，他要一个一个对付的话，打掉一个再打下一个，全灭。
至于大家一拥而上----张无忌不是会跑吗？边跑边打就是，无非时间长点，反正他体力足。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 12:37 标题: 回复 #111 x-dvd 的帖子
架空的话，依然刨除两位BUG，既然是天赋最强，我们应该可以说五侠活到倚天后期应该是7侠第一略高于俞岱岩，但实战可能差不了太多
这样的话的就直接比较俞岱岩和杨逍即可
这两人比较的话从战金刚伏魔圈和周芷若的旁白综合来看，杨逍即使不用乾坤大挪移也是明显占优，而明教还有一个跟杨逍不遑多让的右使范瑶
所以七侠还是干不过双使+四王的
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 12:41 标题: 回复 #114 伪昆仑 的帖子
杨逍哪里明显胜过俞二了
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 13:18
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 12:05 发表
看什么时候、是否架空，算不算老张小张
因为七侠从一上来就少了一个
如果不用真武七杰阵的话，老张、小张BUG不比的话
武当七侠一个个单挑肯定是干不过四大法王的，仅看谢逊狮子吼就知道了
后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 13:20 标题: 回复 #115 武三郎 的帖子
从范瑶观察杨逍战金刚伏魔圈的佩服和观察俞岱岩废宋青书的惊诧可以看出
这里当然也有个问题，因为连载版里是俞岱岩+殷梨亭两人加在一起也被周芷若秒杀，而到了三联版则俞岱岩被称为当场中生代第一强者了，所以也可以说在连载版里七侠是很弱的，但三联版里却很强，俞岱岩跟不用乾坤大挪移的杨逍是差不多的
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 13:23
证据太弱了。
无乾坤，左右使差不多，杨逍花样再多也对战力无大影响，秒杀低手会更快
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 13:26
原帖由 墨叶 于 2015-9-8 13:18 发表
后期武当七侠肯定不惧狮子吼。
书中开始就明确指出，十年后五侠武功会超过谢逊。
狮子吼是秒杀低手的武功，对同级或者高级的对手，几乎无效
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 13:38 标题: 回复 #116 墨叶 的帖子
瞎说的
谢逊跟鹰王差不多，鹰王连战7场还能空手赢莫老七半招
殷梨亭不用太极剑的话实力怎样很难说，但说内力能比鹰王我是不信的，当然三联版七侠确实强了不少，殷老六一战登级几乎能跟周打个平手
还有一件事，横向评价的话不应该忘了一个殷野王，从他敢接灭绝师太招和小张想选他战金刚伏魔圈这两点看，至少他综合实力是在五散人和韦蝠王之上的，儿子如此，老子不用提了，鹰王虽然油尽灯枯，但毕竟还是接下来须弥山掌了
作者:
墨叶 时间: 2015-9-8 13:43 标题: 回复 #120 伪昆仑 的帖子
莫老七和其他几个水平差10年。
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 13:45 标题: 回复 #118 武三郎 的帖子
杨逍斗金刚伏魔圈的时候没用乾坤大挪移（当然也不敢用）
范瑶旁观的佩服我个人认为是他自认不如此战的杨逍的
而范瑶得小张指点后对俞岱岩出招表示惊讶(以及过招数的测算)可以看出，俞岱岩多少招能破宋青书，范右使也是同样多少招能破
而张三丰的太极拳理论是金书前后百年的重大武学思想
在这里的表现范瑶之前没接触过临阵速学；而俞岱岩是没有小张传授自己领悟精微奥义；两人的领悟也是各有千秋吧
所以综上我个人推断俞岱岩跟范右使是个平手，略低于不用大挪移的杨逍（乾坤大挪移是个BUG，遇到内力不强于自己的对手杨逍其实是一上来立于不败之地的）
当然这是三联版，如果是连载版根本不用比，武当双侠被认真起来的周芷若直接秒了
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 14:07 标题: 回复 #121 墨叶 的帖子
连战7人，前面包括了用七伤拳的崆峒派长老的
而且还是空手对莫声谷拿拿兵刃
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 14:19 标题: 回复 #120 伪昆仑 的帖子
鹰王拼内功，略胜张四。明面上，可算平手。张四自己说多退半步，输了。老鹰前面还打过几场，内力或有损耗，应该算的上略胜张四。
之后铁棍都莫七的剑法，用了鹰爪功取胜，是招式上取胜。当然胜了。之后隔空拳脚斗宋大，平手。又心力交瘁之际鹰爪擒崆峒老三，还是招式取胜
可以看出，一般认为二使四王，鹰狮二王内力是长项，但是对比七侠，即使是老鹰，还是招式上更有优势，内功上很难赢。在对比狮子和张五拼内力的时候，武当内功确实能抗啊
有了太极后，七侠弥补了招式短板，和二使四王的对比难说得紧，我倾向于七侠略胜，基于对宋青书时俞二的优秀表现
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 14:25 标题: 回复 #122 伪昆仑 的帖子
相斗未及四百招，已连变了二十二般兵刃，每般兵刃均是两套招式，一共四十四套招式。空智于少林派七十二绝艺得其十一，范遥自负于天下武学无所不窥，但此刻见杨逍神技一至于斯，都不由得暗自叹服。
我觉得是赞叹杨逍会的功夫多，但是同级相比，招式多不如精啊
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 14:29
对宋青书一战，范遥要请教小张，俞二全是自悟，当然俞二学过太极是能自悟的前提，这个对比，我还是觉得俞二比范遥要高不少。
而且俞二斗周芷若能最后发现周芷若的路数，战场素养非常高
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 14:35 标题: 回复 #121 墨叶 的帖子
俞二当年对莫七的评价很高，说小张时代，俞二莫七有十年差距，我觉得没这么夸张。
不过莫七实战表现实在不行，被老鹰擒住，要是生死相博就挂了，还被宋青书杀害，当然有被陈友谅暗算的因素。整体看，七侠里，莫七是除俞三外表现最差的
[ 本帖最后由 武三郎 于 2015-9-8 14:36 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 14:49 标题: 回复 #124 武三郎 的帖子
内功没有单独说明的话，默认应该是很难弥补年龄差距
参见《神雕侠侣》郭靖对比金轮法王的旁白，功力差10年以上的话非九阴九阳北冥吸星或者侠客行中的武功内力应该是不可弥补的差距
看了一下兄台126L的分析，我觉得也很有道理，速成难还是自己领悟难这个兄台的分析也很有道理，如果是按这个套路的话，那就应该是俞岱岩强于范瑶了
作者:
x-dvd 时间: 2015-9-8 15:03
原帖由 武三郎 于 2015-9-8 14:35 发表
俞二当年对莫七的评价很高，说小张时代，俞二莫七有十年差距，我觉得没这么夸张。
不过莫七实战表现实在不行，被老鹰擒住，要是生死相博就挂了，还被宋青书杀害，当然有被陈友谅暗算的因素。整体看，七侠里， ...
俞二谦虚，评价别人都很高，评莫七专练外家功夫，是七侠中内外兼修第一人，评自己是最平庸的。
表现最差的，张翠山和莫声谷可以争一争，实力最差的无疑是十年后归来的张翠山。
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 15:11 标题: 回复 #129 x-dvd 的帖子
谦虚也是一说，但是这评价莫七还是比殷六张四高
十年后的张五实力最差肯定的，但是张五的表现还是很好的，十年前王盘山上技压群雄，利抗谢逊，回来后秒高丽，实战表现还是很好的，没有什么失手的
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 15:37 标题: 回复 #128 伪昆仑 的帖子
七侠的师资明显优于二使四王。。。
至于七侠内部的话，张四内力略输鹰王，如果俞二宋大比张四有十年差距，那内力就很大可能超鹰王了，屠狮会上，俞二宋大就全面超过二使四王了
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 15:40 标题: 回复 #129 x-dvd 的帖子
话说我一直疑惑俞二说莫七专练外门武功，这个是对应内功的外功呢，还是武当派之外门派的武功呢？
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 15:48 标题: 回复 #131 武三郎 的帖子
没有证据表明宋远桥比得上俞岱岩
张松溪内力可不是略差
从张松溪的心理角度看是明显不如——“他知殷天正比自己大了二十多岁，内力修为是深了二十余年，但自己正当壮年，长力充沛，对方年纪衰迈，时刻一久，便有取胜之机。岂知殷天正实是武林中一位不世出的奇人，年纪虽大，精力丝毫不逊于少年，内力如潮，有如一个浪头又是一个浪头般连绵不绝，从双掌上向张松溪撞击过去。”
从殷天正的心理角度看鹰王是顾念着亲家情谊手下留情并没用分生死的内力“殷天正声若洪钟，说道：“张兄的内家修为超凡入圣，老夫自愧不如。阁下是小婿同门师兄，难道今日定然非分胜负不可吗？””
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 15:51 标题: 回复 #132 武三郎 的帖子
外家招式的意思，武当七侠只有俞岱岩是带艺投师，没有证据表明其他人精通外门派武功
从内力看俞岱岩的最精彩表现是只手化解霹雳雷火弹，鹰王的最精彩表现是独自接了渡字辈30多掌须弥山掌
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 15:58 标题: 回复 #133 伪昆仑 的帖子
宋大俞二对比，很多人物都认为这两差不多，比如俞二，张四，没有什么实际的证据，宋大出手太少
至于张四鹰王一战，见仁见智吧，你可以说鹰王手下留情，我也可以认为鹰王全力也就如此，要是能像败莫七一样干净利落的败张四，鹰王败张四更有利吧。
鹰王一直对武当尊敬，可以厚黑地认为是鹰王的攻心技离间计
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 16:09 标题: 回复 #135 武三郎 的帖子
印象用哪提到过带艺投师的俞二是武功最高的，刚粗翻了下没找到
如果是我记错了的话，宋大就应该默认强于俞二了，因为老张传太极拳给俞岱岩的时候第一个提老五，第二个提的宋大，其他人悟性应该不如他们
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 16:25
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-8 16:09 发表
印象用哪提到过带艺投师的俞二是武功最高的，刚粗翻了下没找到
如果是我记错了的话，宋大就应该默认强于俞二了，因为老张传太极拳给俞岱岩的时候第一个提老五，第二个提的宋大，其他人悟性应该不如他们
张五拍过马屁说俞二武功最高，但是后面很多时候都是宋大俞二并列，感觉差距应该不大，或者类似于七子里的丘处机马玉
至于后面那个，你记错了，传太极的时候第二个提的是俞二，没宋大什么事
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 16:30 标题: 回复 #137 武三郎 的帖子
对了，那就应该还是俞老二强嘛
鹰王光明顶那一战兄台可以那么理解，但我认为其实不太站得住脚
类比后来范瑶屠狮大会借故挑衅空智，鹰王没有可能在明知自己就是明教生死存亡的最后护法的时候早早用出全力，这是没有道理的
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 16:41
传功说的是资质啦，昆仑
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-8 16:55 标题: 回复 #139 武三郎 的帖子
所谓资质就是天赋啊
我的理解就是上限高
否则说这个没有意义啊
张五侠资质高就是王盘山时虽然弱，练到最后他一定是最强
当然还有一个前提是别走眼
作者:
武三郎 时间: 2015-9-8 16:57
并不见得屠狮会的时候七侠到了上限了
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-9 15:08 标题: 回复 #141 武三郎 的帖子
从王盘山张无忌没出生到屠狮大会得20年多吧
这要是还不能超过……那也别说啥悟性高了
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-10 10:05 标题: 回复 #142 伪昆仑 的帖子
七侠的资质都很好，张五俞二不过是优中选优，宋大等人的资质也是远超常人的
关于宋大俞二的武功，学太极后宋大只出手过两次，打赵敏+被小张秒，这两站都没有任何武评上的意义。
学太极后无法比较，只能前推到学太极前，比如万安寺，宋大俞二都是并称的，而且每次排名都是宋大在前（当然可以说是按师兄弟顺序排名），张五当面说是俞二武功最高，但实际也没表现出来。
从殷六俞二的表现看，对太极的掌握差不多。所以我认为，无论太极前后，都是，宋大俞二一档，张四殷六（莫七）一档。这两档差距很小，恐怕只有比拼内力或者看临场发挥才能决出胜负（临场俞二表现最好），至于档内的差距吗，就更小了。
至于7侠各自的巅峰成绩，肯定是俞二最高了，不过那得在书后十年二十年了。如果殷六心性够坚强，别动不动就哭鼻子，由于年龄的巨大优势，40岁学了太极，有非常大的成长空间，不过不看好殷六的战场手段
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-10 10:20 标题: 回复 #143 feiyue1206 的帖子
都头说的资质都不错是真的
不过很多东西弥补不来的
“他精于剑术，太极拳上造诣不如师兄深厚，眼见俞莲舟接那两枚雷火弹颇为吃力，自己掌力只要稍稍有半分用得实了，那歹毒暗器立时便会爆炸，是以全身急转，双掌虚带雷火弹，在空中一圈圈的转动，以化去掷来的劲力。俞莲舟掌心化劲，殷梨亭则是空中化劲，在武功上是稍逊半筹，但一眼望去，却是他急速转身的身法好看得多。他转到三十余转时，四面八方采声雷动，雷火弹劲力也已衰竭。”
六侠这段说的很明白了，他跟俞岱岩单手接霹雳雷火弹真是无法相提并论
至于精于剑术云云，以及后来俞岱岩认为自己上场剑术上不能更胜殷六侠，我认为那只是说的招式不能用的更严谨、圆转如意的意思
但是在金书中通常来说空手入白刃才是绝顶高手的体现，除了《笑傲江湖》和《雪山飞狐》外14部长篇武侠中基本都是一个路子
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-10 10:24
原帖由 伪昆仑 于 2015-9-10 10:20 发表
都头说的资质都不错是真的
不过很多东西弥补不来的
“他精于剑术，太极拳上造诣不如师兄深厚，眼见俞莲舟接那两枚雷火弹颇为吃力，自己掌力只要稍稍有半分用得实了，那歹毒暗器立时便会爆炸，是以全身急转，双掌虚带雷火弹，在空中一圈圈的转动，以化去掷来的劲力。俞莲舟掌心化劲，殷梨亭则是空中化劲，在武功上是稍逊半筹，但一眼望去，却是他急速转身的身法好看得多。他转到三十余转时，四面八方采声雷动，雷火弹劲力也已衰竭。”
这一段我一直脑补成内力差距，没想到竟然明说了太极拳
作者:
伪昆仑 时间: 2015-9-10 10:40 标题: 回复 #145 feiyue1206 的帖子
这段我印象一直特深
因为从武学理论上这段是金庸武学理论的其中一个巅峰评价
“这太极拳中的柔劲乃天下武学中至柔的功夫，真所谓“一羽不能加，蝇虫不能落”，由粘而虚，随曲就伸，以“耄耋御众之形”，而致“英雄所向无敌”。俞莲舟近年来勤修苦练，已深得张三丰的真传，适才见到司徒千钟和夏胄先后在此弹下丧命，知道此弹触物即炸，厉害无比，无可奈何之中，只得冒险以平生绝学一挡，果然柔能克刚，两枚雷火弹被他掌心的柔劲制住，就似钻入了一片粘稠之物中间一般，只是急速旋转，却不爆炸。”
而画面感上看“心念如电的一闪，两枚雷火弹已先后射到，俞莲舟双掌一翻，使出太极拳中一招“云手”，双掌柔到了极处，空明若虚，将两枚霹雳雷火弹射来的急劲尽数化去，轻轻的托在掌心。只见他双掌向天，平托胸前，两枚雷火弹在他掌心快速无伦的滴溜溜乱转。”
俞岱岩在这段描写中是金书中高手过招不动声色单手过招里面画面感最强的一段描写
作者:
icicles1027 时间: 2015-9-29 10:38
原帖由 墨叶 于 2015-9-6 17:54 发表
张无忌辞职有50%责任是赵敏。
幸好历史上朱元璋是推翻了元朝，否则张无忌辞职导致明教内乱也是误国无疑。
这点无法认同，张无忌当教主本就是赶鸭子上架。他可以凭借武功解救明教于生死存亡，并调解明教与六大派的矛盾，但他的能力也仅限于此了，算是做了力所能及的事。由他继续任教主，才真是误了抗元大业。明教高层从不领兵打仗(也没这方面能力)，手无寸功，高层与义军的矛盾只会不断激化。不是幸好历史上出了朱元璋，而是正因朱元璋推翻元朝这个无法架空的史实，张无忌卸任才是必然趋势。
至于忘恩负义一词，怎么也用不到张无忌头上，赵敏和周芷若都是适用的。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-9-29 10:42 标题: 回复 #147 icicles1027 的帖子
小张一直干下去，明教领导层和义军领导层恐怕要决裂了吧。据说新修版就是朱元璋拿着义军要挟小张
明教由一个江湖团体怎么演化成军政团体，是有很多路要走的，不过三联版中，都推给了杨逍“年老德薄”
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-29 12:01 标题: 回复 #148 feiyue1206 的帖子
新修版是广州版吗？如果是广州版，结局还是那样啊，没变。
作者:
tiger1970 时间: 2015-9-29 12:06 标题: 回复 #145 feiyue1206 的帖子
这个故事是根据太极拳的一个传说故事而来的。
据说杨露禅能把鸟儿放在手上而让鸟儿飞不走。别人问他原因，他说鸟儿要飞，必然有一个蹬腿的动作来获得一个推动力，没这个推动力就飞不起来。他就能感知这个鸟儿蹬腿的动作，在鸟儿蹬腿的同时把手微微往下一沉，鸟儿就蹬空啦，无法获得这个推动力，就飞不起来。
这个......似乎道理上是对的，但事实上，这只不过是一个故事----历史上真实的杨露禅没有这个故事，也没有这番话（而且，似乎现实中这也是不可能的事情）。
吴式太极拳南派认为，杨露禅这个手法叫”揽雀尾“----当然是吴式太极拳的”揽雀尾“。----在太极拳中，揽雀尾或者懒扎衣这个动作，被称为太极拳的核心，各派太极拳都认可所有的太极拳动作均是从这个动作而来，或者说这个动作包括了所有太极拳动作的原理。金庸也在倚天中郑重介绍了这个动作（金庸的描写，明显看出是吴式太极拳的揽雀尾----各派太极拳的揽雀尾或者懒扎衣动作是不同的）。
俞莲舟对付炸弹也是这个道理----看来峨眉炸弹上有一个撞击性的触发装置，像现在的航空炸弹一个原理。只要不让这个装置收到足以触发之的力，就炸不响。
金庸与太极拳家吴公仪交好，倚天中的太极拳全部是按照吴公仪的说法来的，连太极拳招数都是吴公仪这个流派的（吴式太极拳南派），想来吴公仪一定给他讲了这个故事，所以就有了这一幅描写。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-9-29 12:12 编辑 ]
作者:
晕菜 时间: 2015-10-3 14:51
新修版的天龙八部改得像福尔摩斯一样，毫无之前三联版的韵味
作者:
kissbycar 时间: 2015-10-27 13:09
都这么求全求美，咋不说跑波斯去，配一副麻药，让小昭诈死，然后接回来成亲？
作者:
iorihelt 时间: 2015-11-17 11:55
还是殷六侠屌，泡不到女神就泡女神女儿。情敌？让你变岳父。
作者:
jianyang 时间: 2015-11-17 13:54 标题: 回复 #102 feiyue1206 的帖子
小张战术素养虽然差，但是技术基本功扎实身体素质变态，说白了就是血厚耐打，老张技术上赢小张不是难事，要拍死小张难度还是很大的。硬吃三五掌小张也吃得下来。
作者:
fzz233 时间: 2016-1-10 10:53 标题: 回复 #153 iorihelt 的帖子
作者:
fzz233 时间: 2016-1-10 10:54 标题: 回复 #30 szwd1997 的帖子
既谈立场，何言无辜？
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