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标题: 明清紫禁城周边哪些属于禁地范围? [打印本页]

作者: ironsov    时间: 2015-7-22 10:10     标题: 明清紫禁城周边哪些属于禁地范围?

在当时,平民百姓要想远处瞻仰瞻仰皇宫的风光,哪里存在可行性?
作者: tiger1970    时间: 2015-7-22 11:41

我记得好像是外城或者外地的百姓,整个内城都不能随便进去。
作者: ironsov    时间: 2015-7-22 13:00



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原帖由 tiger1970 于 2015-7-22 11:41 发表
我记得好像是外城或者外地的百姓,整个内城都不能随便进去。

张好古跟着皇上的水车都能进西直门,不要告诉我刘宝瑞先生的作品脱离当时大背景。
作者: humi100    时间: 2015-7-22 13:19



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原帖由 ironsov 于 2015-7-22 13:00 发表

张好古跟着皇上的水车都能进西直门,不要告诉我刘宝瑞先生的作品脱离当时大背景。

混进去的和能进去是一回事吗。。
作者: ironsov    时间: 2015-7-22 13:22



QUOTE:
原帖由 humi100 于 2015-7-22 13:19 发表


混进去的和能进去是一回事吗。。

至少他以后在里面也没事,要有事,魏忠贤就该问了。
作者: humi100    时间: 2015-7-22 13:29



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原帖由 ironsov 于 2015-7-22 13:22 发表

至少他以后在里面也没事,要有事,魏忠贤就该问了。

张好古也不懂啊,骑着马跟着水车就往里走,看城的也不敢问他,以为他是给皇上押水车的哪,就这样他进来了
作者: 阿巽    时间: 2015-7-23 09:51

可以到金水河边吧,元朝规定金水河的水不许老百姓动用,甚至连洗手都是犯法的,起码得到了河边才有犯禁的机会吧
作者: ironsov    时间: 2015-7-23 10:56



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原帖由 阿巽 于 2015-7-23 09:51 发表
可以到金水河边吧,元朝规定金水河的水不许老百姓动用,甚至连洗手都是犯法的,起码得到了河边才有犯禁的机会吧

元朝还没有紫禁城呢!
作者: 阿巽    时间: 2015-7-23 11:33



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原帖由 ironsov 于 2015-7-23 10:56 发表

元朝还没有紫禁城呢!

但金水河是皇城护城河的格局没变

另,明人诗云:御河桥畔千尺台,燕京女儿踏歌来。台上歌钟日夕起,桥头酒垆深夜开。

[ 本帖最后由 阿巽 于 2015-7-23 11:41 编辑 ]
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 10:27

刚才看了个帖子。据说北到地安门,东到东安门,西到西安门,南到长安门,都属于皇宫范围。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-24 10:28 编辑 ]
作者: 三种不同的红色    时间: 2015-7-24 10:44



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原帖由 tiger1970 于 2015-7-24 10:27 发表
刚才看了个帖子。据说北到地安门,东到东安门,西到西安门,南到长安门,都属于皇宫范围。

那貌似只是皇城吧。不是皇宫。

皇宫就只是紫禁城
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 10:56     标题: 回复 #11 三种不同的红色 的帖子

我觉得也是。因为这个范围把西什库也划进去啦,而这个地方有个很有名的教堂。
作者: KYOKO    时间: 2015-7-24 10:57     标题: 回复 #11 三种不同的红色 的帖子

皇城就是北京城墙里面的都算??

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2015-7-24 11:05 编辑 ]
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 11:46     标题: 回复 #13 KYOKO 的帖子

好像中学历史课本里面有个插图。时间太久了,到底何处算皇城我实在记不清啦......
作者: 三种不同的红色    时间: 2015-7-24 12:03



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2015-7-24 10:57 发表
咱村里来的,皇宫和紫禁城有嘛区别

京剧《游龙戏凤》中,正德皇帝调戏李凤姐,李凤姐问他家在哪里,正德皇帝说“大圆圈里套个小圆圈,小圆圈里套个黄圆圈,我家就住在黄圆圈里”。

这说的就是北京城的布局。大圆圈是北京城,小圆圈是皇城,黄圆圈是紫禁城。

皇城中,主要是皇家园林、王公大臣的府邸、宗庙社坛、以及各种政府机构。北京皇城南门即为天安门,北门为地安门,东西两门分别是东安门和西安门。

此外,在天安门和正阳门(即前门)之间,有一个狭长的被红墙封闭的广场,就是最早的天安门广场。




上图为明朝皇城地图。承天门即为天安门(清初改名),大明门清朝改名大清门,民国改名中华门,现在为毛主席纪念堂所在地。

北海、中海、南海统称西苑,是皇家的花园别墅,现在北海开放为公园,中海和南海合称中南海,干什么的我就不说了。

明朝时,皇城是禁止平民入内的。但清朝时开放了,老百姓可以随便进出皇城。当然,一些禁地是不允许进去的,比如天安门和前门之间的广场,比如西苑,比如景山。
作者: ironsov    时间: 2015-7-24 13:29     标题: 回复 #15 三种不同的红色 的帖子

三红博学。
但是第二问呢?
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 14:18

这个我倒可以回答:古代老百姓不经皇帝允许是绝对不能,也不允许在任何地方瞻仰一下皇宫的风光的,这个绝对不存在任何可能性。
记得某位大臣(好像是胡惟庸?曹吉祥?记不清啦)抄家灭族的罪状之一就是这个----家里某假山地势高能看见皇宫。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-24 14:32 编辑 ]
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 14:35     标题: 回复 #3 ironsov 的帖子

考上状元马上授八府巡按惩恶扬善这个说法脱离任何时候的大背景。
武状元是打出来的,或者说枪挑小梁王,也脱离任何时候的大背景。
“为救李郎离家园,谁知皇榜中状元”,这个也脱离绝大多数大背景。即使是太平天国,也不容许女人混到男人中间考试吧----我记得傅善祥是女试状元,一起考试的全是女人。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-24 14:44 编辑 ]
作者: 三种不同的红色    时间: 2015-7-24 14:39

讲错了。

编辑掉。

[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2015-7-24 16:29 编辑 ]
作者: tiger1970    时间: 2015-7-24 14:41     标题: 回复 #19 三种不同的红色 的帖子

是的,他混进去,然后遇到魏忠贤,魏忠贤以为他是当天来考试的考生,就没继续查。
其实张好古连秀才也没有考,怎么就能参加会试殿试?这个也是脱离大背景。
而且殿试是天子亲自监考,张好古怎么又能混得过去?
作者: ironsov    时间: 2015-7-24 15:47     标题: 回复 #19 三种不同的红色 的帖子

西直门不是内城城门吗?就是正德说的“大圆圈”。
作者: KYOKO    时间: 2015-7-24 15:55     标题: 回复 #19 三种不同的红色 的帖子

明清时候的北京城是9个城门,清朝时期的九门提督就说的这

看上图皇城就4个城门?
作者: KYOKO    时间: 2015-7-24 16:04

不知我有没记错,《明朝那些事儿》里面说:“x月x日,李自成的军队到达西直门(他从西边儿来)”。这就奇了怪了,不经过外城直接到了皇城边了?也许是咱记错了,不是西直门,晚上咱核对一下
作者: 三种不同的红色    时间: 2015-7-24 16:25



QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2015-7-24 16:04 发表
不知我有没记错,《明朝那些事儿》里面说:“x月x日,李自成的军队到达西直门(他从西边儿来)”。这就奇了怪了,不经过外城直接到了皇城边了?也许是咱记错了,不是西直门,晚上咱核对一下

是我记错了,西直门是北京城的城门。

皇城就四个城门,天安门、地安门、东安门、西安门。
作者: 三种不同的红色    时间: 2015-7-24 16:29



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原帖由 ironsov 于 2015-7-24 15:47 发表
西直门不是内城城门吗?就是正德说的“大圆圈”。

对,是我记错了。
作者: 阿巽    时间: 2015-7-25 08:17



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原帖由 KYOKO 于 2015-7-24 16:04 发表
不知我有没记错,《明朝那些事儿》里面说:“x月x日,李自成的军队到达西直门(他从西边儿来)”。这就奇了怪了,不经过外城直接到了皇城边了?也许是咱记错了,不是西直门,晚上咱核对一下

外城是嘉靖年间在南门外扩建了一圈城墙,本来是准备圆环套圆环把四九城都包进去的,可是财政吃紧,只修了一面,成了里九外七皇城四的凸字形,所以直达西直门是对的




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