标题: 长江沉船存活人数怎么从14变到12的？数学帝请进。 [打印本页]
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-16 13:18 标题: 长江沉船存活人数怎么从14变到12的？数学帝请进。
数字均来源于央视、新华网、各种日报等等。
最牛B的是宣布遇难者遗体均已找到。。。。。。。
作者:
x-dvd 时间: 2015-6-16 13:23
重复计算，算错了，你说吊不吊？
作者:
司徒苍月 时间: 2015-6-16 13:26
救上来的 受伤的 各种原因挂了也不是不可能
作者:
toushion 时间: 2015-6-16 13:33
进医院后又死了两个？
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-16 13:55
6月3日人数上升到14人起，一直都没有变化，6月13日突然为12人，并且宣布救援结束，14日更宣布遇难者遗体全部找到。
不存在送医院之类的情况发生。我数学不好，不要蒙我。
作者:
黑暗至尊 时间: 2015-6-16 14:26
楼上的回复了二次。我数学不好，不要蒙我
作者:
葉影心 时间: 2015-6-16 14:30
有些人要被消失
作者:
ptcn 时间: 2015-6-16 14:43
咱推测，开始的时候是比较混乱的，14人这个数字可能很早就知道是错的。其实好像还有一个数字是15人，因为报道中貌似有过这类的提法“一共找到X人，其中（X－15）人遇难”。
但如果换成你主持，你会咋做？第一时间去更正这个数字？
官方之前不去刻意更正这个数字，也没啥大不了的。否则，又会有人说“你特末的不把全部心思放在救人上，却去核实数字”。
作者:
ptcn 时间: 2015-6-16 14:47
BTW，之前还说什么“敲船体有回应”，估计也是某些方面故意放出的空气。
瞒哄家属的这类把戏很正常，也是人之常情，让当事人对残酷的现实有个接受的过程。
作者:
天霜寒 时间: 2015-6-16 16:11
最终确定只有12人生还？
作者:
3_141592653589 时间: 2015-6-16 23:31
我记得报道里说过一次，有一个是提前下船的，所以活是活了，但算不到“存活者”里面。
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-17 09:37
回复楼上两位：
据新华社湖北监利6月13日电 记者13日下午从“东方之星”号客轮翻沉事件前方指挥部新闻中心新闻发布会上获悉，经有关各方反复核实、逐一确认，“东方之星”号客轮上共有454人，其中成功获救12人，遇难442人。公安部门依法依规、科学严谨对搜寻到的遗体DNA进行了比对，已确认442具为遇难人员遗体并移交给家属。至此，全部遇难者遗体均已找到。据此，决定自即日起搜救工作结束。
作者:
孔方 时间: 2015-6-17 10:03
搜救的时候虽然是同一个指挥领导小组，但其实动用的却是多个不同部门的资源。比如消防、武警、海事、航道等部门。这些部门都是平级部门，直接对指挥领导小组负责，那么在上报时出现重复记录的可能性也就很大了。
当然这种疏漏很不应该，但考虑到搜救期间主要精力和资源放在搜救上，核实做得不够细也就情有可原了，至少事后还能公开更正，还算比较负责。
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-17 10:25
非常不同意楼上的说法。
如果说遇难者的遗体统计有错误我觉得还能说的过去，10几个大活人都算不清楚？这么多领导官兵媒体，数数都数不过来？
作者:
孔方 时间: 2015-6-17 10:54 标题: 回复 #14 小陆伯言 的帖子
官兵数，领导只听汇报。
消防上报救了1个，幸存者就是1个；武警再上报救了1个，幸存者就是2个；海事或者航道再上报1个，幸存者就是3个。但有可能是这几个部门同时救了一个人然后分开上报，于是统计上就出了错。
当然通过医院记录应该可以发现幸存者人数有问题，但是在当时情况下指挥部来不及详细核实，在初步核实后认为14这个数字应该和实际数字出入不大，所以先行公布，事后再详细核实更正。
我觉得官方在具体事件上并没有太大错漏，至少他们向公众说明了情况，而不是选择隐瞒。
当然我并不是说把人数错了合理。多部门协同合作，但实际上平时的沟通交流并不充分，只能在搜救中彼此磨合，不出问题才是怪事。所以出错不是某个个人的错，而是制度的错；错也不出在搜救中，而出在搜救前。
作者:
白炎陽 时间: 2015-6-17 13:19
原帖由 孔方 于 2015-6-17 10:54 发表
官兵数，领导只听汇报。
消防上报救了1个，幸存者就是1个；武警再上报救了1个，幸存者就是2个；海事或者航道再上报1个，幸存者就是3个。但有可能是这几个部门同时救了一个人然后分开上报，于是统计上就出了错 ...
同意孔方兄的觀點,十幾個大活人如果在同一家醫院同一個病房是好數
但是如果作鳥獸散的確不好數
小陸兄究竟想說甚麼背後的意思?官方刻意改數字有甚麼特別好處嗎?
作者:
sos2290 时间: 2015-6-17 14:56
人血馒头真的这么好吃？
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-17 15:12
还能不能讨论有死人的事件了，你一讨论就是人血馒头
作者:
x-dvd 时间: 2015-6-17 15:15
原帖由 feiyue1206 于 2015-6-17 15:12 发表
还能不能讨论有死人的事件了，你一讨论就是人血馒头
对此早有定论：你不去关心救灾，纠结个数字有什么意义？
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-17 15:22
原帖由 x-dvd 于 2015-6-17 15:15 发表
对此早有定论：你不去关心救灾，纠结个数字有什么意义？
这不是救完了。。。党国都说救完了。。。
作者:
sos2290 时间: 2015-6-17 16:55
想骂党国或者朝廷，骂就是了，拿死人做由头很能耐是吧。怎么，还不准人说出来？
每次自家出个什么事，死点什么人，搞得跟他娘的过年一样，笑话
作者:
墨叶 时间: 2015-6-17 17:10 标题: 回复 #21 sos2290 的帖子
好像每次把救灾活动搞成颁奖仪式的是有关部门。
作者:
sos2290 时间: 2015-6-17 20:52 标题: 回复 #22 墨叶 的帖子
像这种大型的群死群伤事故，具体的死亡人数和存活人数普遍存在这种误差，最近几年国内国外的空难、海难、灾难大家也看得不少了，不都是这样么。事情出得大，统计上就会容易混乱，前后数据有差异。
尤其现在是网络时代，初期的数据刚一出来就给你弄上报纸和网络，这种差异就被放大，存活人数从14变到12又有什么奇怪的。
其实前面孔方已经说得很清楚了，奈何人家脑子里已经有了执念，打死不认。明明心中有了答案，偏偏到处问“为什么”，人家告诉他为什么呢，他又说你说得不对........
安全管理、船长、颁奖仪式、哪怕是体制问题你尽管指责好了，拿这个说事做什么--------都死了几百号人了，掩盖2个人的死亡有任何意义吗？
吃人血馒头都没个章法，没得笑掉人的大牙。
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-17 21:10
如果是有140个，有两个误差，我觉得无所谓，现在总共就12个，有两个误差，对比太强烈
ps：在补充一句，如果是120，即使有20个误差，我也觉得比现在要好的多的多
[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2015-6-17 21:15 编辑 ]
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-18 09:27
原帖由 孔方 于 2015-6-17 10:54 发表
官兵数，领导只听汇报。
消防上报救了1个，幸存者就是1个；武警再上报救了1个，幸存者就是2个；海事或者航道再上报1个，幸存者就是3个。但有可能是这几个部门同时救了一个人然后分开上报，于是统计上就出了错。
当然通过医院记录应该可以发现幸存者人数有问题，但是在当时情况下指挥部来不及详细核实，在初步核实后认为14这个数字应该和实际数字出入不大，所以先行公布，事后再详细核实更正。
我觉得官方在具体事件上并没有太大错漏，至少他们向公众说明了情况，而不是选择隐瞒。
当然我并不是说把人数错了合理。多部门协同合作，但实际上平时的沟通交流并不充分，只能在搜救中彼此磨合，不出问题才是怪事。所以出错不是某个个人的错，而是制度的错；错也不出在搜救中，而出在搜救前。
如果这样是所谓的常态，那估计是药丸了。
首先，上报应该是有依据的，不管是哪个部门，数数会数吧，这么多天，这么多军队、政府后勤人员，遗体可以清点，还能DNA对比确认，活人数不出来？十几个人数不准确？
分开上报产生重复统计我觉得一样是坑啊，最高领导是不是一个班子?小强都去了还协调不了？更重要的是上报的是有人名的吧，亲？如果多部门联合就会产生重复，我弱弱问句，要是打仗，会不会凭空多出几万军队？
第二，来不及核实这理由我反正不信。上报14人不是一家官媒，上报14人也不是只持续了一天，这么多天，这么多领导，这么多官兵，哎。
第三，我觉得每次重大救灾现场，领导发言汇报包括群众情绪稳定等等都是重头戏，领导那感人肺腑的发言和亲临一线的大无畏精神都让我感动，现在说存活人数都不对？领导难道真是传言中来颁奖的？
作者:
小陆伯言 时间: 2015-6-18 09:35
原帖由 白炎陽 于 2015-6-17 13:19 发表
同意孔方兄的觀點,十幾個大活人如果在同一家醫院同一個病房是好數
但是如果作鳥獸散的確不好數
小陸兄究竟想說甚麼背後的意思?官方刻意改數字有甚麼特別好處嗎?
十几个大活人就是在十几家医院，难道数字就会数差了？炎阳黑党国也不能这么黑吧。
何况十几家医院有数千重兵把守，总理亲临一线。人数就是特么的数不对？
我不是阴谋论者，被消失之类的我不相信。只是觉得事情没有向公众合理解释清楚。现在有谣言说被救的两人是群众演员，炎阳你怎么看？
作者:
zhwenh_0421 时间: 2015-6-18 10:14 标题: 不明真相
到底是数错了还是报错了？
PS：
搞错了的是临时工还是正式工？
作者:
feiyue1206 时间: 2015-6-18 10:16
群众演员，我不大相信，我觉得没到这种地步
作者:
白炎陽 时间: 2015-6-18 10:18
原帖由 小陆伯言 于 2015-6-18 09:35 发表
十几个大活人就是在十几家医院，难道数字就会数差了？炎阳黑党国也不能这么黑吧。
何况十几家医院有数千重兵把守，总理亲临一线。人数就是特么的数不对？
我不是阴谋论者，被消失之类的我不相信。只是觉得事情没有向公众合理解释清楚。现在有谣言说被救的两人是群众演员，炎阳你怎么看？
1. 實在感覺難相信,究竟多救兩個少救兩個對官方有甚麼好處?
2. 如果不是刻意為之,只能理解成無意為之,那充其量吐槽兩句數死早笑笑罷
小陸兄究竟認為有甚麼黑內幕?
我想像就算一開始找兩個群演,來聲稱救援很給力,這樣達成了唱好工作的目的,那為什麼群演不接著演完呢?
作者:
线仙 时间: 2015-6-18 10:46
获救者数据汇总有重复
唐冠军说，有关方面在核实登船人员名单的同时，也对最终获救人员认真进行了甄别和逐一核实，并请参与救援的各有关方面还原了事发经过和认定过程，由最初公布的获救人员有14人，最终反复核查确定生还的为12人。获救人员数据变化的主要原因是，最初参与搜救力量多，且来自不同系统和不同单位，在汇总数据时出现了重复现象。
个人认为：
1、重复计数的可能性是有的。
2、一千来号人在等着救援，核实数据的工作相对可以放缓。
3、假如获救14人，也不一定要全在医院里收治，统计医院收治12人，不能做为14人是错误的依据。也许有两个人，大难不损呢？？
4、因为，也许有人被救出后，没有问题，不告而去。这多出来的两个人，在重复计数后，只能使用全员统计，进行人员确定。
所以，最终数字确认是正确的就OK。
这样的问题用不着数学帝出马，完全就是一个常识、常情、常理认知的问题。
[ 本帖最后由 线仙 于 2015-6-18 10:47 编辑 ]
作者:
zhwenh_0421 时间: 2015-6-18 10:47 标题: 巍巍庙堂
不然。据原则，造谣传谣涉嫌那啥那啥罪，岂能一笑了之？
PS：
没有公信力的政府很可怕，等于球赛人们都不信裁判，球就没法玩了。
——张鸣（2013年1月24日）
[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2015-6-18 11:26 编辑 ]
作者:
偷心猎人 时间: 2015-6-18 14:22
套用一句流行的话：不要太注重细节！
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |