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标题: 瓦口二张斗智勇，诸葛妙计取汉中 [打印本页]

作者: 马超将军 时间: 2004-9-19 22:37

第34关：瓦口关Ⅰ，Ⅱ之战，80回合。

瓦口Ⅰ，40回合战后等级：

刘备：70.63
张飞：76.59（未出战）
赵云：79.64
简雍：88.14
郭适：85.63
孙乾：85.01（未出战）
糜竺：84.81（未出战）
赵何：73.21
董梁：67.96
刘辟：42.36
刘封：69.86
伊籍：53.24
诸葛：69.78（未出战）
庞统：54.11
魏延：64.96
陈式：41.27（未出战）
马良：38.76（未出战）
马谡：43.64
关羽：71.21 （留守荆州）
关平：74.92（留守荆州）
周仓：73.62（留守荆州）

刘辟攻击+两个反击每回合16×3＝48点经验，升级很快。

庞统烧梅花五，刘辟除了留给马谡同级的敌人吃外，要吃掉几个有威胁的发石车。

赵何被挑拨成“傻瓜”，从张合那里反击多得经验。

敌人40级的步兵车变成了傻瓜，供多人牵制用。

最后，刘辟吃掉骑兵和步兵车，魏延吃主将。

作者: 潜水的 时间: 2004-9-19 22:51

刘辟升级太恐怖了

作者: 慕容血 时间: 2004-9-19 23:03

刘辟升得不错！不过和预计的不吃或者少吃还是有差距的哟！
不过马良很危险呀！
后面每战皆出，定军山还得吃不少！
后面还有12战，从天荡山II到许昌II不可能再由吃人来升级了，所得基本固定为53级半！
你现在马良38。76，除去定军山一战35回合，可计算为92。3左右，也就是定军山马良要升接近7级，得吃先吃至少8、9个同级的再用策略（先用策略就亏了），定军山还有陈式要烧，王平要吃，马良真的不可能吃那么多了！！
将军好好计算一下马良的等级吧，如果马良升不够就冤大头了！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-19 23:56

不错，马良实在太悬，至少需要吃十个同级以上的，而且会影响陈式和王平。
王平还好说，陈式受的影响就太大了。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-20 18:05

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-19, 23:56:40发表
不错，马良实在太悬，至少需要吃十个同级以上的，而且会影响陈式和王平。
王平还好说，陈式受的影响就太大了。

马良在定军山不低于45。5级便没有问题。到46。5最保险。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-20 18:07

将军刘辟升了接近十九级，扣除吃人所得，应该只有16级半，和长坂抗曹操所得差不多！和预计的升到50级还是有很大差距呀！而且现在刘辟这么低，以后又是基本上要每关皆出了！
另外将军真的要仔细算算马良的等级，如果定军山马良到不了45级半，肯定升不够99的了！

作者: phone 时间: 2004-9-20 20:27

刘辟没有达到预期的要求！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-21 02:16

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-20, 18:07:45发表
将军刘辟升了接近十九级，扣除吃人所得，应该只有16级半，和长坂抗曹操所得差不多！和预计的升到50级还是有很大差距呀！而且现在刘辟这么低，以后又是基本上要每关皆出了！
另外将军真的要仔细算算马良的等级，如果定军山马良到不了45级半，肯定升不够99的了！

刘辟根本就没有可能在瓦口到50级，最多到47级左右。关键军乐队的策略补给很有问题，无法及早接触张合。

作者: 游客丁 时间: 2004-9-21 08:41

将军神速啊。。。。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-21 08:58

将军不但神速，还开了一个好头！
现在看来武术家对资源的要求远没有想像的高：烧而不吃才是正道，特别是在前期对付敌人众多，且多数高过自已的情况，吃人简直是浪费！简单算一下：吃三个同级的升一级，以后每烧一个少烧两点，烧四个就是八点，每个人烧五次，就已经亏出40点来了！

作者: m5m5 时间: 2004-9-23 10:51

忒厉害竟挑战极限啊~~~！！！

作者: 潜水的 时间: 2004-9-23 16:04

晕，马超将军出差不忘战英杰

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 13:46

36关天荡山截图已补。

比较一下王平和刘辟的等级就可以看出，刘辟比王平变运输拿的经验还多。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 19:29

忧闷啊，魏延要省下循甲天书和许昌2，要吃几个大激励和大援助产生的机会了。

最高理论值计算：

魏延：75.10 (天荡山后等级)+3.2(汉水)+3.6(阳平)+3.2(西陵)+4.0(夷陵)+5.72(陈仓+长安)+2.32(许昌1)=97.14

主将:44×5=2.2

97.14+2.20-99.00=0.34

这样魏延只有空闲走路4回合的机会。

作者: phone 时间: 2004-9-24 19:33

再放两把火再变！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 19:43

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-24, 19:33:01发表
再放两把火再变！

成都就一个低等级伊籍军乐补充策略，那敢让魏延烧了再变？

作者: phone 时间: 2004-9-24 19:57

魏延不出成都出许昌II不行么？多烧几下，不会舍不得战斗中变兵种的回合吧？

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 20:01

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-24, 19:57:19发表
魏延不出成都出许昌II不行么？多烧几下，不会舍不得战斗中变兵种的回合吧？

成都有50点的，魏延省下循甲天书给别人用效果要好的多。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 20:14

可以考虑出许昌II，不出汉水！因为许昌II带赤兔可行动40回合！
奇袭可以靠变兵种，夷陵本来就行动最大回合！许昌I让刘备引人过去都没有太大问题了！剩下阳平西陵4回合走路应该够了！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 20:21

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-24, 20:14:42发表
可以考虑出许昌II，不出汉水！因为许昌II带赤兔可行动40回合！
奇袭可以靠变兵种，夷陵本来就行动最大回合！许昌I让刘备引人过去都没有太大问题了！剩下阳平西陵4回合走路应该够了！

汉水中马谡创造了一个就业机会。，许昌1让刘备提前引敌人过去很麻烦的，主要是穿过封锁线要灭掉不少敌人，反没的烧了。西陵倒是过桥有些麻烦。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 20:33

那将军就应该考虑用另外一种比较稳妥的方案了：让出全部主将和大援助升级的机会，出许昌II！浪费应该不会太严重！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-24 20:33

总体规划分析：
1.各关可选择出场人数如下：
汉水：12人
阳平关：13人
西陵：8人
彝陵：14人
襄阳II：6人
新野II：8人
宛I：8人
宛II：8人
许昌I：8人
许昌II：11人
共 96 个位置。

2.各人所需位置一览：
1)以下人员必须全上，其占用位置数为：
刘备：0战
关羽：2战
周仓：2战
刘辟：10战
刘封：5战
伊籍：5战
马良：10战
王平：10战
共占用44个位置

2)以下人员最多让一战，让一战后占用位置数为：
赵云：2战
关平：1战
诸葛亮：1战(悬)
马谡：9战
魏延：4战(悬)
陈式：9战(悬)
共占用26个位置

3)其他人物还需要位置数：
张飞：5战(遁甲天书，许昌II主将，悬)
简雍：1战
郭适：3战
孙乾：3战
赵何：7战
董梁：8战
糜竺：1战
庞统：3战(悬)
共占用31个位置

3.总计占用101个位置，比实际位置数少5个。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 21:08

其实将军这些人，究竟谁用襄阳II的青囊书我到现在都没弄明白！如果刘辟用，又有点床上安床了！其他人用都不能把青囊书的功效发挥最大！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 21:18

周瑜的计算显然很保守了，贼兵每关多拿1级，很多关可以实现，并不困难。

初步分析计算：

刘备：76.49--（不计）
张飞：79.23（差20级，有两个单挑和两个50点，有5战即可到达，转弓兵系列，不用循甲天书）
赵云：85.16（再出2战即可在许昌1到达）
简雍：90.94（出战夷陵奇袭到达）
郭适：88.67（3战不需反击）
孙乾：85.01（3战）
糜竺：87.93（出战夷陵奇袭到达）
赵何：76.34（差23级，反击争取4级，6战到达）
董梁：73.92（差25级，6战反击争取5-6级不难实现，需6战，有两个50点还可以利用）
刘辟：55.89（襄阳2的青囊书最早可用，后面预计8-9战）
刘封：78.42（5战）
伊籍：66.90（5战）
诸葛：69.78（再出1战，其余自动出场，到99没有问题）
庞统：65.90（再4战，奇袭自动出场发挥好许昌1到99）
魏延：75.10 （需4战刚好许昌1到99）
陈式：56.15（差43级，预计需8-9战，未知因素太多）
马良：50.76（10战）
王平：51.12（10战）
马谡：56.92（9战）
关羽：71.21 （2战）
关平：74.92（1战）
周仓：73.62（基本2战，反击多可争取1战）

总体估计差1-3个位置，就看反击的机会能否多创造6-7级了。

某些关鹿砦和兵营的利用是关键。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 21:30

将军的算法太乐观了：贼兵基本已经过了黄金时期，四贼已经英了！后期只能做普通兵种用好点！一个贼一次反击算700得4点，每点需要170敌人兵力，比武术家消耗更厉害了！还要反击出十级来，没那么多敌人了！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 21:34

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-24, 21:30:58发表
将军的算法太乐观了：贼兵基本已经过了黄金时期，四贼已经英了！后期只能做普通兵种用好点！一个贼一次反击算700得4点，每点需要170敌人兵力，比武术家消耗更厉害了！还要反击出十级来，没那么多敌人了！

汉水和阳平关的敌人根本反击不完，阳平关有两个运输队，还有司马策略也不少，汉水有诸多兵营还有鹿砦，有鹿砦伤敌并不严重，当然还要降低贼兵士气。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 21:40

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-24, 20:33:59发表
那将军就应该考虑用另外一种比较稳妥的方案了：让出全部主将和大援助升级的机会，出许昌II！浪费应该不会太严重！

现在缺的是出场位置数，魏延再多占一个位置，那还受得了？

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 21:46

新野有两个鹿砦，襄阳也有一个，宛2也有徐晃在鹿砦，几乎可以反击到底。

宛1有张辽的援助可以利用，当然要把骑兵引到张辽旁边。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 21:46

突然想到关于贼和武术家的消耗是不一样的：贼可以更有效地利用恢复设施（虽然武术家也可以烧进去等他出来再烧，但利用不充分），所以贼兵和武术家并不冲突！而且贼可以通过降降士气减少伤害！这两点武术家都不具备！看来后期的反击也可以估计得充分些！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 21:50

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-24, 21:40:46发表
现在缺的是出场位置数，魏延再多占一个位置，那还受得了？

魏延多出场让出了主将，总体一样！

作者: 那斯 时间: 2004-9-24 22:32

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-24, 21:50:46发表
魏延多出场让出了主将，总体一样！

那别的人不出场就能吃到主将？

作者: 慕容血 时间: 2004-9-24 22:43

QUOTE:

原帖由那斯于2004-09-24, 22:32:32发表
那别的人不出场就能吃到主将？

怎么一下子就想到了用同一个人去吃魏延让出的所有主将呢？
不过不太划算是事实！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-24 23:45

郭现在郭适：88.67，计划让郭适带的驴马，冲上前去，夷陵变“傻瓜”，士气本来50，挑拨两次即可变成“傻瓜”。然后从夷陵反击经验拿到1。6级左右，从阳平关反击经验拿到1.2-1.4级左右，即可让出一战。

陈式打的好，可以7战，最多8战，夷陵8级是很有希望的，反击+大焦热。不可能比沙摹刻用的战数还多。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-25 20:41

诸葛现在的成绩好像让不出阳平关呀！为什么要出汉水不出阳平关？后面四战只有一个军乐，要同时照顾诸葛和陈式很困难呀！还有糜竺，只出夷陵不够，再出一战就浪费近两级！马谡一样浪费两级！一共四级30回合！加之以前的荆州兵团多出的三级，怎么看都觉得这五人至少多占一个50回合的出场位置了！看来将军这么个浪费法是不行的呀！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 21:01

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-25, 20:41:02发表
诸葛现在的成绩好像让不出阳平关呀！为什么要出汉水不出阳平关？后面四战只有一个军乐，要同时照顾诸葛和陈式很困难呀！还有糜竺，只出夷陵不够，再出一战就浪费近两级！马谡一样浪费两级！一共四级30回合！加之以前的荆州兵团多出的三级，怎么看都觉得这五人至少多占一个50回合的出场位置了！看来将军这么个浪费法是不行的呀！

诸葛是没有问题的。75级应该最理想，不过问题不大。奇袭后6战，平均每战升4级，根据以往的经验没有问题的。

作者: phone 时间: 2004-9-25 21:07

看到伊籍又想起来了，用伊籍却没有在公安变军乐应该算失误吧？

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 21:17

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-25, 21:07:58发表
看到伊籍又想起来了，用伊籍却没有在公安变军乐应该算失误吧？

不培养潘宫伊籍变军乐的意义不大，策略足够用的。

计划赵何变运输队，再有四战即可登顶。陈式能否让出一个位置是关键。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 21:37

QUOTE:

你的理解还是有问题，人员之间的等级根本无法等价转移的，例如：低等级的马谡吃一个高一点的敌人可得48点经验，而高的人员吃了还不如策略。马谡高那两级也不可能转移到其他高等级的人员身上。有些人员的经验根本不能随意迭加。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 21:43

糜竺的经验早就够了，多出定军山是为了陈式，否则陈式怎么可能升9级？就连庞统都要受影响。

糜现在接近89级，有夷陵6级，奇袭59回合接近7级，早就够了。慕容是不是对后面的流程太陌生了？

作者: 慕容血 时间: 2004-9-25 21:58

刘备：78.98
张飞：79.23（未出战）……4－5战＋烧？
赵云：88.28……1战（阳平关或者许昌II＋主将）
简雍：90.94（未出战）……1战（阳平关或者许昌II＋主将）
郭适：88.67（未出战）
孙乾：85.01（未出战）……3战
糜竺：87.93（未出战）……1战（超2级）
赵何：80.62……4战（运输）
董梁：73.92（未出战）
刘辟：60.27
刘封：81.38……4战（超1级）
伊籍：71.52……4战
诸葛：74.06……0战
庞统：69.93……2战＝西陵＋夷陵
魏延：78.74 （40回合最后吃掉主将曹洪）……3战
陈式：60.00……8战
马良：55.52……9战
王平：55.84……9战
马谡：61.56……9战（超2级）
关羽：71.21（留守荆州）……2战
关平：74.92（留守荆州）……1战
周仓：73.62（留守荆州）……2战
注：以上所需出场均为选择出场，共计67战！
除贼之外其他基本确定！其中张飞有点难，如果变妖术师，可能4战就够了！如果不变5战不够需6战，此处按4战计这样宛II，许昌I，II三战需多烧出6级左右！后面9关可选择出场总数为84，给三个贼兵郭适，董梁，赵何留下空间还有17个位置！其中刘辟占9个，董梁5个，郭适3个，这样三个贼兵每人每战都要升4。5级左右，董梁压力更大，每战要升5级！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-25 22:06

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-25, 21:17:33发表
不培养潘宫伊籍变军乐的意义不大，策略足够用的。

计划赵何变运输队，再有四战即可登顶。陈式能否让出一个位置是关键。

1、糜竺的计算是没有错的，只是把奇袭的自动出场算上了！改过了！
2、赵何变运输似不可取，这样就算省出一战青囊书就少参加一战，赵何前面的经验可是用敌人的命换来的！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 22:58

慕容分析的有些错误，再算一遍：

刘备：78.98 （不计）

张飞：79.23（夷陵4级，宛Ⅰ4级，宛Ⅱ3。3级，妖术师出许昌Ⅰ和许昌Ⅱ得8。5级到99共5战）
赵云：88.28（出阳平关，奇袭许昌1到99，1战）
简雍：90.94（出阳平关或夷陵，奇袭到99，还需1战）
郭适：88.67（出阳平关和夷陵到99，反击得经验需要3级，需2战）
孙乾：85.01（出夷陵和宛Ⅰ宛Ⅱ共3战到99需3战）
糜竺：87.93（出夷陵，奇袭到99，还需1战）
赵何：80.62（用襄阳2青囊书，还需4战）
董梁：73.92（差25级，出夷陵、襄阳2、新野、宛Ⅰ、宛Ⅱ、许昌1，预计5-6战）
刘辟：60.27（出阳平、西陵、夷陵、新野、宛Ⅰ、宛Ⅱ、许昌1，预计7-8战）
刘封：81.38（出阳平、西陵、夷陵、许昌2，需4战）
伊籍：71.52（阳平、西陵、夷陵、奇袭、许昌2共4战）
诸葛：74.06（不计）
庞统：69.93（阳平、西陵、夷陵，奇袭，需3战）
魏延：78.74 （阳平、西陵、夷陵，奇袭，需3战）
陈式：60.00（阳平、西陵、夷陵，襄阳2、新野、宛Ⅰ、宛Ⅱ、阳平关6级，西陵5级，夷陵10级，预计需7战）
马良：55.52（9战）
王平：55.84（9战）
马谡：61.56（8战）
关羽：71.21 （2战）
关平：74.92（1战）
周仓：73.62（吃麦主将+反击争取许昌1到99，需1-2战）

作者: 马超将军 时间: 2004-9-25 23:11

许昌1的主将吃起来麻烦的很啊。没有发石车啊？

作者: 慕容血 时间: 2004-9-25 23:20

关羽有多，应该可以变！

作者: 重阳 时间: 2004-9-26 19:19

这个安排有点问题啊，赵何变运输队后只出4战，可惜了，没有充分发挥青囊书的效用，跟董梁换一下怎么样。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-26 19:31

QUOTE:

原帖由重阳于2004-09-26, 19:19:32发表
这个安排有点问题啊，赵何变运输队后只出4战，可惜了，没有充分发挥青囊书的效用，跟董梁换一下怎么样。

董梁也不好，六战有余，五战不足！
现在看来还是刘辟最好！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-27 01:18

魏延只能浪费4回合，奇袭至少浪费1回合，许昌I至少浪费2回合，还剩1回合，汗，留给西陵吧。
汉水之战有马谡、庞统、伊籍三人升级，阳平关之战有庞统和王平升级，都很好办的。西陵之战伊籍、马良、马谡都是第二回合升级，可惜。或者在阳平关让庞统升整数级，否则魏延以后真是一步也不能错了。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-27 02:22

如果只是魏延，应该还是很好解决的：法正变骑兵魏延一个援助，马超变弓兵，然后许昌I马超变回骑兵应该有两个援助，如果不行就先步兵一个援助，再骑兵又一个援助！也就是奇袭和许昌I可以行动最大回合！

作者: 潜水的 时间: 2004-9-27 10:01

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-25, 23:11:06发表
许昌1的主将吃起来麻烦的很啊。没有发石车啊？

许昌I有马超和姜维两个闲人，看哪个攻击力高了。如果是姜维的话，可由法正糜芳等奇袭闲人把道具和顶级武器交给姜维，魏延再带顶级武器。万一攻击还是不够，大不了多带两把，反正武器多的是

作者: 马超将军 时间: 2004-9-27 12:54

QUOTE:

原帖由潜水的于2004-09-27, 10:01:24发表
许昌I有马超和姜维两个闲人，看哪个攻击力高了。如果是姜维的话，可由法正糜芳等奇袭闲人把道具和顶级武器交给姜维，魏延再带顶级武器。万一攻击还是不够，大不了多带两把，反正武器多的是

看来潜水的真晕呢, 许昌1的主将不是随便吃的,司马三人不论谁挨一下牵制或者一下揍,他们都会逃跑的.

必须用发石车在远处攻击他们才不逃走,否则根本吃不到.

作者: 那斯 时间: 2004-9-27 12:54

QUOTE:

-_-b 看来阁下确实打的少问题是那个司马只要一靠近就跑了
所以必须要投石车在外围砸几下然后才能吃

作者: 潜水的 时间: 2004-9-27 12:57

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-27, 12:54:14发表
看来潜水的真晕呢, 许昌1的主将不是随便吃的,司马三人不论谁挨一下牵制或者一下揍,他们都会逃跑的.

必须用发石车在远处攻击他们才不逃走,否则根本吃不到.

分特啊，我的意思是叫那些闲人变发石车啊，没看到我说叫法正等把道具交给姜维么？

作者: 周瑜 时间: 2004-9-27 13:09

QUOTE:

原帖由潜水的于2004-09-27, 12:57:46发表

QUOTE:

分特啊，我的意思是叫那些闲人变发石车啊，没看到我说叫法正等把道具交给姜维么？

潜水兄不妨看看这帖
http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...ndpost&p=102503
重阳兄测试时魏延是运输队/妖术师，必须要配合关张赵变的发石车加上顶级武器才能打死司马。现在将军这里魏延是战车，攻击力高些，但是估计凭马超姜维的攻击力也不够，还是用高武力的变保险一些。

作者: phone 时间: 2004-9-27 13:21

QUOTE:

真正晕的地方是“多带几把”。武器效果是不叠加的！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-27 13:29

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-27, 13:21:31发表
真正晕的地方是“多带几把”。武器效果是不叠加的！

潜水兄的意思应该是多带几把，然后马超姜维都变投石车吧！两个掷一下然后魏延怎么都吃到啦！

作者: 潜水的 时间: 2004-9-27 13:30

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-27, 13:21:31发表
真正晕的地方是“多带几把”。武器效果是不叠加的！

我试过却是可以叠加的哦
偶记得是这样的，当时找王平变了发石车，带英雄之剑，魏延战车，带青缸，砍不死司马；再多给一把倚天给王平，就砍得死了。

作者: 潜水的 时间: 2004-9-27 14:34

QUOTE:

原帖由phone于2004-09-27, 13:37:09发表
能叠加见鬼了！

呵呵，别激动。
刚才调回以前的存档试了一下，武器攻击不可以叠加。
但用姜维变发石车却是可行。
姜维变发石车带英雄之剑，魏延带青缸，差二百来人打不死。
但可以先打旁边的小司马，打一下就一个救命，三个司马共用6+5+5=16个救命后就没策略了，那就任我军鱼肉了。

作者: 周瑜 时间: 2004-9-27 16:34

1.西陵之战，出场名额连刘备只有9个，却有10个必上之人：
刘备、刘辟、刘封、伊籍、马良、马谡、魏延、庞统、陈式、王平。
让谁不上呢？考虑庞统、陈式、马谡、魏延四种情况。孰优孰劣，还请将军斟酌。
1)理论上说不上庞统上陈式好一点，因为有两个军乐队提供一个人烧并且只有一个贼兵反击，但是庞统让出西陵之后能不能到99级都有问题。
2)如果让庞统上，陈式最后就等着许昌两战跟张飞抢军乐队吧。一个军乐队给两个弱智提供策略值，寒一下。
3)不上马谡，这样庞统和陈式都烧不过瘾。
4)还有一种变化，就是魏延让出西陵。看起来比上面三种情况都好一些，唯一遗憾的是张飞不能上场吃主将，但是许昌II多烧一些应该可以弥补。

2.新野II之战，连上场人数都凑不够。
22个人中，7个走奇袭，3个守荆州，剩下12个可以选择上场。而这关的必要上场人数是10人，只能有两人不上。按照将军的安排，张飞、郭适和孙乾都不能上，这样就少一人了。总不能让张飞放弃单挑吧，看来只能用孙乾来浪费50点经验了。这是完全的浪费，因为不用这50点也能升满的。
如此看来，孙乾似乎应该不出彝陵出阳平关。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-27 17:02

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-27, 16:34:28发表
西陵之战，出场名额连刘备只有9个，却有10个必上之人：
刘备、刘辟、刘封、伊籍、马良、马谡、魏延、庞统、陈式、王平。

让谁不上呢？考虑庞统、陈式、马谡、魏延四种情况。孰优孰劣，还请将军斟酌。
1)理论上说不上庞统上陈式好一点，因为有两个军乐队提供一个人烧并且只有一个贼兵反击，但是庞统让出西陵之后能不能到99级都有问题。
2)如果让庞统上，陈式最后就等着许昌两战跟张飞抢人烧吧。一个军乐队给两个弱智提供策略值，寒一下。
3)不上马谡，这样庞统和陈式都烧不过瘾。
4)还有一种变化，就是魏延让出西陵。看起来比上面三种情况都好一些，唯一遗憾的是张飞不能上场吃主将，但是许昌II多烧一些应该可以弥补。

偶计划不让刘辟上，然后在襄阳2变运输到底。

张飞在宛2就可以开始烧了，陈式如果等到许昌2才到99，那位置数肯定不够。偶原计划陈式许昌1到99。陈式经常烧丁四敌人伤害是4个0。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-27 17:06

当然刘辟必须靠反击在夷陵到71级，否则6个位置不够。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-27 17:07

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-27, 16:34:28发表
1.西陵之战，出场名额连刘备只有9个，却有10个必上之人：
刘备、刘辟、刘封、伊籍、马良、马谡、魏延、庞统、陈式、王平。

让谁不上呢？考虑庞统、陈式、马谡、魏延四种情况。孰优孰劣，还请将军斟酌。
1)理论上说不上庞统上陈式好一点，因为有两个军乐队提供一个人烧并且只有一个贼兵反击，但是庞统让出西陵之后能不能到99级都有问题。
2)如果让庞统上，陈式最后就等着许昌两战跟张飞抢人烧吧。一个军乐队给两个弱智提供策略值，寒一下。
3)不上马谡，这样庞统和陈式都烧不过瘾。
4)还有一种变化，就是魏延让出西陵。看起来比上面三种情况都好一些，唯一遗憾的是张飞不能上场吃主将，但是许昌II多烧一些应该可以弥补。

2.新野II之战，连上场人数都凑不够。
22个人中，7个走奇袭，3个守荆州，剩下12个可以选择上场。而这关的必要上场人数是10人，只能有两人不上。按照将军的安排，张飞、郭适和孙乾都不能上，这样就少一人了。总不能让张飞放弃单挑吧，看来只能用孙乾来浪费50点经验了。这是完全的浪费，因为不用这50点也能升满的。

周瑜看错了吧？郭适在夷陵要到99，4级+反击拿到1。44级，需要36个反击，肯定要变傻瓜了，否则不够反击的。孙乾出宛1和宛2到99。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-27 18:03

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-27, 17:06:01发表
当然刘辟必须靠反击在夷陵到71级，否则6个位置不够。

将军太乐观了吧？要在夷陵让陈式升10级，刘辟升7级，郭适升5。5（这三个都是必烦在夷陵达到要求的！还有赵何，不变运输也只有四个出场位置给他了，却要升近19级！董梁的五个位置也要升21级多！周仓要在麦城升6级，许昌I升5。5级！

作者: 潜水的 时间: 2004-9-27 18:18

慕容兄的周仓似乎算错了。
现在是73.62，电脑自动加15级，麦城吃主将升个6.2--6.4没问题。
73.62+15+6.2=94.82
这样许昌I升4--4.2级就可以了。

作者: 周瑜 时间: 2004-9-27 18:27

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-27, 17:07:46发表

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-27, 16:34:28发表
2.新野II之战，连上场人数都凑不够。
22个人中，7个走奇袭，3个守荆州，剩下12个可以选择上场。而这关的必要上场人数是10人，只能有两人不上。按照将军的安排，张飞、郭适和孙乾都不能上，这样就少一人了。总不能让张飞放弃单挑吧，看来只能用孙乾来浪费50点经验了。这是完全的浪费，因为不用这50点也能升满的。

周瑜看错了吧？郭适在夷陵要到99，4级+反击拿到1。44级，需要36个反击，肯定要变傻瓜了，否则不够反击的。孙乾出宛1和宛2到99。

我说的上场人数都凑不够正是这个意思，新野II这关只能有两个不上场的，而将军却安排张飞、郭适、孙乾三人不上，自然凑不够上场人数了。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-27 22:25

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-27, 18:03:34发表
将军太乐观了吧？要在夷陵让陈式升10级，刘辟升7级，郭适升5。5（这三个都是必烦在夷陵达到要求的！还有赵何，不变运输也只有四个出场位置给他了，却要升近19级！董梁的五个位置也要升21级多！周仓要在麦城升6级，许昌I升5。5级！

麦城已完，超额完成任务，见另外帖子，发现了好的打法！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-28 12:03

QUOTE:

原帖由周瑜于2004-09-27, 18:27:29发表

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-27, 17:07:46发表
[quote]原帖由周瑜于2004-09-27, 16:34:28发表
2.新野II之战，连上场人数都凑不够。
22个人中，7个走奇袭，3个守荆州，剩下12个可以选择上场。而这关的必要上场人数是10人，只能有两人不上。按照将军的安排，张飞、郭适和孙乾都不能上，这样就少一人了。总不能让张飞放弃单挑吧，看来只能用孙乾来浪费50点经验了。这是完全的浪费，因为不用这50点也能升满的。

周瑜看错了吧？郭适在夷陵要到99，4级+反击拿到1。44级，需要36个反击，肯定要变傻瓜了，否则不够反击的。孙乾出宛1和宛2到99。

我说的上场人数都凑不够正是这个意思，新野II这关只能有两个不上场的，而将军却安排张飞、郭适、孙乾三人不上，自然凑不够上场人数了。 [/quote]
襄阳是7人，新野8人，最多张飞出新野，别指望许昌2烧了。许昌2军乐才一个，虽然有曹值帮忙，人员等级都太高，不过不好调动而充分利用。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 03:23

血以为其实将军似乎还有另外一种考虑：赵何变妖术师，在宛II，许昌I，II烧出十五级来，前面再出一战，四战可登顶！张飞出襄阳II到许昌II六战！可解决新野II不够人的问题，因为如果张飞出新野II的话，不能把遁甲天书的功效发挥至最大，白白多出一战！

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 17:38

想了一下，赵何变妖术师真的比较可行，甚至可以考虑让董梁变妖术四战登顶的！宛II到许昌II有110回合，如果有70回合烧到梅花五，就是14级，其他时间再按30回合12点计也应该可以升近17级！董梁再出一战靠反击应该可以升4。5级！极有可能四战登顶的！
刚才看了马超将军西陵的打法觉得很奇怪，将军本计划刘辟变运输的，但看来刘辟已经不可以变运输了（变了让不出一战来），现在只有赵何变运输四战登顶了！
这样刘辟需六－七战，郭适一战，赵何四战，董梁四战，周仓一战，四贼应该没有比原计划多出，而反击压力少得多！张飞多出新野II，也不会出现新野II不够人的情况！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-29 17:52

如果最后差一点，极有可能是汝南没有带刘辟到底的缘故。

作者: phone 时间: 2004-9-29 17:54

嘿嘿，从汝南重打吧。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 17:58

汝南不带刘辟还不算太错！
博望坡没有让刘辟出场吃人真的很不划算！
不过血决定要打好每一战，享受过程，所以汝南一定要带刘辟走完最后一程的！

作者: 马超将军 时间: 2004-9-29 18:03

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-29, 17:58:52发表
汝南不带刘辟还不算太错！
博望坡没有让刘辟出场吃人真的很不划算！
不过血决定要打好每一战，享受过程，所以汝南一定要带刘辟走完最后一程的！

博望坡刘封与刘辟争吃未必划算。占用别人一个位置，用潘宫位置则够。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 18:13

QUOTE:

原帖由马超将军于2004-09-29, 18:03:41发表

QUOTE:

博望坡刘封与刘辟争吃未必划算。占用别人一个位置，用潘宫位置则够。

忘了将军用郭适，博望坡刘辟没有出场位置了！
但刘封在博望吃太多人也没有好处，吃够人就行了！将军在博望让刘封吃太多人了，后面也浪费了近一级！用郭适的话可以考虑让诸葛多吃几个！

作者: 潜水的 时间: 2004-9-29 18:28

刘辟代替伊籍出江陵，能比出雒I多得些，然后用回法正，说不定就够了，呵呵

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 18:47

说真的到现在为止血都没搞明白将军为什么公安出伊籍而不变军乐的！
很明显法正比伊籍有3级的优势，如果伊籍不能以军乐的身份参加公安给同伴带来好处的话，伊籍就没有启用的必要！就算伊籍在前面吃人有赚也有抢别人经验的歉疑！

作者: 周瑜 时间: 2004-9-29 18:54

将军在公安主要只有魏延一个人烧，诸葛亮最多烧了10个回合，所以伊籍没有变军乐队的必要。
换句话说，只要不练潘宫，就没有必要在公安多出一个军乐队，当然也就没有必要出伊籍了。
伊籍和法正大体上相当，相差不会超过1级，法正并没有3级的优势。

作者: phone 时间: 2004-9-29 18:56

伊籍明显是马超将军的失误。
我现在比较关心公安的敌军够不够诸葛一起凑热闹。

作者: 马超将军 时间: 2004-9-29 18:57

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-09-29, 18:47:43发表
说真的到现在为止血都没搞明白将军为什么公安出伊籍而不变军乐的！
很明显法正比伊籍有3级的优势，如果伊籍不能以军乐的身份参加公安给同伴带来好处的话，伊籍就没有启用的必要！就算伊籍在前面吃人有赚也有抢别人经验的歉疑！

根本不是那回事，公安有些敌人和魏延同级的敌人不管体力多少，要及时吃，吃晚了经验差太多了，根本不等人，魏延升级太快，其他人协助灭敌要损失经验，伊籍正好协助灭敌，大火龙成功率甚高，不影响其他人，另外雒1的敌人可以省下来，法正则必须吃雒1的敌人，否则抢吃雒2的敌人更亏。

作者: 慕容血 时间: 2004-9-29 19:16

总结一下将军用伊籍出自两点考虑：
1、在江陵吃人，则可省出雒I，II的敌人给魏延烧！
2、公安协助灭敌！

作者: xixid2000 时间: 2004-12-13 11:40

刚打了一下汉水，参考了马超将军5回合的阵型，发现右路桥上的军乐队很容易挂啊，两个投石机，加一个战车，不管是马谡还是另一个军乐队，顶不住。看来只有晚点上去了。

作者: 慕容血 时间: 2004-12-13 11:45

试下用轻骑兵去吸引一个投石车的火力如何？
投石车在军乐和轻骑之间好像还是攻击轻骑！

作者: 马超将军 时间: 2004-12-13 12:05

要把哪个战车的士气降低，或者搞晕混乱。另外你的马谡是不是等级太底啊？

作者: xixid2000 时间: 2004-12-15 10:58

没有轻骑兵，唯一的骑兵张飞转了。。。。马谡不低啊，68级。不过妖术师的策略多，右路给一个武术家加策略，等烧死一个投石机后，7、8回合顶上去就没问题了。

作者: xixid2000 时间: 2004-12-15 11:07

另外，搞晕的话有点划不来啊，前面梅花五好诱人，妖术师不烧的话很可惜。想问一下，如果混乱一个敌人，这个敌人下个回合会醒过来，怎么用GB4使敌人不醒过来？？
试了很多次，如调整行动次序，改变行动方案和走位，降低混乱敌人的士气，可是总是不行啊，有没有其他方法，不知将军的血兄有什么心得没有？

作者: 慕容血 时间: 2004-12-15 12:02

混乱敌人之后醒不醒龙吟老大已经有分析了，要用GB4控制也跟用GB4控制反击一样，改变我军敌军行动以改变随机量就行了！另外最好参把他的士气降下来，醒不醒跟士气有很大关系，把他士气降下来攻击减小我军军乐也应该受得了了！

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