标题: 金庸新修版《神雕侠侣》首度上荧屏 [打印本页]
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-25 13:04 标题: 金庸新修版《神雕侠侣》首度上荧屏
本报讯 （记者 杨文杰）北京青年报记者昨日获悉，于正工作室承制的电视剧《神雕侠侣》搭上“一剧四星”末班车，定档12月3日在湖南卫视钻石独播剧场播出。按照其52集的长度，预计将横跨元旦和春节播出三个多月。据悉，由陈晓和陈妍希扮演杨过和小龙女的于正版《神雕侠侣》首次参照金庸2004年新修版原著进行改编，从人物到剧情方面都有不少的新变化。
早在2004年金庸新修版《神雕侠侣》问世时，最引人注目的改变在于情感戏，原本杨过与小龙女间含蓄内敛的情感，变得奔放而直白，大幅度增加杨过与小龙女谈情说爱的对话场面，小龙女对杨过更加热情、更爱撒娇。值得一提的是，杨过的人物性格也变得更加风流倜傥，和其他女子的感情得到了加重呈现。剧中，杨过与程英、陆无双、公孙绿萼、完颜萍、郭芙再加上郭襄，甚至包括李莫愁，都有暧昧戏份，有“金迷”感慨“杨过大有超越韦小宝的趋势”。
面对这种变化，于正版《神雕侠侣》也试图把小龙女和杨过相处的过程写得更有味道，小龙女不再像过往版本中的那么冷若冰霜、不近人情。例如此次拍摄就将原著新加的一段小龙女和杨过的对话完整展现了出来：杨过与小龙女在英雄大会久别重逢，小龙女问杨过：“你一天想我几次？”杨过说：“一天至少想两百次。”小龙女道：“两百次不够，我要三百次。”杨过说：“我一天想你四百次，上午两百次，下午又两百次。”小龙女接着道：“你吃饭时也想我，就多一百次，一天想五百次。”而编剧于正也表示：“电视剧中的小龙女，性格更像麻辣女教师，对于本性更加风流的杨过，有一个驯服的过程。”然而，虽说是拿着“尊重原著”做挡箭牌，如此“颠覆”的改编经由电视荧屏放大，可以想见又将引发数轮口水大战。
另外，于正版的《神雕侠侣》中，多个人物设置进行了更新。比如以往的各种影视剧版本中，尹志平这个角色一直不受“待见”，他因暗恋龙女，趁小龙女的穴道受欧阳锋所制，又错认他为杨过的情况下施暴。由于尹志平是历史上的真实人物，新修版将这一人物名字改成了甄志丙。而于正版《神雕侠侣》对甄志丙这一人物的描写更加细腻和人性化，于正将其性格定义为“呆萌”，并且在强暴小龙女这个关键剧情上也做了一些改动，这个变化也将成为电视剧播出时候的一大看点。
除了人物性格的更新，于正版《神雕侠侣》还出现了一些新增的角色，例如观众们都很熟悉的欧阳锋与洪七公的华山比武，就新增了一个叫“秋意浓”的人物出现，而她的出现也引出了洪七公的一段“虐恋”。据于正介绍，此次电视剧拍摄还原和补充了很多原著中隐藏的人物和情感，比如东邪西毒南帝北丐各自都有爱情线，而林朝英这个一直只闻其名不见其人的角色也首次出现在剧中，由董璇扮演，无论是她白发红衣的造型还是与王重阳的爱情都充满了悲剧的味道。
作者：杨文杰
（来源：北京青年报）
作者:
KYOKO 时间: 2014-11-25 14:25
貌似这种古装剧千改万改，唯一不改的就是一夫只能一妻？
作者:
墨叶 时间: 2014-11-25 18:36 标题: 回复 #2 KYOKO 的帖子
韦小宝也只有1妻。
好像除了爱情，就没有其他的了。
杨过与郭靖的矛盾都不再是重点。
作者:
墨叶 时间: 2014-11-25 18:39
书中小龙女容貌显得年轻，主要原因就是清心寡欲。
“电视剧中的小龙女，性格更像麻辣女教师，对于本性更加风流的杨过，有一个驯服的过程。”
金庸如何解释这种变化。
作者:
索虾王 时间: 2014-11-25 20:12
原帖由 墨叶 于 2014-11-25 18:39 发表
书中小龙女容貌显得年轻，主要原因就是清心寡欲。
“电视剧中的小龙女，性格更像麻辣女教师，对于本性更加风流的杨过，有一个驯服的过程。”
金庸如何解释这种变化。
于正这厮一向都是完全不尊重原著的
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-25 20:18 标题: 回复 #2 KYOKO 的帖子
记得某些古代的武侠小说的主角是可以娶多个侠女的
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-25 20:21
现代的武侠小说娶妻明显是按现代人观念来设定的
作者:
无事公 时间: 2014-11-26 13:20
漠愁师伯肯定跟杨过师侄有一腿。
作者:
风精之羽 时间: 2014-11-26 15:53
面对这种变化，于正版《神雕侠侣》也试图把小龙女和杨过相处的过程写得更有味道，小龙女不再像过往版本中的那么冷若冰霜、不近人情。例如此次拍摄就将原著新加的一段小龙女和杨过的对话完整展现了出来：杨过与小龙女在英雄大会久别重逢，小龙女问杨过：“你一天想我几次？”杨过说：“一天至少想两百次。”小龙女道：“两百次不够，我要三百次。”杨过说：“我一天想你四百次，上午两百次，下午又两百次。”小龙女接着道：“你吃饭时也想我，就多一百次，一天想五百次。
这真不是琼瑶在做编剧么？
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-26 16:36 标题: 回复 #9 风精之羽 的帖子
据说确实是金庸的改动。
据说金庸主要是根据网友的意见，做了一些改动，特别是在感情问题上，改的更加直白。
不过真不知道是根据谁的意见，反正我觉得这样改不好。金庸的文笔贵在含蓄，这样简直一点意味也没有啦。
我看过新改广州版的天龙八部、射雕、飞狐外传、连城诀，觉得改得比三联版差了许多。
作家写东西其实就该按照自己的想法去写，根据人家的要求改，那怎么可以。
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 16:44
原帖由 tiger1970 于 2014-11-26 16:36 发表
据说确实是金庸的改动。
据说金庸主要是根据网友的意见，做了一些改动，特别是在感情问题上，改的更加直白。
不过真不知道是根据谁的意见，反正我觉得这样改不好。金庸的文笔贵在含蓄，这样简直一点意味也 ...
同意。
中国传统文化讲究的就是含蓄，要余韵无穷，给人以想象的空间，也就是所谓的“哀而不伤，乐而不淫”，金庸的小说之所以成为经典，原因之一便是符合传统文化这一精髓。这么一改，或许短时间会迎合一下当前的市场，但整个小说的格调就下来了，我觉金庸这次改写，就是一个败笔，犹如掺了水的酒。
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 16:44 标题: 回复 #10 tiger1970 的帖子
本来就不该改，有那个时间精力还不如写几部新作品呢，比如神雕以后到倚天这几十年间的事就可以以张三丰郭襄为主角写一下
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 16:51
原帖由
大将文钦 于 2014-11-26 16:44 发表
本来就不该改，有那个时间精力还不如写几部新作品呢，比如神雕以后到倚天这几十年间的事就可以以张三丰郭襄为主角写一下
这块到不好写了。
射雕三部曲中，主要的金手指是九阴与九阳，倚天里交待得很清楚，这九阴真经城破之日，因郭黄殉国便已失传，杨过那里到是有，只是倚天还交待了，“绝迹江湖”。
九阳更是在张无忌出来后才出现，这样，要么重开金手指，要么把这两部真经再拿出来，无论哪种，都与倚天冲突。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-26 17:06 标题: 回复 #12 大将文钦 的帖子
其实笑傲江湖的前传还是有写头的。
金庸不擅长写太热闹的场面，否则北宋靖康时期的东西可以写。
作者:
szwd1997 时间: 2014-11-26 17:19 标题: 回复 #11 问天贱 的帖子
金老本人道德品质并不高，而且趋炎附势，09年加入作协顿时让一些人诧异了，在我的脑海里金庸是高于作协的。可能是因为武侠小说不是严肃文学的说法让金老“投诚”的吧。作协需要金庸的名气，金庸需要作协的牌匾。
按着作者的意图改，这种小事，对他老人家就不稀奇了。
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 20:07 标题: 回复 #13 问天贱 的帖子
降龙十八掌也可以，不知郭襄用降龙十八掌效果如何
从道理上讲，郭襄也是可以学九阴真经的，郭靖夫妇没有理由把功夫对儿女藏着不教，打狗棒法只能教丐帮帮主，其他绝学都可以教给自己儿女。降龙十八掌，九阴真经，空明拳，还有全真教武功，都可以教。把这些功夫不教給自己女儿，反倒藏在刀剑中传给未知善恶的人，这才不合理。
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2014-11-26 20:13 编辑 ]
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 20:17 标题: 回复 #14 tiger1970 的帖子
其实除了宋元，唐朝也可以写。明清时的武功已经弱化了
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 20:19 标题: 回复 #14 tiger1970 的帖子
老虎觉得金庸新写的九阴九阳怎么样
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 20:22
原帖由 szwd1997 于 2014-11-26 17:19 发表
金老本人道德品质并不高，而且趋炎附势，09年加入作协顿时让一些人诧异了，在我的脑海里金庸是高于作协的。可能是因为武侠小说不是严肃文学的说法让金老“投诚”的吧。作协需要金庸的名气，金庸需要作协的牌匾。 ...
金老的道德水准本来就是普通人，这一点大多数人都应该认可。他投诚作协这个，其实我看到是无所谓。
主要是他大儿子的死，令他的形象大减，偏偏他还称什么是为情所困。
只是，这些作品也是他的心血啊，这么乱改，他难道就不难受？
说句难听加夸张的话，他将作品一改，就好比是月里嫦娥去八大胡同里坐台。
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 20:23
原帖由
大将文钦 于 2014-11-26 20:07 发表
降龙十八掌也可以，不知郭襄用降龙十八掌效果如何
从道理上讲，郭襄也是可以学九阴真经的，郭靖夫妇没有理由把功夫对儿女藏着不教，打狗棒法只能教丐帮帮主，其他绝学都可以教给自己儿女。降龙十八掌 ...
不行的，降龙十八掌，郭二姑娘是练不了的，九阴真经嘛，倚天里说了，她不会。
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 20:24
原帖由
大将文钦 于 2014-11-26 20:19 发表
老虎觉得金庸新写的九阴九阳怎么样
当年上学时，总共看了不到十页，再也看不下去了。
作者:
问天贱 时间: 2014-11-26 20:27
原帖由 大将文钦 于 2014-11-26 20:17 发表
其实除了宋元，唐朝也可以写。明清时的武功已经弱化了
三十三剑侠图，他都写不下去了。
其实，金庸当年也是为生活所迫，才写出这么多好的小说，等后来成名了，他没这动力，也写不下去了。
诗穷者而后工，文亦如此。
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 20:31 标题: 回复 #21 问天贱 的帖子
感觉主角是反面人物，而且是开挂的
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 20:35 标题: 回复 #20 问天贱 的帖子
可以创建个新主角学那两门功夫，其实学过那些功夫的人不只一个，设定成某某的传人即可
作者:
KYOKO 时间: 2014-11-26 22:58
原帖由
大将文钦 于 2014-11-26 20:19 发表
老虎觉得金庸新写的九阴九阳怎么样
是 金庸新 写的吧，不是 金庸 新写的？！
作者:
索虾王 时间: 2014-11-26 23:23
原帖由
大将文钦 于 2014-11-26 20:07 发表
降龙十八掌也可以，不知郭襄用降龙十八掌效果如何
从道理上讲，郭襄也是可以学九阴真经的，郭靖夫妇没有理由把功夫对儿女藏着不教，打狗棒法只能教丐帮帮主，其他绝学都可以教给自己儿女。降龙十八掌 ...
郭襄是练不了降龙十八掌的，射雕里明确有写降龙十八掌是从外而内的武功，重体格多余内功，所以女子的体质肯定是不适合练降龙十八掌这种刚猛无匹的武功的
不过以耶律齐如此天赋和悟性，居然没能练全降龙十八掌，我觉得是个极大的BUG
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 23:30 标题: 回复 #25 KYOKO 的帖子
杨明刚，笔名“阳朔”，又名“金庸新”。1964年出生于吉林，毕业于吉林大学中文系。活跃于90年代初期的大陆，与令狐庸、龙骧子合称“三剑客”。
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-26 23:36 标题: 回复 #26 索虾王 的帖子
郭靖不把九阴真经和降龙十八掌传给儿子，是个极大的BUG，古人应该更重视儿子，但郭靖的儿子在神雕里就是个打酱油的，而且郭破虏和郭襄根本就是两种类型的人，按理说双胞胎各方面应该差不多，所以这种设定明显不合理
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2014-11-26 23:37 编辑 ]
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 01:53
原帖由 大将文钦 于 2014-11-26 23:36 发表
郭靖不把九阴真经和降龙十八掌传给儿子，是个极大的BUG，古人应该更重视儿子，但郭靖的儿子在神雕里就是个打酱油的，而且郭破虏和郭襄根本就是两种类型的人，按理说双胞胎各方面应该差不多，所以这种设定明显不合理
郭破虏应该是会降龙十八掌的，但是可能天赋不是很高，所以没什么惊人成就，和鲁有脚差不多的类型吧
而且在襄阳就战死了，书里没有明确些他会不会降龙十八掌，个人觉得应该是会的
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 08:48 标题: 回复 #16 大将文钦 的帖子
郭襄不是没长性嘛。所以这些东西是学不会的，也就浅尝辄止。
黄蓉也没长性，但是跟着郭靖，就有啦。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 08:53 标题: 回复 #18 大将文钦 的帖子
除了主线发展思路设计很巧妙之外就没有别的可读之处啦。
我也看了个开头，然后迅速翻了一遍，到最后根本就读不下去。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-11-27 08:55 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 09:02 标题: 回复 #28 大将文钦 的帖子
1、降龙十八掌传授是有规矩的，就连黎生立了大功，也不过得传一掌。
洪七公传郭靖降龙掌，从表面上看是违反规矩，但是我觉得这老人别有用心----是不是从那时候起，他就动了立黄蓉为继承人的心思？
黄蓉是黄药师的女儿，这个他知道。聪明伶俐，这个他也知道。郭靖忠厚老实立场极稳，这个他也知道。郭靖黄蓉之间用情极深，这个他也知道。
洪七公成天不在家，帮中事务，需要人管理甚至制衡。帮中又分两派，洪七公平衡起来都有困难，而且下一任帮主不论交给四长老中的哪一位都会造成分裂。
这样的话，最好的办法是下一任帮主立帮外之人，侠义道人物，武功高强而且有特别厉害的外援，还没有门派的限制问题----
不过就这几个人：黄蓉、欧阳克、全真七子、南帝的四个徒弟----那只能是黄蓉。
如果立了黄蓉，黄蓉的资质学不会降龙掌，这样的话，给她那忠厚的丈夫也是一样，想来一定会传下去的。
所以......郭靖黄蓉掉进了北丐的陷阱......
2、郭破虏绝不可能学降龙掌，就是这个道理----他不是丐帮的，黄蓉也不会允许他入丐帮----不然，人家就该说这是郭家帮啦。
3、耶律齐不一样----你们是否注意到耶律齐始终用的是全真功夫？最后还是空明拳。最后即使在霍都大敌当前，还是全真拳法。这说明他根本没学到郭家的功夫。
这表明什么？表明耶律齐这个人，在郭家毫无地位，是被一直防范的。
既然耶律齐能够娶到郭芙，表示郭芙的地位在郭家也是远远不如郭襄和郭破虏，也差不多就是康熙对建宁的路子。这应该是郭靖黄蓉夫妇生郭芙的气----生生逼走杨过，导致自己多了大敌。
全真功夫与郭家功夫不对冲，因为郭靖就会全真内功和空明拳。
至于原因，我不清楚。
但是，既然被防范，就意味着他这个帮主，也就是个备位。打狗棒是帮主的功夫，没法子只能给他，降龙掌啊，估计也就是没正式给他，是他以天才才勉强默默学习和推理的。
耶律齐之所以能当上帮主，最大的推手是杨过。没有杨过，耶律齐这个帮主，估计也就是个过渡性的。
大功在身天下无敌的杨过，力挺耶律齐，郭靖黄蓉再不爽，耶律齐这帮主总是干稳啦，因为其中有杨过的面子。
杨过，是爱郭芙的----潜在的爱，连他都察觉不了的爱。否则，他不可能那样不假思索的挺郭芙的丈夫耶律齐。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-11-27 09:15 编辑 ]
作者:
szwd1997 时间: 2014-11-27 10:21
原帖由 问天贱 于 2014-11-26 20:22 发表
金老的道德水准本来就是普通人，这一点大多数人都应该认可。他投诚作协这个，其实我看到是无所谓。
主要是他大儿子的死，令他的形象大减，偏偏他还称什么是为情所困。
只是，这些作品也是他的心血啊，这么乱改，他难道就不难受？
说句难听加夸张的话，他将作品一改，就好比是月里嫦娥去八大胡同里坐台。
我觉得写武侠小说对于金老是一种谋生的手段，他是以武侠小说为眼球和跳板实则是为了让明报大热大卖。他想让我们看到的是他的文章风骨，风格言论，而并不希望一味的迷武侠。
他自己的爱好在翻译啊，外交啊，政治啊，社评啊，下棋啊，这些都应该排在武侠小说的爱好前面。
我看很多老一辈艺术家或者当红导演，编剧的采访，都说自己设定的人物如何推敲，如何琢磨，换句话说在困难的同时，足见自己的珍惜。
而金老则不同，我看他的一些电视采访，他说既然写过郭靖这种傻傻的，再写这种就没意思了，就写写萧峰这样的，韦小宝这样的。主持人问为什么你能塑造这么多鲜明的人物，他说我在小说方面是专家。也就是说金老写武侠，在游刃有余的同时，并非来之不易的同时，自然不珍惜了。
武侠小说对于金老就是扩大明报的读者+赚钱，后来明报卖了，那就只剩下赚钱。既然是赚钱，你喜欢看什么，我就写什么，你认为怎么编爽，我就按你说得来，只要你多多买，多多支持就行了。
金老虽然写作造诣高深，但他不是文学家，更不以此自居。所以他没有塑造的角色就是我的儿女这种情怀，武侠小说对于金老来说就是儿时的玩具罢了，既然你认为这个溜溜球值钱，我就改造一下卖你吧，您说怎么改好呢？归根到底，武侠小说对于金老意义不大，他也没认为是多大的心血，他追求的不是小说家，武侠巨匠，我估计报人金庸更让他欣慰吧。
作者:
feiyue1206 时间: 2014-11-27 10:33
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 09:02 发表
2、郭破虏绝不可能学降龙掌，就是这个道理----他不是丐帮的，黄蓉也不会允许他入丐帮----不然，人家就该说这是郭家帮啦。
大武小武何解？难道这两个入了丐帮？
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 10:38 标题: 回复 #29 索虾王 的帖子
郭靖天赋更低，貌似除了初期喝过蛇血增加部分功力以外，其他全是靠自己苦练，郭破虏练到第二次华山论剑时郭靖的水平应该问题不大
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 10:56 标题: 回复 #30 tiger1970 的帖子
随着年龄增加会有长性的，少女郭襄使出落英神剑掌和黄老邪使出落英神剑掌威力肯定差别很大
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 10:58 标题: 回复 #31 tiger1970 的帖子
http://tieba.baidu.com/p/258862855
某人对此书的评价，老虎觉得如何
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2014-11-27 11:02 编辑 ]
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 11:07 标题: 回复 #32 tiger1970 的帖子
有规定说必须加入丐帮才能学降龙掌吗？
不信任儿子女婿，两个女儿一个笨一个懒，不把功夫教给最亲的人，非要把绝学放到刀剑里传给一个陌生人，而且这个陌生人是善是恶还不一定，郭靖黄蓉不至于脑子进水吧？
至于郭芙姐弟三人在郭家的地位，看看软猬甲传给谁了就知道了
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2014-11-27 11:19 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:33 标题: 回复 #38 大将文钦 的帖子
没有这样的规定，但是降龙掌传授肯定是有原则的，因为黎生多次大功只授一掌。
不信任女婿，这个我前面说过啦。
两个女儿无法得传，也是可以理解的。
但是郭破虏是不是得传----看郭靖的功夫就知道啦，不在降龙掌之下的，有九阴真经、空明拳。
郭破虏学这些足够用的，没必要学降龙掌刺激丐帮----丐帮好嚷啦，我们都不得传，反倒是外人学了去。
降龙掌，在金庸神雕的武术体系中，不是最厉害的，和它平行的至少有九阴、九阳、空明拳、黯然销魂掌、玉女剑、打狗棒、一阳指、弹指神通、落英神剑掌等等。因此对于郭破虏一个丐帮外的人来说，没必要学这个东西。
软猬甲在那时，已经是个不重要的东西啦，你看看那之后是不是一个高档武术爆炸性出现的时代？
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:35 标题: 回复 #37 大将文钦 的帖子
因为这部书我仅仅是看了个开头，而且简单翻阅一遍，印象已经很模糊，而且评论里面可能涉及到我不想评论的东西----因此我对此评论是不予置评的。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-11-27 11:48 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:35 标题: 回复 #36 大将文钦 的帖子
这个是真的。
不过郭襄到16岁时候，还是没长性。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:36 标题: 回复 #35 大将文钦 的帖子
估计在郭破虏殉国时，即使不用降龙掌，也已经练到那个水准啦。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:39 标题: 回复 #34 feiyue1206 的帖子
徒弟跟儿子不一样，而且这两个明显是托儿。
帮主其实已经内定，是耶律齐过渡或者做傀儡，黄蓉在幕后操纵。
但是没想到杨过居然力挺耶律齐，这可能导致以后黄蓉的操纵难度稍微加大。
但是事实上耶律齐十分乖巧，是不会跟黄蓉作对的。
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 11:49
原帖由 大将文钦 于 2014-11-27 10:38 发表
郭靖天赋更低，貌似除了初期喝过蛇血增加部分功力以外，其他全是靠自己苦练，郭破虏练到第二次华山论剑时郭靖的水平应该问题不大
郭大侠是笨，但是武学天赋极高。
金庸武学的哲理就是聪明人有聪明人的领悟方法，笨人有笨人的方法，武学天赋和聪不聪明没半毛钱关系
黄嫦，张三丰，甚至王重阳这些就是聪明人的代表
郭靖，周伯通等就是笨人的悟法
金庸武学到了最高境界，是殊途同归的
作者:
Z_Artemis 时间: 2014-11-27 11:50
其实大家都没想过是为了抗蒙没空学？
作者:
feiyue1206 时间: 2014-11-27 11:52
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 11:39 发表
徒弟跟儿子不一样，而且这两个明显是托儿。
帮主其实已经内定，是耶律齐过渡或者做傀儡，黄蓉在幕后操纵。
但是没想到杨过居然力挺耶律齐，这可能导致以后黄蓉的操纵难度稍微加大。
但是事实上耶律齐十分乖巧 ...
能教徒弟，不教儿子？
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:54 标题: 回复 #46 feiyue1206 的帖子
没必要。
武术上，我学的东西也不少，教我儿子的话，我觉得我学过的很多好东西也没必要教。
差不多的武功，精纯比花样多更重要。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 11:55 标题: 回复 #45 Z_Artemis 的帖子
郭靖和黄蓉18岁前后也挺忙，照样学了九阴真经打狗棒降龙掌等等。
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 11:58
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 09:02 发表
1、降龙十八掌传授是有规矩的，就连黎生立了大功，也不过得传一掌。
洪七公传郭靖降龙掌，从表面上看是违反规矩，但是我觉得这老人别有用心----是不是从那时候起，他就动了立黄蓉为继承人的心思？
黄蓉是黄 ...
降龙十八掌肯定是有正式传授过给耶律齐的，你能想象也郭大侠的为人，会腹黑地不把丐帮的看家本领不传给继位的丐帮帮主吗？更何况那个是自己的女婿？
所以说耶律齐的降龙十八掌是自己揣摩甚至偷学的，我觉得是毫无道理的
至于你说到最后耶律齐用的是全真武功和空明拳，首先全真武功本来就不比降龙十八掌差，空明拳也是他恩师周伯通的绝技，他练习这两项武功的日子也比丐帮的武功日子深的多。他个人在这两项的造诣和领悟比降龙十八掌和打狗棒法深是完全可以理解的
[ 本帖最后由 索虾王 于 2014-11-27 12:05 编辑 ]
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 12:00
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 11:54 发表
没必要。
武术上，我学的东西也不少，教我儿子的话，我觉得我学过的很多好东西也没必要教。
差不多的武功，精纯比花样多更重要。
但是书里明确有写，郭破虏无论性格还是体格，都比较像郭靖
如果他没有像郭靖这样惊人的武学悟性的话，传授重体格不重内功的降龙十八掌就是最好的选择
郭靖虽然不会教徒弟，但不会连因材施教这点都不懂
所以推敲郭破虏会降龙十八掌是比较合理的
作者:
szwd1997 时间: 2014-11-27 12:00
同样是澶渊之盟后，为什么乔峰非我族类其心必异，而耶律齐五十六个兄弟姐妹是一家了呢？
搞不懂啊。
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 12:02
原帖由 szwd1997 于 2014-11-27 12:00 发表
同样是澶渊之盟后，为什么乔峰非我族类其心必异，而耶律齐五十六个兄弟姐妹是一家了呢？
搞不懂啊。
天龙八部无视了澶渊之盟后宋辽基本一家亲的史实
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:05 标题: 回复 #43 tiger1970 的帖子
说过度得有真正的接班人选，当时还有其他人更合适做真正的接班人选吗？
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 12:07
原帖由 大将文钦 于 2014-11-27 12:05 发表
说过度得有真正的接班人选，当时还有其他人更合适做真正的接班人选吗？
我不认同耶律齐是过度的人选
连鲁有脚都不是过度人选，事实上如果鲁有脚不是早死，他肯定一直是丐帮帮主，即使是被黄蓉操纵的傀儡
况且在那个时候，除非黄蓉自己出山，否则除了杨过，还有谁更适合统领丐帮
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:19 标题: 回复 #39 tiger1970 的帖子
软猬甲是黄药师送给妻子冯氏的定情之物，属于黄蓉传家之宝，分量如何不用多说了。
黎生只授一掌就等于不能传给别人？
黄老邪的弹指神通传给了程英杨过，却没有传给郭靖黄蓉，看来郭靖是一直被防范的，既然郭靖能够娶到黄蓉，表示黄蓉在黄家没什么地位，是这个意思吧
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:20 标题: 回复 #41 tiger1970 的帖子
16岁还是年幼，没嫁人得30以后才有长性
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:22 标题: 回复 #42 tiger1970 的帖子
那怎么没跑出来？达到那个水平，从城中杀出是没问题的，除非是不想跑了
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 12:23
原帖由 大将文钦 于 2014-11-27 12:19 发表
软猬甲是黄药师送给妻子冯氏的定情之物，属于黄蓉传家之宝，分量如何不用多说了。
黎生只授一掌就等于不能传给别人？
黄老邪的弹指神通传给了程英杨过，却没有传给郭靖黄蓉，看来郭靖是一直被防范的，既然郭靖 ...
应该明确一点，射雕时代的降龙十八掌有部分是洪七公自创的
所以传不传授，基本只是按他喜恶说了算
没什么规矩的
当然洪七公是个嫉恶如仇的人，所以也不会传给人品低劣的人罢了
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:25 标题: 回复 #44 索虾王 的帖子
郭破虏天赋不会比郭靖更差，性格也差不多，苦练应该没问题，关键是有没有人教
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 12:30
原帖由 大将文钦 于 2014-11-27 12:25 发表
郭破虏天赋不会比郭靖更差，性格也差不多，苦练应该没问题，关键是有没有人教
怎么不会比郭靖差？
再重申一次，郭靖是笨，但是武学天赋极高，正如倚天屠龙记里张三丰说的“震古烁今”
我认为郭靖的武学天赋是远超四绝的
放在整个金庸武学体系里，四绝的天赋甚至可以说是不入流的
举个例子，在斯诺克运动上的奥沙利文，你说奥沙利云在日常生活里就很聪明吗？不见得，但是在斯诺克上他却有极高天赋，斯诺克这么难的运动在他手里就好像极其简单，这就像金庸武学里说的“飞花摘叶，皆可伤人”的境界
[ 本帖最后由 索虾王 于 2014-11-27 12:34 编辑 ]
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 12:39 标题: 回复 #51 szwd1997 的帖子
耶律齐那时辽国应该不存在了
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:24 标题: 回复 #49 索虾王 的帖子
我不是说是降龙掌是耶律齐完全偷学的，而是说不那么正式。
比如一掌里面有八种劲力变化，每种之中又分八种，共64种----可能郭靖就教那基础的八种，或者这64种不教全，或者其中的变化没说清。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:27 标题: 回复 #50 索虾王 的帖子
未必。
郭靖事实是个武术天才。他看到大树，都能想起掌法。
别人还真没这个本事。
他其实学武一点也不慢，该学的一样没少学。
他所以被认为学武笨的原因很简单----他需要从内功开始学，七怪的教法不适合他。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:28 标题: 回复 #53 大将文钦 的帖子
有。杨过。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:35 标题: 回复 #55 大将文钦 的帖子
事实上，除郭靖之外，只有黎生得传一掌。
郭靖不学落英神剑掌，好像书上就解释是与郭靖性格不合。
可见东邪的东西，与郭靖基本不合路。
至于黄蓉，是学的。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:36 标题: 回复 #57 大将文钦 的帖子
记得是交代过的，不想走，想死在襄阳。
其实郭靖他们应该都算自杀。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:37 标题: 回复 #60 索虾王 的帖子
完全同意，郭靖的学武天赋，可能是金庸武侠世界中最好的。
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 13:38 标题: 回复 #61 大将文钦 的帖子
存在，西辽。
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 15:29
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 13:24 发表
我不是说是降龙掌是耶律齐完全偷学的，而是说不那么正式。
比如一掌里面有八种劲力变化，每种之中又分八种，共64种----可能郭靖就教那基础的八种，或者这64种不教全，或者其中的变化没说清。
也或者说郭靖自己也说不清楚
神雕书中郭靖带杨过上终南山的时候，与群道组成的剑阵一阵中已经有明确说了，郭靖已经能把降龙十八掌从至刚的境界生出阴柔了，已经完全超过了洪七公，那时候他才40岁左右，可以想象射雕结束的时候郭靖的境界被张三丰是“震古烁今”是应该是合理的了
不过郭靖不会教徒弟是肯定的，这也很正常，很多运动高手也说不清楚为什么别人不行自己就行，因为训练方法大概都是相同的
武学到了最高境界，还是要靠自己悟，师傅只能让你少走弯路，但是能否登上巅峰，还是得靠自己
[ 本帖最后由 索虾王 于 2014-11-27 15:30 编辑 ]
作者:
tiger1970 时间: 2014-11-27 15:53 标题: 回复 #69 索虾王 的帖子
也可能。
另，郭靖射雕结束时候是19岁（烟雨楼会议是18岁中秋，然后就是冬天的蒙古西征，过了冬天就回中原啦），其时杨过出生。也就是说杨过比郭靖小19岁。
然后郭靖就去了桃花岛，几个月后黄药师出走，一年后郭靖黄蓉去找黄药师，又几个月后黄蓉怀孕，找到杨过的时候，郭芙九岁。
换一句话说，黄蓉怀孕的时候，杨过大约不到2岁，杨过比郭芙大不到3岁。
郭芙9岁多那一年，杨过去全真教学艺，此时杨过12岁。
郭靖比杨过大19岁，也就是说，其时郭靖仅仅31岁，而不是我们想象的40岁。
31岁就有这样的功力，极端可怕。
李莫愁的情变是郭芙9岁的10年前，正好是黄蓉怀孕前后，当时郭靖黄蓉应该是在江湖上找黄药师啊。
奇怪的又是这段描写：“那男的浓眉大眼，胸宽腰挺，三十来岁年纪，上唇微留毙须。那女的约莫二十六七岁，容貌秀丽，一双眼睛灵活之极，在少年身上转了几眼”，这说明郭靖的岁数还算正常（31岁），黄蓉成了26岁左右啦。这样的话，她比郭靖是小3、4岁的啊，《射雕》的黄蓉，居然只有14--15岁（怪不得她爱玩泥娃娃，而且全不懂男女之事），她15岁结婚，16岁怀孕，17岁生孩子。这......郭靖也太不像话，黄蓉这长成了嘛......
李莫愁10年前情变，换一句话说----李莫愁跟黄蓉岁数接近，甚至比黄蓉岁数大！
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-11-27 17:02 编辑 ]
作者:
索虾王 时间: 2014-11-27 18:04
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 15:53 发表
也可能。
另，郭靖射雕结束时候是19岁（烟雨楼会议是18岁中秋，然后就是冬天的蒙古西征，过了冬天就回中原啦），其时杨过出生。也就是说杨过比郭靖小19岁。
然后郭靖就去了桃花岛，几个月后黄药师出走，一年 ...
李莫愁和黄蓉应该是差不多的年纪的
记得杨过第一次见到李莫愁的时候好像有写她“约莫27，8岁”
郭靖饱历风霜，看上去比真实年纪成熟也是可以接受的
作者:
大将文钦 时间: 2014-11-27 20:14 标题: 回复 #70 tiger1970 的帖子
二十八九岁就可以叫三十来岁，二十六七岁可以理解为二十七岁，实际上这只是外形描写来看，年龄只是个大概数，并非精确。
古代女人14岁就可以嫁人了，15岁结婚，16岁怀孕，17岁生孩子，这算不上早，属于正常情况。
汉惠帝刘盈皇后张嫣12岁就结婚了
作者:
huqiang 时间: 2015-3-29 16:55
貌似这种古装剧千改万改，唯一不改的就是一夫只能一妻？
作者:
黑暗至尊 时间: 2015-3-29 17:26
楼上的挖坟还灌水？
作者:
月映长河 时间: 2015-4-5 09:36
原帖由 tiger1970 于 2014-11-27 15:53 发表
也可能。
另，郭靖射雕结束时候是19岁（烟雨楼会议是18岁中秋，然后就是冬天的蒙古西征，过了冬天就回中原啦），其时杨过出生。也就是说杨过比郭靖小19岁。
然后郭靖就去了桃花岛，几个月后黄药师出走，一年 ...
黄蓉年纪比郭靖大，梅超风夫妇盗经，黄药师一怒将其他徒弟赶出去，黄夫人重新默写真经导致生下黄蓉就死了。而第一回中曲凌风在牛家村时，郭靖还在他妈肚子里。可见黄蓉比傻姑大（因为黄药师不知道有傻姑这么个人，可见傻姑是曲被逐出门墙后才出生），傻姑比郭靖大，
作者:
周瑜 时间: 2015-4-5 10:07
不是首度上荧屏吧，2006年刘亦菲版就是根据新修版拍的。
另外，本片这幅宣传画的人物我认不全，看过电视剧的能不能帮我认认。
作者:
大将文钦 时间: 2015-4-5 10:44 标题: 回复 #76 周瑜 的帖子
金轮 郭芙 郭靖 没认出来 黄老邪 公孙止
李莫愁 小龙女 耶律齐 黄蓉
杨过
[ 本帖最后由 大将文钦 于 2015-4-5 10:46 编辑 ]
作者:
雪绛霜玄 时间: 2015-4-9 17:34
没什么好看的。。。
作者:
大将文钦 时间: 2015-4-13 20:26
这个版本的裘千尺应该是最美的裘千尺了
作者:
伪昆仑 时间: 2015-4-14 09:12 标题: 回复 #67 tiger1970 的帖子
"郭靖自己天资鲁钝，只道世上聪明之人甚多，对他的话倒也信了八九成。"
这可是新修版中依然没删去的
这里的天资是指什么？靠奇遇就是靠奇遇又没啥丢人的，干嘛总文过饰非
作者:
tiger1970 时间: 2015-4-14 10:41 标题: 回复 #80 伪昆仑 的帖子
这里面有个问题。
原版中，郭靖就是天资鲁钝，在喝了蛇血后内力大涨，才成为第一流高手的。从原版看，郭靖的武功主要是来自奇遇。
三联版和新版中，郭靖在学武上，是靠马钰的内功给他开窍，也就是说，马钰的教法，是启智的教法，而后期的学习，则恰好迎合了郭靖重内力不重招法的特点。
但是事实上，郭靖在学武以外的事情上，天资有很大的问题----就是没有发现事情的预兆的能力，对事情发展的推想一塌糊涂。但是他在这方面的天资也有长处----就是决断快，立场稳。
这是一个主帅的特点，但是需要一个好参谋。
恰好黄蓉弥补了这一缺陷----黄蓉见事快，推理快，但原则性不强，决断速度一般，这恰好是一个参谋的特点。
郭靖天资鲁钝，在新版上，可能说的是这个问题。
其实谈论武侠小说对我们普通读者来说就是玩儿，没必要文过饰非的。有时候想得到，有时候想不到，谁想不到，别人一提，也开发思路、增长见识，大家一谈一笑就可以啦，你说我错，我就解释，解释不通，我就承认我错，你要是不认可而我自己认可，我就还坚持自己的观点。这样不是挺好的嘛。又不是原则性上的问题，这个东西去争个谁一定要压倒谁干什么啊。
作者:
大将文钦 时间: 2015-4-14 10:45 标题: 回复 #81 tiger1970 的帖子
没看过原版，原版中郭靖喝完蛇血后就变成高手了？
作者:
伪昆仑 时间: 2015-4-14 10:53 标题: 回复 #81 tiger1970 的帖子
新旧版改了奇遇（虽然我个人极讨厌新修版，造就了太多不合理的地方）
但是我前面贴的武林大会这种旁边从来没有动过，是三版通用的，这就显示了明显的金庸设定
按金庸体系里说，并不是所有的武功都适合资质特别好的人练，比如左右互搏，郭靖武功高，并不代表武学天赋好
不过他本身所学的关键武艺（全真内功打基础，外家降龙）恰好都特别适合他的资质修炼（心志坚定、勤能补拙），不像杨过、洪七公都是早年绕了一个大圈才找到真正适合自己的高深武学
郭靖的厉害是金书中明言的，这个无需争论
可我个人难以接受虎兄以及LS一些兄台不断拔高他的武学天赋，甚至到了第一人的地步，至少他在书中所展现出来的学武资质上的特点，我觉得萧大王没有哪一点不及他
作者:
tiger1970 时间: 2015-4-14 11:35 标题: 回复 #82 大将文钦 的帖子
我记得是变成了内力极高的人物。
等回头查一下。
作者:
tiger1970 时间: 2015-4-14 11:40 标题: 回复 #83 伪昆仑 的帖子
我不反对你认为他不行啊。
从对武功的学习和思路上，我认为：
萧峰武功确实厉害，但是旧版中，他没有自创武功，甚至没有任何自创武功的想法。新版他拿出了编订降龙十八掌的思路。
而郭靖则不同，他看到大树就能想到编订掌法，就说明了他的思路比萧峰活泼。
因为那时候他其实已经能接黄药师他们三百招，事实上已经是大高手，应该仅次于五绝（王重阳换成周伯通），与裘千仞相当。在这个等级上想起的掌法，自然不是那种妄人的思路。
作者:
zhuxl2002 时间: 2015-4-14 13:20 标题: 回复 #77 大将文钦 的帖子
金轮也会用剑？
作者:
伪昆仑 时间: 2015-4-14 14:34 标题: 回复 #85 tiger1970 的帖子
没有自创武功是没详细说而已，如果都是脱离书本的基本叙述而引申的话我也可以说得出很多
比如擒龙功既然是失传已久那么显然在那时还算当代武人的汪剑通和玄苦是不会的，那么萧峰怎么会的？
我也可以说他自己触类旁通的
作者:
sos2290 时间: 2015-4-14 14:43
我道是什么片呢，原来是李莫愁传啊
作者:
tiger1970 时间: 2015-4-14 15:03 标题: 回复 #87 伪昆仑 的帖子
这不是详细不详细说的问题。
擒龙功是萧峰创立的这个说法，书中没有一点线索。
但是郭靖想创造掌法这个说法，书中很明确的写啦。
文学作品的鉴赏，作者客观叙述的重要性永远排在与情节不冲突的脑补之前。这是个原则。
好吧，我也喜欢萧峰。
为此，我专门学习过太祖长拳。
因为喜欢萧峰而专门学习太祖长拳，恐怕轩辕论坛没有这样一个。
[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-4-14 15:05 编辑 ]
作者:
伪昆仑 时间: 2015-4-14 16:30 标题: 回复 #89 tiger1970 的帖子
吹牛而已，又没真创出来，就算创出来就比灵蛇、空灵更好了吗？证据何在？
虎兄说到客观叙述，虎兄只是无视了作者对郭靖不利的大量客观叙述：
每到晚上，江南六怪把郭靖单独叫来，拳剑暗器、轻身功夫，一项一项的传授。【郭靖天资颇为鲁钝】，但有一样好处，知道将来报父亲大仇全仗这些功夫，因此咬紧牙关，埋头苦练。
靖虽将“空明拳”拳诀读得烂熟，【但他悟性本低】，周伯通又不善讲解，于其中含义，十成中也懂不了一成
与马钰所传的全真派道家内功、全真七子的天罡北斗阵皆是一脉相通，只不过更为高深奥妙而已，只是【郭靖悟心实在太差】，事隔多月，始终领会不到其间的关连之处
他知【郭靖领悟甚慢】，教得甚是周到。 郭靖试了【数十遍】，仗着已有全真派内功的极佳根柢，【慢慢也就懂了】。
小龙女道：「郭夫人聪明之极，我听过儿说道，当世只怕无人能及。【郭大侠的资质却平常得紧】。」周伯通笑道：「甚幺『平常得紧』？【简直蠢笨无比】。你说我是聪明呢还是傻？」
女儿自己选中的那姓郭小子【愚蠢可厌】，又杀了自己的弟子陈玄风，当年虽恨陈玄风盗经，待知他为人所杀，便即转而生悯，更生怜惜，对郭靖想起来便心中有气。他自负聪明才智，世所罕有，女儿也是千伶百俐，他招个女婿，非才智过人不可，否则“【桃花岛主招了个笨女婿】”
另外不是郭靖多次旁观天罡北斗阵，真以为他就只看天就能理解天罡北斗的玄机？黄药师要是有机会多次旁观天罡北斗阵就悟不出破阵之法？
作者:
伪昆仑 时间: 2015-4-14 16:57 标题: 回复 #89 tiger1970 的帖子
另外创掌一说还是来自《九阴真经》总纲
除了郭黄南北，没有直接证据证明其他人修习了九阴总纲，虎兄又怎知道同时代如杨过这样资质的如果习练了九阴总纲又会是什么悟性？
金书中对郭靖资质上不断叠加重复的定语是对他资质最好的盖棺定论，其余您说出花来不过是对书中原文的引申，而这些原文不外乎奇遇而已
作者:
雪绛霜玄 时间: 2015-4-16 21:53
看看再说了。哈哈。
作者:
drof00007111 时间: 2015-4-21 14:48
陈晓版的神雕基本看全了 有合理改编 也有些小BUG 感觉整体还是忠于新修版原著的
亮点么 颜值很高算不算
当然 小笼包请自行无视
| 欢迎光临 轩辕春秋文化论坛 (http://xycq.org.cn/forum/) |
Powered by Discuz! 5.0.0 |