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标题: 探讨两种39的玩法 [打印本页]

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 16:26 标题: 探讨两种39的玩法

因为三国游戏是人机对战,希望的结果是能够两者达到一定的平衡.玩39达到一定程度后,需要电脑以强有力的回击.方向有两条路,一个是首屠,浪心,从风等人的自编剧本,另一个就是光荣本身提供的200强度.当然为了增加游戏乐趣，以下都是基于无s/l来讨论的。

先说自编剧本。自编变态剧本都有一个特点，就是百万大军围攻，而且都有个X年联盟,陷铜子们于人民战争的汪洋大海中,难度更大程度取决与初始剧本设置的兵力对比。
以从风的汉中剧本为讨论对象。为了加强电脑的攻击力，增加游戏难度，汉中剧本中采取了以下几个方法.
1.经济压力。出兵费的设置使经济压力是空前紧张，官爵的费用大大提高，限制了官员的数目。由于只有汉中一座城，解决方法是做贸易，使贸易这种方式找到了自己的用处。当然也占用了一部分武将，我就是常驻3-5个武将做贸易。
2.武将数量。调整了其他势力的武将的相信和忠诚度，使招降俘虏都变得不可能，而且还有自己的二五仔，不但不敢派出去作战，而且还需要不断地褒奖，进一步限制了将领，增加了经济压力。做到不消灭势力不能登陆该势力武将。
3.敌方的攻势。由于知道了地域是调整攻击强度的最有效手段，调整地域设置使敌方的攻击性提高很多。汉中剧本中初期曹操方有长安，安定，洛阳，西城，新野五城全力总攻汉中，再加上刘焉，貂禅势力的攻击，初期有一个困难期，敌人的攻势非常猛。
4.出征困难，调整了阵行的攻城威力，提高了城市的恢复度，使出击成为难点。再加上出征费，所派部队数目也就比较有限。而且敌方的增援是非常猛的，必须赶在增援部队到来前攻下敌城。中继点方法达到了最重要的位置。
5.电脑的反击，即使攻下两座城也是非常困难的，因为基本上是废城，内政全无，就算有随着电脑的反击，内政也会被打掉。而且占有多个城要防御的地方大了，武将不够，电脑的攻击面增大了。汉中剧本中直到占领成都拥有了4个城，才解决了危机。

自编剧本让我领略了文官伪报，搅乱的威力，领略了锥形阵的高机动性，高性价比，领略了武将联动兵法的威力，领略了对于敌方潮水般攻击来临时的处乱不惊。

自编剧本有一个共同的弱点，中后期耐玩度不高，大家一般只玩一个开局就不玩了。汉中剧本作为最成功的自编剧本，玩下来的结果是耐玩性可以持续到4个城，已经是很难得了。基本可以玩10年。

再说200强度。看到赵范对200强度下玩39非常推崇,得出结论"200强度才是39本身所设计的难度".人拥有ai上的优势,电脑拥有战斗力上的优势,基本达到某种平衡.

200强度非常奇特，只是把电脑对玩家的攻击性变为原来的3倍，但确影响了整个游戏的打法。可以说200强度具有非常特殊的玩法。
具体分析一下：
1.兵役问题，兵役数量上双方是公平的，但实际上由于200的存在，玩家要征3倍数量的兵力才和电脑的兵力相等。而实际上是不可能的，玩家只能把兵役尽量征光，这就需要将领征兵，可用于战斗的将领就少了。兵力增多后，兵粮问题其实就是经济问题也显形出来了，经济会很紧张，尤其是初期。
2.防守问题。玩家的优势是电脑不知道它的攻击力是玩家的3倍，所以对于采取防御的城市要保持足够威慑电脑的兵力，这样也牵制了玩家的兵力。当然一旦电脑冲动贸然来攻打，就是一场血战，恢复需要很长的时间，所以电脑和玩家都需要一个休整的时间，更符合实际情况，玩的时间跨度会比较长，打个20年很正常。
3.阵行和兵法选择。200强度使不让电脑发动兵法成为首选。锋矢阵，箕行阵得到了重视，锋矢的单挑，箕行的狙击比发动一个兵法更有利。文官的作用得到空前的提高，混乱，陷阱等具有让敌方部队失去攻击力的谋略类兵法成为最爱。甚至为了提高文官谋略兵法的发动几率让文官处于阵行的第一排。
4.攻城问题。攻城时井阑的攻击力40成为唯一可以承受3倍攻击的阵行，玩家的很多战术都是需要把电脑的兵力消耗到2万以下，通过井阑灭敌。由于井阑移动速度慢，修建阵，城寨等的重要性得到提高。
5.外交战术。由于200强度只是争对玩家的，电脑之间是平等的。所以如何利用外交使电脑中的某个势力为我所用，往往成为取胜的关键。外交战术已经不再是禁术了，丰富了战术，恢复了游戏本身的设置。
6.势力发展问题。玩家会经历初期的种田派,考验耐心，没有足够的兵役人口是很难玩的.还要非常敏锐地捕捉战机,考验玩家的洞察力.创业时随时都可能有意想不到的事发生，战略选择更重要了。尤其是中后期基本上小势力已经没有了，就是强强碰撞，这时不能像自编剧本里一样势如破竹攻城了，而且场场都是硬战，具有很长的耐玩性。

以上这些都只需玩官方剧本,各项设置都是原来的都可以达到这样的要求.一旦水平更上一层楼后,只要随便修改一下剧本参数,又是一番景象.

[ 本帖最后由东方无翼于 2006-10-9 16:32 编辑 ]

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 16:35

我本来也想写一下两种玩法的比较的,没想到被小兵抢先了
其实只是想写还不知道从哪几个方面去写,小兵分析得很详尽,我也就没什么可说的了.只能对小兵说:"辛苦了"

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 16:41

200的强度下，真正考验玩家的毅力（持久战），耐心（种田），信心（残酷战争中的心理承受力，久攻不克容易产生浮躁情绪），勇气（认为自己一定可以做得到），战术和把握机会的能力（林彪最喜欢说的一句话“我从不把打赢一场战役的机会搞砸”）

作者: lucewang 时间: 2004-9-17 16:42

我对200%的理解就是我拿一堆向刘禅一样的饭桶跟吕布马超之类的猛将打

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 16:46

QUOTE:

原帖由桂阳赵范于2004-09-17, 16:35:49发表
我本来也想写一下两种玩法的比较的,没想到被小兵抢先了
其实只是想写还不知道从哪几个方面去写,小兵分析得很详尽,我也就没什么可说的了.只能对小兵说:"辛苦了"

200强度自己基本没玩过，主要还是看赵范兄的贴（有剽窃之嫌），今天主要是在回一个贴时，偶然想到这个问题可以写得很多，就翻了以前的贴，结合自己的理解就写了这个贴。
现在越想越觉得39的耐玩性真是无限大啊。

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 16:48

QUOTE:

原帖由lucewang于2004-09-17, 16:42:17发表
我对200%的理解就是我拿一堆向刘禅一样的饭桶跟吕布马超之类的猛将打

我现在的理解就是达到玩家和电脑之间的某种平衡。玩家靠ai ,电脑靠提高它的攻击力，非常好的想法。
关键问题是电脑发动兵法威力巨大，如何遏制电脑发动兵法成为首要问题。

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 16:54

QUOTE:

原帖由pkfge于2004-09-17, 16:41:39发表
200的强度下，真正考验玩家的毅力（持久战），耐心（种田），信心（残酷战争中的心理承受力，久攻不克容易产生浮躁情绪），勇气（认为自己一定可以做得到），战术和把握机会的能力（林彪最喜欢说的一句话“我从不把打赢一场战役的机会搞砸”）

昨天玩了一下200强度，确实分析得很好。我就是输了一次大战役感到比较浮躁了。不是很冷静了，所以没有再打下去。等静下来再继续。

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 17:03

一定要有超硬的心理承受能力才能玩这个难度(S/L者不论).所以发动一场战争要非常慎重.
总之就是让三九的战争显的更加真实了,以前那种不用征兵(靠抓伤兵),连续作战在这里是不可能的事情了.

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 17:09

小可认为赵范兄的确是一个沉着的硬汗，自看了兄的200强度逐鹿中原，我自己才有信心好好玩一次200强度

作者: 东吴大将 时间: 2004-9-17 17:11

QUOTE:

原帖由lucewang于2004-09-17, 16:42:17发表
我对200%的理解就是我拿一堆向刘禅一样的饭桶跟吕布马超之类的猛将打

也不完全是这样,中午我派吕布,高顺,夏侯兄弟加上陈宫.3w人野战文丑带队的3w人,消灭敌军,自方只损失了1w.名将还是有优势的.

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-17 17:16

本以为在运筹呆了这么久，没吃过猪肉也看过猪跑了。虽然很久没玩，水平自以为还是不错的。
一比下来，才知道赵范，pkfge等等高手的实力比我实在强太多。我尝试的200％207年刘备，就是无法保持冷静，一个战略失误之后中途放弃。我唯一得出的结论就是，理论上我的水平可以玩200％，但是会很痛苦。
特此，向仍奋战在200％战场上的高人致敬

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 17:19

是啊,名将猛将的的作用和文官一样更加重要了.快速消灭野战的敌军是玩家非常需要考虑的问题.一个一次战法只能灭敌一千多的武将和一次战法可灭敌4千多的猛将差别是很大的,因为让敌方多捱一个回合,多发动一次战法的后果可能都是致命的.

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 17:23

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-17, 17:16:53发表
本以为在运筹呆了这么久，没吃过猪肉也看过猪跑了。虽然很久没玩，水平自以为还是不错的。
一比下来，才知道赵范，pkfge等等高手的实力比我实在强太多。我尝试的200％207年刘备，就是无法保持冷静，一个战略失误之后中途放弃。我唯一得出的结论就是，理论上我的水平可以玩200％，但是会很痛苦。
特此，向仍奋战在200％战场上的高人致敬

欢迎更多的玩家尝试200难度,挖掘三九的内涵.
我想200难度再加剧本的可修改性,三九的耐玩度真是很待挖掘啊.

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 17:24

200的强度真是锻炼人的意志啊，效果我看差不多等同于3个月的军事化训练了

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-17 17:29

全职复习考研本就是很痛苦的事，每天就饭前的时间happy，我是无法承受在游戏上亦得不到放松的生活了

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 17:33

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-17, 17:16:53发表
我尝试的200％207年刘备，就是无法保持冷静，一个战略失误之后中途放弃。

兄不如减低给自己的压力，试着使用194曹操拉，190袁绍，211刘备等势力开始玩200强度，没必要一上来就把自己放在背水一战的境地是吧，弟等对200强度也不精通，正好和兄一起探讨研究，等积累了足够的经验值以后，再一起挑战官方经典剧本吧。

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 17:38

对于以前只是玩100%以下的玩家来说,可以先试试100%,150%.我也是一点一点才敢把难度提高的50-80-100-150-200.突然接受200%我自己也承受不起

作者: 秦楚人 时间: 2004-9-17 17:39

是说200%难度下，玩的剧本都不是自制剧本，而是电脑的自带剧本吗？

我在想，如果是200%难度，汉中剧本，那不是只有死路一条？？

我现在玩的是50%难度，首屠194刘备小沛剧本的PK版，因为是自制剧本，电脑的初始兵力很多，玩起来还是比较平衡的，不会有太失真，电脑的强度又加强了。小兵说的“限制电脑发动兵法”的确是关键。

但是，我在想，如果我现在玩的是100%难度呢？呵呵，我都还不敢说200%难度。用自制的剧本在200%下有机会吗？比如汉中剧本。
或许，在作制止剧本时，如果用200%，应该把电脑的初始兵力减少一些吧。

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 17:44

愚意认为，200强度下，如何打赢一场战役甚至是一个小小的局部战争，都是要经过长期的认真研究和准备。
是否可以提前尝试一下，编辑一下敌我的兵力，做一个练习战，多多的获得足够战斗细节经验，以便在以后认真玩的时候可以轻车熟路

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 17:48

汉中剧本并不适合200%难度
现在谈的200%是指原始剧本.当然随着水平的提高,觉得200%也不过尔尔的话,也可以对剧本进行一些修改再加强电脑的实力,这也算是自编剧本吧.

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-17 17:52

我尝试的200％207年刘备，就是无法保持冷静，一个战略失误之后中途放弃。我唯一得出的结论就是，理论上我的水平可以玩200％，但是会很痛苦。

207年的哪个剧本啊?如果是原剧本,夺下襄阳就不用担心进攻上的压力了.刘璋除了前线外城市都很空,208年收庞统后(钱粮达到一定规模)可以奇袭刘璋后方,取益州以为根本

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-17 18:10

我最大的失误就是没有好好种田就和曹操干了。诱敌时机没有准备好，引来两支部队。本来没什么，但是我的文官都调去种田了，兵也比较少。同时刘焉还在没事就骚扰永安。襄阳无法搅乱湖阳港外的曹军。野战人手不够。总之战略上一塌糊涂。其实只要load一月前的存档就行。只不过懒得去读档。烦了

作者: 乱世佳人 时间: 2004-9-17 19:00

适当S/L没关系吧，太给自己压力，只是让自己觉得更加疲惫。

200强度，拿公孙玩强~~~无语汉中剧本超强菜鸟组合。。。

联动+飞射=攻陷敌城~~~我晕。。不过只能维持几年 GAME OVER

作者: chinacuper 时间: 2004-9-17 19:51

QUOTE:

我也向玩200的致敬

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 20:03

QUOTE:

原帖由pkfge于2004-09-17, 17:33:50发表
兄不如减低给自己的压力，试着使用194曹操拉，190袁绍，211刘备等势力开始玩200强度，没必要一上来就把自己放在背水一战的境地是吧，弟等对200强度也不精通，正好和兄一起探讨研究，等积累了足够的经验值以后，再一起挑战官方经典剧本吧。

哈哈，昨天用190年曹操，一年联盟期过后，占有陈留，小沛，汝南，自认为兵力还可以，没想到，刚想诱一下陶谦的部队队，孔侑就派2支部队攻打汝南，主力进入汝南时，陶谦也开始攻打小沛，也是两支部队。一旬后，刘岱出兵4万攻我陈留，董卓出兵6万攻打陈留。最后的结果是虽然击败了孔侑，陶谦。但死守陈留失败，战力损失惨重。真是考验心理啊，当时就有点急了。
恰好公孙赞灭另一个公孙和孔融后攻打陶谦，陶谦主力回撤，我就顺势拿下寿春。打寿春也不敢全力动用汝南的兵力。因为如果汝南再被攻我就完了。是一边征兵，一边出征。井阑部队只带9000，靠小沛救援长兵力，下一旬出弓骑部队10000，弓骑队真是不禁打啊，幸好途中增援了一下，中间又救援了6000兵才顶住。

作者: pkfge 时间: 2004-9-17 21:07

我注意到一个细节，就是说，假设派n支相同阵型相同兵力大将相同统帅的部队攻城的话，必有其中的一支损失特别快，其他的几支的损失就好象没有进入交战状态下的那种轻微损失，这种情况特别象野战的群狼战术中的某个情况，被狼包围的虎只主攻其中的一只狼，必须要消灭这只狼以后才主攻其他的狼，在转移攻击目标以前，其他狼都也只是轻微损失一样
不知诸位发现没有

作者: ywsy9999 时间: 2004-9-17 21:08

QUOTE:

原帖由桂阳赵范于2004-09-17, 17:23:11发表

QUOTE:

欢迎更多的玩家尝试200难度,挖掘三九的内涵.
我想200难度再加剧本的可修改性,三九的耐玩度真是很待挖掘啊.

200难度和自编剧本应该不能融合的,否则就象是在做噩梦了,或者玩过汉中四一居士等的猛男可以试试
在官方剧本中,200难度对付一个3万左右的城都要准备个10万兵去打,前提当然是为了保险,在自编剧本里面基本上是打不下的,因为自编剧本的前提就是为了让电脑和玩家实力得到平衡

作者: ywsy9999 时间: 2004-9-17 21:13

200难度要求的是多部队作战,不能向以前一样总是追求5人组合,对部队作战对敌人的杀伤力更大,而且喜欢打的完美,不喜欢哪只部队被打撤退(比如我 )这样的人就比较惨 ,好不适应啊,一个眨眼2,3万的部队就没了.
我觉得200难度打个中等战役完美结局(对方一个兵法没发),大概是一个兵都赚不了,其他的都是赔兵

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 21:28

QUOTE:

原帖由ywsy9999于2004-09-17, 21:08:55发表

QUOTE:

原帖由桂阳赵范于2004-09-17, 17:23:11发表
[quote]原帖由老实和尚于2004-09-17, 17:16:53发表
本以为在运筹呆了这么久，没吃过猪肉也看过猪跑了。虽然很久没玩，水平自以为还是不错的。
一比下来，才知道赵范，pkfge等等高手的实力比我实在强太多。我尝试的200％207年刘备，就是无法保持冷静，一个战略失误之后中途放弃。我唯一得出的结论就是，理论上我的水平可以玩200％，但是会很痛苦。
特此，向仍奋战在200％战场上的高人致敬

欢迎更多的玩家尝试200难度,挖掘三九的内涵.
我想200难度再加剧本的可修改性,三九的耐玩度真是很待挖掘啊.

200难度和自编剧本应该不能融合的,否则就象是在做噩梦了,或者玩过汉中四一居士等的猛男可以试试
在官方剧本中,200难度对付一个3万左右的城都要准备个10万兵去打,前提当然是为了保险,在自编剧本里面基本上是打不下的,因为自编剧本的前提就是为了让电脑和玩家实力得到平衡 [/quote]
自编剧本通过兵力，兵海，和积极进攻达到和玩家的平衡。200通过强有力的部队战斗力与玩家达到平衡。
只要在200强度下稍微加一点自编剧本的因素就可以是难度上升好几个等级，当然随着水平的提高，加入一些地域设置使电脑更富有攻击性，如果还能过关，真是高高手了。

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 21:31

QUOTE:

原帖由ywsy9999于2004-09-17, 21:08:55发表

QUOTE:

欢迎更多的玩家尝试200难度,挖掘三九的内涵.
我想200难度再加剧本的可修改性,三九的耐玩度真是很待挖掘啊.

200难度和自编剧本应该不能融合的,否则就象是在做噩梦了,或者玩过汉中四一居士等的猛男可以试试
在官方剧本中,200难度对付一个3万左右的城都要准备个10万兵去打,前提当然是为了保险,在自编剧本里面基本上是打不下的,因为自编剧本的前提就是为了让电脑和玩家实力得到平衡 [/quote]
我可没说200%下还要把剧本改成汉中剧本那样啊
尽管现在200%下的原始剧本就非常困难了,但对剧本做一些修改还是可以的.比如建筑的设置,宝物的修改,武将的技能义理等等.

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-17 21:46

确实改一改还是很必要的，我是在不愿看见地图上还有港口这种没有用处的设施

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-17 21:46

QUOTE:

原帖由pkfge于2004-09-17, 21:07:29发表
我注意到一个细节，就是说，假设派n支相同阵型相同兵力大将相同统帅的部队攻城的话，必有其中的一支损失特别快，其他的几支的损失就好象没有进入交战状态下的那种轻微损失，这种情况特别象野战的群狼战术中的某个情况，被狼包围的虎只主攻其中的一只狼，必须要消灭这只狼以后才主攻其他的狼，在转移攻击目标以前，其他狼都也只是轻微损失一样
不知诸位发现没有

这个我也感觉到了。
另外攻城时，电脑城中发动兵法专攻实力弱的部队，我的锥形阵被连连中兵法。井阑部队安然自得

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-17 21:48

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-17, 21:46:10发表
确实改一改还是很必要的，我是在不愿看见地图上还有港口这种没有用处的设施

所以我的参赛剧本还是把港口都改成城塞了

作者: 小月刀锋 时间: 2004-9-17 23:20

200强度下，以战养战已经成为历史。
我一开始由于内政中和内政全满后期的无聊，试图以野战来达到以战养战的目的，不过即使派上最强悍的部队，似乎都很难维持一场战斗的兵力平衡。

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-18 09:57

恭喜小兵的第一篇精华问世!

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-18 10:13

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-09-18, 9:57:08发表
恭喜小兵的第一篇精华问世!

不容易啊，总算有精华了。

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-18 11:21

是不是发包庆祝一下？
（老实和尚被众人狂殴中……）

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-18 11:30

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-18, 11:21:33发表
是不是发包庆祝一下？
（老实和尚被众人狂殴中……）

如此建议又怎会让众人群殴?

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-18 11:44

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-09-18, 11:30:47发表

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-18, 11:21:33发表
是不是发包庆祝一下？
（老实和尚被众人狂殴中……）

如此建议又怎会让众人群殴?

不许跑题
有时间也参加这个活动啊，特别是i smile 1111，快快加入。

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-18 12:10

QUOTE:

原帖由永远的小兵于2004-09-18, 11:44:43发表

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-09-18, 11:30:47发表
[quote]原帖由老实和尚于2004-09-18, 11:21:33发表
是不是发包庆祝一下？
（老实和尚被众人狂殴中……）

如此建议又怎会让众人群殴?

不许跑题
有时间也参加这个活动啊，特别是i smile 1111，快快加入。  [/quote]
最近在看从前的经典武侠剧,每天看10集左右,已经看完了《侠客行》（梁朝伟版）《楚留香新传》（郑少秋版）《决战玄武门》（黄日华，苗侨伟，翁美玲，汤镇业主演），正在看《戏说乾隆》。同时还有很多正在下载中~~~
我每看完一集就到论坛看看灌灌水，生活倒也十分紧张，恐怕最近没有太多时间玩39（不过做个小测试之类的倒也不在话下  ）让你失望了。
其实看看大家写的战报也感觉受益良多。看够了，就不想玩了

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-18 12:14

QUOTE:

原帖由i smile 1111于2004-09-18, 12:10:28发表

QUOTE:

原帖由永远的小兵于2004-09-18, 11:44:43发表
[quote]原帖由i smile 1111于2004-09-18, 11:30:47发表
[quote]原帖由老实和尚于2004-09-18, 11:21:33发表
是不是发包庆祝一下？
（老实和尚被众人狂殴中……）

如此建议又怎会让众人群殴?

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-19 10:12

有个问题问一下，如何最快捷地把所有港口都改成城塞？一个一个调太累了

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-19 10:35

只能一个个来

作者: ywsy9999 时间: 2004-9-19 10:42

别改了现在流行复古

作者: i smile 1111 时间: 2004-9-19 10:45

这样改是为了使每一个局部战役更精致一些.港口是39里最没用的设施

作者: 老实和尚 时间: 2004-9-19 20:58

港口改城赛？不如改成关吧。像从风那样干，样子是城赛，岂不更好。城赛是可以拆掉的。不过这个修改非常麻烦就是

作者: 箩灌钟成兽 时间: 2004-9-20 12:28

昨天玩了一下207年刘备200难度剧本加全内政,全金钱,全粮,一开始就占领永安(空城),找到诸葛亮以后放弃新野,一直看不起刘璋,没想到跟他硬干硬是搞他不赢,加上曹操几下就把刘表灭了,两边夹攻,送钱都送不赢,到211年的时候被灭.难道我的水平就这样？晚上看完球赛决定取档重来,(取210年的),终于发现一条捷径：离间加登陆,不到2个月的时间,就把梓潼的四个武将全部招降,连城也一起献了,超爽!兵不血刃,得到5W多兵加一个建设全满的城,后来用同样的手法让来打我的朱褒临阵倒戈，同一时间孙权和曹操打得不可开交，让我腾出手来全力对付刘璋，经过几轮成功抵御，虽然刘璋还有四城，但将止15人，兵仅15W，而我有两城，将32，兵8W，灭刘璋指日可待！

作者: 小月刀锋 时间: 2004-9-20 12:30

QUOTE:

原帖由老实和尚于2004-09-19, 20:58:04发表
港口改城赛？不如改成关吧。像从风那样干，样子是城赛，岂不更好。城赛是可以拆掉的。不过这个修改非常麻烦就是

还是喜欢城塞
因为我占领之后，可以把它拆掉，我习惯每个建筑里面都有武将驻扎。

作者: 水天一线 时间: 2004-9-20 13:06

其实是城塞好,战略获胜后也可以拆掉,如果是关的话,不能拆,又得派人驻守一下,还给电脑锻炼武力的机会,最重要的是港口改成的关,即便样子是城塞,但功能不同,部队是可以蹭过去的,也就是强行登陆...尤其是部队够多的时候,绝对可以突破,因为性质上还是个狭长型的关,而不是方型的城塞,后者不会出现这种情况,而且守关也太容易学到连弩了

作者: 张益德 时间: 2004-9-20 15:00

俺觉得自编（变态）剧本，根本不可能用200%来完成，因为电脑兵力本来就多，连动也就更多。。。。。无法想象了~
哪位高手拿变态剧本来玩200%，哈哈~严重自虐啊~

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-20 15:08

QUOTE:

原帖由张益德于2004-09-20, 15:00:01发表
俺觉得自编（变态）剧本，根本不可能用200%来完成，因为电脑兵力本来就多，连动也就更多。。。。。无法想象了~
哪位高手拿变态剧本来玩200%，哈哈~严重自虐啊~

写本文的目的是探讨两种39玩法
一种是以从风汉中剧本为代表的自编剧本方向，加强电脑的兵力，攻击性。
一种是200强度，加强电脑的攻击力

自编剧本＋50强度已经很难了。
200稍微加一点修改也会很难。

自编剧本方面已经达到顶点了，200探讨的还是很少，有很大的挖掘空间。

作者: ywsy9999 时间: 2004-9-20 16:54

我觉得一个剧本,不管是200难度的官方剧本,还是各位大大的自编剧本,95%的关卡都在于是否有众多名将,有好的军师,为什么207刘备上来郁闷,没军师少将,幸好可以登到很多名将,但是象281的吕布就很难很难了......
换句话说,只要有了众多将领,玩家永远是胜过电脑的,不管是自编剧本还是200难度的,我想真正的BT就在于象281吕布的那种情况,但不需要这么多势力对付自己,有2个就够了,强度要加强,相形要统一,这样看你怎么打

作者: 旖旎从风 时间: 2004-9-20 17:38

有人说到港口改城塞，就说说偶的看法。

最简单的办法，将港口改成城塞的样子，其它一切不变，属性上限（恢复、耐久）可以由修改器统一修改。
这个改法在剧本修改帖里有，我就不再说啦，很容易，改三个地址就成。

至于偶改过的关，以前是不了解，现在了解了就没什么了，目前港口改成关，只需要修改一个地址，就可以避免那种穿过去的情况。
但这样一来，需要手动改每个港口的属性，麻烦了些，不过说实话也不算麻烦，因为才那么二三十个港口吧好象。

作者: 大地沉眠 时间: 2004-9-23 07:41

QUOTE:

原帖由ywsy9999于2004-09-20, 16:54:31发表
我觉得一个剧本,不管是200难度的官方剧本,还是各位大大的自编剧本,95%的关卡都在于是否有众多名将,有好的军师,为什么207刘备上来郁闷,没军师少将,幸好可以登到很多名将,但是象281的吕布就很难很难了......
换句话说,只要有了众多将领,玩家永远是胜过电脑的,不管是自编剧本还是200难度的,我想真正的BT就在于象281吕布的那种情况,但不需要这么多势力对付自己,有2个就够了,强度要加强,相形要统一,这样看你怎么打

将领问题确实很重要，刘备应该是指的194年的刘备吧。
200强度＋官方剧本＋少量修改的情况下，主要就是将领问题。只要是个将就有他的用处，征兵，运兵，做内政，守城都需要将领。
名将的作用也更大，200强度下电脑的防御力没有提高，自己方打电脑还是原来的威力。能否快速灭掉敌人就很关键，此时就靠名将了。

作者: 本因坊秀策 时间: 2004-9-23 08:04

个人感觉港口还是不变比较好，正是因为港口无险可守，才会迫使玩家选择迎战或者放弃，如果是城型关口的话，防守起来优势太大，孙家就被削弱的厉害（我曾经尝试去改成别的，结果朋友差点跟我拼命），港口最好还是港口，加个射台就不错了，于是站在打电脑的角度上看，改成关口也不是好主意，电脑是救关不救城，派一队徉攻的话，电脑就跨了~~

前几天回了次学校，结果碰到了神龙见首不见尾的烟圈，聊了之后，发现大家现在都没有什么游戏玩，于是重玩SAN9PK的主意一拍即合，看来10。1大战不可避免。这里有没有西安或者西安附近的朋友，来一个玩刘备的，10。1期间，包吃包住

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-23 08:09

秀策在西安?十一如果我回西安的话和你联系

作者: 本因坊秀策 时间: 2004-9-23 08:11

QUOTE:

原帖由桂阳赵范于2004-09-23, 8:09:23发表
秀策在西安?十一如果我回西安的话和你联系

归来兮归来兮，两人对战很无聊的说，三人就很好玩了
我把我的手机PM你，回来了联系我

作者: 小月刀锋 时间: 2004-9-23 08:11

相当年也在西安混。
还有烟圈=烟圈哥哥吧？
有印象

作者: 本因坊秀策 时间: 2004-9-23 08:14

QUOTE:

原帖由贱客浪心于2004-09-23, 8:11:43发表
相当年也在西安混。
还有烟圈=烟圈哥哥吧？
有印象

以前曾经狂灌水那个。。。。。后来大家散了，估计他也没记轩辕的网址，所以就没来了

前几天见面，他第一句话是：还是SAN9PK经典啊。。。。。。有点很沧桑的感觉，哈哈

作者: 永远的小兵 时间: 2004-9-23 08:22

QUOTE:

原帖由本因坊秀策于2004-09-23, 8:04:42发表
个人感觉港口还是不变比较好，正是因为港口无险可守，才会迫使玩家选择迎战或者放弃，如果是城型关口的话，防守起来优势太大，孙家就被削弱的厉害（我曾经尝试去改成别的，结果朋友差点跟我拼命），港口最好还是港口，加个射台就不错了，于是站在打电脑的角度上看，改成关口也不是好主意，电脑是救关不救城，派一队徉攻的话，电脑就跨了~~

前几天回了次学校，结果碰到了神龙见首不见尾的烟圈，聊了之后，发现大家现在都没有什么游戏玩，于是重玩SAN9PK的主意一拍即合，看来10。1大战不可避免。这里有没有西安或者西安附近的朋友，来一个玩刘备的，10。1期间，包吃包住

感觉真是一句话：恢复39本来面目。200强度下，有点你们对战时的感觉了。
从风把港口改为城寨后，就是那种小关的城寨，电脑攻击时一般不用船，直接是弩兵兵法＋井阑，或其他攻城阵行。
所以，港口还是很好的。

作者: 桂阳赵范 时间: 2004-9-23 08:28

是的，修改要体会到电脑．如果一个修改的剧本让电脑的攻击也变得困难的话的确说不上成功．原始剧本里面象孙策曹操很快就可以成为大君主，使得后期的难度反而增大了．

作者: 御剑 时间: 2005-3-31 04:44

半夜出来顶上此贴，纪念下小兵gg~

作者: 小李飞刀 时间: 2005-3-31 13:03

小兵又没X，今天还见到他。说什么纪念,借机灌水就吧

作者: 上飞 时间: 2005-11-14 00:22

好帖子啊

作者: 淡月如钩 时间: 2005-11-14 14:01

这么古老的帖子还有人翻出来啊。。。。

作者: 我不是迭戈 时间: 2005-11-14 20:00

200强度更难打.
自编剧本开始很难,不过守住一年的话,防守就没有问题了.........

作者: 马岱 时间: 2005-11-14 20:20

200强度也有诀窍，就是尽量减少战斗时间，减少电脑的攻击力。

一般有十万大军，编成四、五支部队，就可以横扫了，基本可以做到兵力不减少。

作者: 小月刀锋 时间: 2005-11-16 06:29

QUOTE:

我玩194年已经半年了诶，好漫长哦

作者: 潇湘暮客 时间: 2005-11-16 19:44

呵呵，半年不长

常常为了培养好一个小兵，不惜休战几月，所以半年一转眼就过了~

作者: 店小二 时间: 2005-11-16 22:47

这里的半年,是现实中的半年罢

作者: 淡月如钩 时间: 2005-11-20 15:41

QUOTE:

原帖由店小二于2005-11-16, 22:47:01发表
这里的半年,是现实中的半年罢

同意。。

作者: ALCLA 时间: 2005-11-20 20:18

呵呵 194年还可以玩啊，200强度电脑才不容易被灭，而且好经常打仗，偶最喜欢打野战什么的，练级啊呵呵，其实有好些办法可以控制电脑的强弱，特别是用刘备，那就是抢夺，用关，张做别的事情太浪费了！就象用高政治的做内政，不找宝，挖人。一次抢几百，很正常啊，不久，就发现电脑没钱了，你没的抢了，而且经常可以抢宝物，居然连典韦的小武器都抢来了。。。。抢的附近的诸侯钱为0，实在不忍心再抢劫了，怕曹操就这样死掉了，，被别的电脑灭了，害的他现在出去打仗都没带井阑的。至于打4大蛮族，我是起码有带4W人的部队才去的，而且必定是5 6个部队以上，然后通过妖，幻，医疗，混乱打残废，一起K掉的，用他们做为练级对象太奢侈了，练不起啊，也不爽，一不小心没的练了，被人家给练了。

作者: 马岱 时间: 2005-11-20 20:34

估计以后“夺取”也要列为禁招了，太强了。

作者: oicqninja 时间: 2005-11-20 20:57

好啊

作者: 十三太保 时间: 2005-11-22 08:25

向坚持玩39的人敬礼！
向敢于玩200的人鞠躬！

作者: 白衣如海 时间: 2005-11-24 10:39

在汉中剧本中测试了一下，夺取刚开始还可以抢几百，后来就不行了，只有几十。。。晕，难道这也和普通剧本有区别？
偶修改了汉中剧本自娱，结果刘焉总是不打我，也罢，专心对付曹操，+100%难度打，兵改为30W，钱粮加一些。。。
结果是打了半年以后兵一点儿都没多，100%大概就处于一个平衡的状态，而曹操却损失很大，城里兵都不多了。
不过如果没用中继点的话，想攻城也是很难的，毕竟加难度了么。

上面有人在帖里说港口最没用，其实不然，在200%难度下港口对电脑用处比对玩家来得大得多。
整个三九中，只有三种建筑可以做到同时对其旁边的敌军进行投石攻击，即：城池、大关、港口！
想想你如果以十支军队围攻一个电脑的港口，他一次就扔了十个石头出来是何等的壮观亚
考虑到200%的攻击力，这个伤害也是很巨大的了。

作者: 老顽童 时间: 2005-11-24 13:55

QUOTE:

原帖由白衣如海于2005-11-24, 10:39:15发表
在汉中剧本中测试了一下，夺取刚开始还可以抢几百，后来就不行了，只有几十。。。晕，难道这也和普通剧本有区别？
偶修改了汉中剧本自娱，结果刘焉总是不打我，也罢，专心对付曹操，+100%难度打，兵改为30W，钱粮加一些。。。
结果是打了半年以后兵一点儿都没多，100%大概就处于一个平衡的状态，而曹操却损失很大，城里兵都不多了。
不过如果没用中继点的话，想攻城也是很难的，毕竟加难度了么。

上面有人在帖里说港口最没用，其实不然，在200%难度下港口对电脑用处比对玩家来得大得多。
整个三九中，只有三种建筑可以做到同时对其旁边的敌军进行投石攻击，即：城池、大关、港口！
想想你如果以十支军队围攻一个电脑的港口，他一次就扔了十个石头出来是何等的壮观亚
考虑到200%的攻击力，这个伤害也是很巨大的了。

汉中系列剧本的港口确实非常不错了,非但不是鸡肋,反倒成为必争之地.后来的曹操剧本里,北海周围的几个港简直将北海包围成了一个钢铁堡垒!呵呵,可能夸张了点.不过在玩家手里,这样的港口真的是作用非凡.后来的不少剧本作者好像也大都多少采用过一些汉中的港口\关卡\城塞等设置,感谢白大人的辛勤劳动

关于抢钱,偶斗胆说一句 ,莫怪

史实剧本里,在同一个太守,同一名强盗 ,同一座城,同一个季度的条件下,抢到的钱一般是越到后来越少的;直至下一季度收了钱之后,抢来的收入有有所增加,(如207剧本的大耳,派手下去抢襄阳),所以猜想该有这样一种情况:虽然san9钱粮是合计,不过电脑自己会对每座城的钱数有一个"记录"(当然,城数>1),主要和每季收成什么的有关,港口\关卡可能会少一些,因为没收成 .这样的话,理论上来讲,不考虑扣俸禄的话,每座城每季开始的钱数应是基数+收成.如此,是否就是一开始抢钱会稍多些?后来会少一点呢?

作者: 1q222111 时间: 2005-11-24 17:01

200强度的都是这样。只能在初期拼搏下到后期你就知道是多么的无聊了
后期就是兵拼兵
而早期才是你发挥的时候

作者: 三国狂魔 时间: 2005-11-27 02:00

再好看的鸡肋仍然是鸡肋，就算在200强度下，港口能同时攻击多个敌人，但如果不能秒杀玩家，玩家根本感受不到压力。适当的救援足以保证部队不会被歼灭。没有兵法的敌人，肯定是坐以待毖。在不能秒杀对方的情况下，电脑吃混乱是必然的事。混乱后的电脑，除了任人宰割，还能有啥作为？

作者: 萧香剑雨 时间: 2005-11-29 14:01

这两天用新君主在永安起家,200强度,只有黄MM和马MM2员大将,不用S/L,培养的超级武将都在做搜索工作,和刘章打了2年了,现在是满目创痍,不过大将已挖到了魏延和锦帆贼

作者: garnett292 时间: 2005-11-30 09:24

支持

作者: 风云再现 时间: 2005-11-30 11:07

只一个新君主，200%强度，无手下，194年占宛城，四围360，35点兵法，可S/l,不登武将，如何开局?

作者: 风云再现 时间: 2005-11-30 11:19

不准般家！

作者: ALCLA 时间: 2005-11-30 14:02

QUOTE:

原帖由zyb2005于2005-11-30, 11:07:18发表
只一个新君主，200%强度，无手下，194年占宛城，四围360，35点兵法，可S/l,不登武将，如何开局?

一开始君主技能选奋斗（或突进），奔射（连射），鼓舞，别的任选，一开始不停的召兵，有好的机会卖粮，10月之前可得30555兵，兵士未训练，率2000兵，9日后出发，技能鼓舞，打许昌，该旬发动鼓舞特计至少1次，士气上升N，次旬入婉，第3旬再故计重演，下一旬再回宛。此法可练兵，附带疲许昌之兵，期间袁术见许昌城内兵不满万，将无，会派3之劲旅欲灭之，乘此时机，带兵2W，技能奔射（连射），攻打潼关，此时李主力正在攻打马腾，无暇顾及，2W打潼关，得2将，当然这个要可能要S/L，虽然3千敌兵，但全歼我军也不是不可能。得2将后回宛募兵，此时许昌别灭或还在，若许昌未被灭，着兵不足W，无暇进攻，见机可灭之，或等待机会，此时洛阳为被占，若占领之难度降低，以后都是派兵诱敌，灭之，得其将，手下只要有4 5个大将，兵力3W以上，不断消耗敌兵，抓伤兵，就可以了。

另个人试过。
190剧本 200难度，刘备1年以内灭董卓，用计完成联盟目标，未靠同盟一兵一卒，除马腾攻打无可避免。

190剧本，高级，难度未+，从不召兵，刘备带8000子弟兵，强攻得长安，安定，其中有不到3000兵是探索得来，无可避免，得之概率太大，洛阳未灭，奈何其兵多，最后有不到3W的兵。但此发放弃平原，因为虽平原有3W多预备兵，但不能召兵，只的放弃，然后次年带着这不到3W兵，征战天下。

39不知还有何玩法？

作者: 风云再现 时间: 2005-11-30 14:48

ALCLA:
引用 (zyb2005 @ 2005-11-30, 11:07:18)
只一个新君主，200%强度，无手下，194年占宛城，四围360，35点兵法，可S/l,不登武将，如何开局?

一开始君主技能选奋斗（或突进），奔射（连射），鼓舞，别的任选，一开始不停的召兵，有好的机会卖粮，10月之前可得30555兵，兵士未训练，率2000兵，9日后出发，技能鼓舞，打许昌，该旬发动鼓舞特计至少1次，士气上升N，次旬入婉，第3旬再故计重演，下一旬再回宛。此法可练兵，附带疲许昌之兵，期间袁术见许昌城内兵不满万，将无，会派3之劲旅欲灭之，乘此时机，带兵2W，技能奔射（连射），攻打潼关，此时李主力正在攻打马腾，无暇顾及，2W打潼关，得2将
只一个新君主，200%强度，无手下，194年占宛城，四围360，35点兵法，可S/l,不登武将，如何开局?
注意：是不登武将！！！

作者: ionic 时间: 2005-11-30 15:12

你又不是五夷，不登武将怎么打，为了练小兵S/L那不如直接修改省事

作者: 风云再现 时间: 2005-11-30 15:32

我用练小兵的方法，不外交，200年时也有3城了

作者: 梦回三国的米 时间: 2006-2-7 13:19

玩法是自己找的，
自己玩得开心就行。
不用和别人比较，
也用不着炫耀。
呵呵

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